[討論] 淺談防守

[ykten (雞排要切要辣 洩洩)]

最近練團一直在思考防守方

把我的簡略心得整理在這邊

歡迎討論指正


一、角色

1.補師

打AT普遍單補會選慈悲

因為防守方一開始通常是倒了要跑比較久的

選慈悲不選路希歐的好處

就是可以把人數劣勢時 用大絕彌補回來


若是想出路希歐 就推薦再出一個辛梅塔

有兩個好處:

你開場加速可以讓黑肉早點到點放他的視訊頭 早點進CD放更多個

再來 黑肉有傳送門的話 幾乎=慈悲的功用 妥妥的

缺點就是很怕一開場就有人被抓掉

沒大的路希歐+黑肉  根本就被人進爽的

所以這樣出 我覺得要告訴隊友不要太前守

2.坦

防守方 通常只出1~2坦

而且副坦的女坦/豬 要做好身兼輸出的準備

選豬的話 通常能卡死一個小房間 守好一條通道(張飛守長坂坡的概念)

像是阿努比斯A點右邊那個通道 豬超好守

或是好萊巫A點 右邊上二樓的轉角 豬能給的壓力也很大

女坦的話 我建議跟來因走近一點

這隻角色比較不是打單兵的 你的輸出是建立在吸收的傷害

E用的好 不止可以救到你的87腦衝隊友

還可以幫自己大量增加輸出

像是好萊巫A點守方 我女坦通常會站點上附近

偶爾POKE左邊警衛室 順便幫守右邊轉角的人上上盾

主坦的來因我玩的不多 就不多講了


3.輸出

防守方 在一開始都不知道對面選角的情況下

建議有兩隻是一定要討論看看要不要出的

->死神 76

原因很簡單

在牛仔被NERF後 大男陣越來越猖獗

如果隊上又沒有人出豬 開場出個死神防巴嘎冏陣 雙猩猩陣 是很合理的


76也很簡單

因為AT團攻擊方 通常都會讓法拉當箭頭抓人

你要幫忙壓制一下法拉

再說 76防守方踩2樓給情報 遠程騷擾還能自補 超級好用


法拉

這隻我玩很少

不過我遇過防守方很強勢的法拉

除了要有個慈悲固定跟他以外

別的制高點 要有準的76或狙 交叉火力

對面想先抓你天空二人組

76或狙就能爽爽壓制對面 反過來亦然

這樣玩就是輸出間的溝通要好 彼此cover

還遇過再加一個自保能力超強的小美騷擾前排

讓後方制高點的人輸出的



源氏跟閃光

防守方通常頂多選一隻出

因為防守方出繞背角

給的壓力要很大

進攻出繞背角 通常只是要分散敵人注意力 讓正面的人能突破防線

但是防守方出繞背 就算是死神

你的目標我覺得只有一個

就是你要一直殺到對面的慈悲 拖到他們時間

運氣好對面退太慢 還可以CALL隊友跟上打一波團

如果辦不到 只會騷擾的

我想還不如就別選了


咦 好像漏掉哪隻? 沒關係那隻應該不重要了


二、任務分配

角色選好後 當然就是要讓每個人適得其所

1.指配站位

轉角很重要 優先請單打能力強的人守

比如辛梅塔 豬 死神 小美等等

幾乎都能一個人守一個通道

(人太多守不住就趕快後退CALL隊友)

舉例: 太多了 像是好萊巫A點右邊上二樓的轉角

             國王大道A點右邊小補包的房子

                        雕像左邊繞背的通道


制高很重要 76 狙擊 請到高點

不止方便你輸出 視野好也可以給隊友很多情報



守很多圖B點時

ex.阿努比斯B 福斯凱亞B

很多人不知道是RT團打太多還怎樣

深怕沒人會踩點

就乾脆6人都在點上守

這樣是很賭博的守法

對面從哪邊來 你不會每次都看到

對面如果有女坦 半藏 DVA這種

站一起守有多慘我也不用多說

最好是人守左右繞背點(豬 死神 小美那種)

就算因為人數差死在很前面 也可以拖很多時間 而且報消息給隊友

死前面還有個好處是 你死的早 對面進來時 你也差不多重生了






還有一些小觀念

像是mercy有大就要看情況躲起來 不要站正面補

辛梅塔有傳送門要回頭放時

不要忘了請一位隊友暫代你守的位置


2.換角針對

一個好的CALLER

我認為要能觀察出對面的箭頭是誰

不外乎那些攻擊角

對面法拉很準 請你家的76花多一點時間觀照他 其他人就指派別人打

對面源氏66DER 慈悲可以考慮換路希歐

或是指派你家坦 輸出 一個人保護你(遇到火影無解)

對面麥卡利左鍵很準

->跳GAME(X


三、節奏控制

這點也可以叫大局觀(?)

我自己雖然長時間在CALL

但其實也知道我懂的還超少 這邊簡單講 希望達到拋磚引玉的效果


1.觀察對面的技能CD

你能記的越多 理論上你的CALL就會越精確

EX: 對面女坦盾放完了 輸出集火他

    對面死神應該有大了 下一波站位要注意

    對面慈悲有大了 等等大招要分兩次放

    對面的死神/小美無敵用掉了 集火他 等等

2.注意斷層

敵我方都要注意

這點算是我CALL的比較有心得的


我講個狀況:

控制圖 聖所

開場我方已經搶下點 我方6人健在(模擬我方成防守方)

對面有2人撐到最後才倒(<斷層

這時你應該CALL隊友 趕快前守左右的通道

如果對面很兇的走出來 就大家往前吃掉

因為你們有一段時間是人數優勢6打4

如果成功又吃掉對面1~2人

就可以一直斷層下去

對面沒有人會CALL整隊的話=free win(通常不會出現在AT 6打6)



講另一個狀況:

花村A

大家不是都很愛在門前POKE來POKE去

這時你家的豬鉤到對面殺了一個 你家的小美抓掉一個繞左邊小房間的

現在我方6打4

就可以CALL大家往前一波

抓掉對面剩下的人

總會有人退比較慢被你們又抓掉

這樣就可以再打出一個斷層

依此類推


所以有個觀念

防守方不是不能前壓

而是要會看斷層

會看情況前壓抓掉人的防守方

我覺得才算是稍微會打

(這觀念我還被CURSE路人揪正過 被說不要太膨脹壓出去 ...)


先講到這 有想到再補充

歡迎大家多討論看看~

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推 ykten:第一季素娜那帽子有夠蠢 還是美美比較萌
→ lamune:同意樓上
推 bobobola:美美有公主病
→ stan1231:騎上去就不會有公主病
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.91.30
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/OverWatch/M.1468054124.A.E1E.html
推 Yanrei: 推~
推 princepisces: 推 開始call之後三排rk40的場都爽虐 穩定上升中
推 fosa: 推~
推 iamamen22: 好文推推
推 jason00650: 怒推ken大了
推 eistain: 想問一下關於砲塔和壁壘的數量調整
→ eistain: 蠻容易遇到整隊兩砲塔+壁壘但是遇到強攻卻一下子爆掉
這兩隻我們練團真的都沒出

只有排快速輕鬆玩才出的

原因很簡單 不會動

砲塔不能動(除非蓋旋轉壽司 升降梯)

壁壘則是一定要有人保 (來因為主)

特杯壁的話 箭頭就很明顯

反而是另外三人的操作要夠好 不能被抓


兩砲塔+壁壘

我先假設是雙矮人+特盃壁

那應該就是特盃壁守正面

雙矮人守兩邊通道

對面如果進某一邊 你們特盃壁還有另一邊的矮人就要趕快換位支援

這樣出機動性真的太差 我覺得滿賭博的XDD
※ 編輯: ykten (59.126.91.30), 07/09/2016 17:34:07
推 Yanrei: 防守方碰到雙死神進來該怎麼處理，感覺最近野團都是這問題
→ Yanrei: 守點到最後都是雙死神有沒有開好大絕，如果有開好就是掃
→ Yanrei: 場
雙死神 其實就跟你玩補師的關係很小了

簡單說 死神開掉無敵後 輸出位一定要想辦法收掉他

不然輸贏就只看對面發揮而已XDD

除非你家的76 狙擊很罩 讓對面死神都無法近身

再來報死神的位置也很重要 集火的速度也很重要
推 g17321732: 路西歐+慈悲的雙輔助陣如何呢?
→ g17321732: 一個是團戰強勢，一個殘局可以復活
雙補其實比賽很流行

那是因為他們輸出位都很有自信能打出傷害

這就看你們自己取捨吧
推 iamOsaka: 大推
推 mcpsmcps: 如果有個只想玩下忍的該怎麼辦呢QQ
你說的是你嘛?

通常我會選下忍或閃光 counter隊友MCP的下忍
※ 編輯: ykten (59.126.91.30), 07/09/2016 17:35:38
※ 編輯: ykten (59.126.91.30), 07/09/2016 17:38:42
→ mcpsmcps: ........ 抱歉
推 g17321732: 看比賽很常同時出慈悲和路西歐
推 Yanrei: 沒辦法，野團單排sup也要去打死神打法拉，才有辦法贏XD
野團就是亂七八糟的

輸了也很難做什麼檢討

所以我不愛單排XD
※ 編輯: ykten (59.126.91.30), 07/09/2016 17:43:45
※ 編輯: ykten (59.126.91.30), 07/09/2016 17:44:16
推 j19871001: 雙死神我都刻意出雙小美……
推 dameontree: 推
推 Yanrei: 那個正義從天而降常常是只有我在打，打的越快，隊友活下
→ Yanrei: 來的越多...
其實我換個情形講 不是說你

如果其實有人想打只是他殘血 就躲起來

這時候說不定你補他 他打更快

但是RT團你永遠不知道 你不能相信隊友

所以天知道你做哪個決定是對是錯

所以我討厭單排XD
※ 編輯: ykten (59.126.91.30), 07/09/2016 18:04:25
看來你是AQUA吧XD

慈悲+辛梅塔我們也很常用

我前面其實是說 單補想出路希歐的話 加個辛梅塔可以充當慈悲大絕

路希歐加速讓辛梅塔往前一點放

可以騙一些傷害 讓大覺早點集到

沒有加速就看你熟不熟悉放的位置吧

還要想的話 視訊頭開場一定放不滿
推 water2333: 推KEN 其實我防守滿喜歡慈悲+辛梅塔的耶
→ water2333: 我覺得路西歐跟慈悲的補血能力還是有差 像是某下忍常常
→ water2333: 弄到自己殘血回來 如果是路西歐就得交一個E補他 或是叫
→ water2333: 他自己去找補包 隊友辛梅塔最怕的就是在還沒有大的時
→ water2333: 候死掉 只要在我有大之後死掉辛梅塔我都會考慮復活
→ water2333: 不是一次死一群的話 復活換一個傳送門還是很賺的
→ water2333: 另外我覺得防守方沒有路西歐 視訊頭也放的滿呀 咦?
→ water2333: 開始進攻的時候大概是第四顆放下去 對方快到的時候第五
→ water2333: 顆 通常不會一下子進來所以第六顆還是很有機會
※ 編輯: ykten (59.126.91.30), 07/09/2016 18:31:01
→ water2333: 就是靠點內的視訊頭要路過就先放
推 xd03260326: 請問如果有源氏閃光那種愛繞的 特別是控制地圖要如何
→ xd03260326: 解決？
控制圖

我覺得很難CALL

場面超亂 很大一部分要靠輸出位的臨場反應

還有集火的對不對

如果你是補 玩路希歐 我只能建議你大絕放的時機要猜好

然後盡量自保QQ
→ water2333: 嗯...整體說下來我並不怎麼推薦防守方的路西歐 XD
的確我們自己打 也很少防守單補路希歐

通常是預先知道對面有個很強的源氏才會這樣

我先出門 晚點再回
※ 編輯: ykten (59.126.91.30), 07/09/2016 18:41:28
推 water2333: 我開自訂實際測試了阿努比斯的防守方 剩38秒會到A點放
→ water2333: 下第一個視訊頭 進攻開始後約1~2秒可以放下第6個是訊頭
→ water2333: *視訊頭
→ ykten: 那要看你放的位置 有路希歐 你可以走很前面放 集大絕
推 water2333: 花村稍微慢一點 其他我就不測試了
→ water2333: 另外有沒有路西歐好像只會差在第一顆視訊頭的位置 後面
→ water2333: 五顆不怎麼受影響 除非直接架在人家門口XD
→ water2333:                      ^是要
→ water2333: 如果本來就有打算在靠近點內的地方放下視訊頭的話 那路
→ water2333: 西歐並不影響放好放滿
推 tommychan: 幫牛仔QQ
推 wolfpig: 推
推 mcpsmcps: 我勸你不要嗆下忍喔 下忍偶爾也是會化身火影的
→ dxzy: 因為開大攻擊距離加得很長 偷襲亂砍至少可以砍死兩隻吧
推 Jimmyhlay: 推
推 water2333: 我不是嗆下忍 我是嗆MCP
推 b6543212: 如果有玩的好的豬 死神一進場就被勾走了
推 DabouLin: 現在辛梅塔越來越難用 對面都會換閃光繞背拆
推 xyz330455: 推ken 推mcp下忍
推 wtfskysa: 推