Re: [討論] 這次吃相會不會太難看了？

[chenszhanx (czh)]

※ 引述《henry1234562 (亨利二十三)》之銘言：
: 這篇文章的翻譯加了相當多的情緒字眼  且附加了許多不實事實
: 個人認為這樣不妥  會流入為黑而黑的框架
: 原文每個段落的重點：
: 1.  這次引起熱烈的討論  而我對沒辦法讀完所有人的反饋道歉
: 2.  我們很感謝各位的回饋  我們會聽進各種觀點
: 3.  一點不幸的事實是  這次的改版訊息有一些提前漏出去了
:     我們的計畫原本是直接將這次更新同時在所有平台跟地區上線
:     我們原本認為這應該會相當cool
:     畢竟  有多少人會預想到會有個夏季活動改版?
: 4.  這個活動提供很多免費的事件
:     概念就是讓玩家在接下來三週可以藉由玩遊戲拿到  免費、cool、稀有的東西
:     這次有一堆東西是直到上線為止沒人知道它存在的
: 5.  有些時候我們想要將所有的東西給所有人  例如：幾週前的安娜
:     以及這次活動中的路西歐球
:     但有些時候我們希望一些東西是稀有且特別的
: 6.  在這次活動  我們想嘗試一些新的東西  我們藉由這次事件來學習和實驗
:     如果這次的活動結果良好  我們會在明年再次進行這個活動
:     夏季運動會計畫是每年進行一次  而不是四年一次
:     我們計畫讓這些道具在下次活動開始時可以再一次被取得
: 7.  我們也想過讓這活動持續更長的時間  來觀察大家的反應
:     如果我們需要讓這些道具不那麼稀有：
:     例如大家都有這次源式的紅白劍造型  那我們會重新考慮未來的規劃方針
:     不過我認為讓這次活動進行數週是正確的決定
: 8.  我了解我寫的東西不完全是現在你們想看到的
:     但我依然希望各位能在評判前能給一點時間去體驗活動內容
:     感謝
: =================================================================
: 嘛  個人認為  重點在  這次的活動預定是每年都會有的
: 這些稀有道具預定明年就會再回來一次
: 這樣表示對他們來說的稀有物品  也是每年都有機會拿得這樣
: 不是錯過一次就沒機會了  那這樣我覺得問題沒很大就是

有一段個人覺得很重要

The event has a ton of *ABSOLUTELY FREE* content available to all players for
*FREE*

Jeff 用大寫強調Bz的FREE恩賜，無視這是一個上市不到三個月的買斷遊戲

We wanted to try something new with this event. As we mentioned in the
Developer Update, we're learning and experimenting with this event. And if
the event is received well (my impression so far is that it is being received
well once you remove the debate over the items not being available for
credits), we will run it again next year. Our Summer Games are on a yearly
schedule -- not a 4 year schedule. Our plan would be to have the items
available again when the event recurs. Perhaps we add new content to it as
well? We're not sure yet... we're seeing what works and what doesn't.

我們想要藉由這是活動嘗試一些新的事物。在之前的開發者更新中提過，我們也在這次

活動中體驗與學習。如果這次活動反應良好(我目前為止的印象是很好，如果把是否能用

金幣購買本次活動道具的辯論都當作沒看到的話)，我們明年還會再辦一次。我們的夏季

活動將成為年度固定計畫--而非四年一次。我們計畫將在下次活動時再度開放這些道具。

也許我們會增加新物品?但是尚未確定...我們正在觀察甚麼樣的計畫能成功。

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well...把反對的意見都當作沒有當然是反應良好，然後Jeff Kaplan ,Game Director

也說了，他們正在觀察玩家吃不吃這套。

我是不吃，因為這是一個買斷遊戲，上市不到三個月，將來還打算推出付費DLC的遊戲

我花錢的時候，是認為我除了付費DLC以外，不需要再額外付費來使用遊戲內容的

更何況是發售不到三個月就祭出最惡劣的收費方式，無保底、物品可重複的隨機抽取。


所以我在這邊帶風向希望大家能一起去官方論壇發表自己的看法



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.19.171
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/OverWatch/M.1470274227.A.DAE.html
※ 編輯: chenszhanx (111.243.19.171), 08/04/2016 09:31:17
推 leo255112: 1790買本體，600元買季票，感覺比較佛心欸
推 olkl1234: 有錯字 我們明天 *年
QQ　真的 感謝指正
噓 mykey8585: 要免費不會去玩LOL 笑死
我不想玩免費遊戲，我想玩買斷遊戲...
→ olkl1234: 樓上怒買500箱
推 strray: 去啊
→ menti: 3樓是把1300和1900當成免費逆??????????????????
推 dameontree: 把能否金幣購買的辯論當沒看到那句可以上色
推 YSJ543: 才上市不到三個月 就有種被施恩的感覺 感恩讚嘆BZ
→ dameontree: 反應良好（X) 很賺錢（O)
推 olkl1234: 還有一段 能把使否能用 *是否
推 skixhbyu: 他現在就看你吃不吃呀 繼續沒差就可以給你吞屎
→ olkl1234: 不反對新地圖新模式出在DLC 英雄的話可能太慢 但拜託
→ olkl1234: 不要用限時現金轉蛋不保底 真的很惡劣
→ olkl1234: 我是認為他會裝沒看見 等營收大跌再處理道歉或說屁話
推 dameontree: 推一樓 本體加季票賣3000都比暴雪這樣好多了
推 ppk0301: 沒人說要免費遊戲啊 某樓看不懂文章喔？
推 MinChuan: 所以這次我一箱都沒抽(真的要可以保底和鬥陣幣轉換，反
→ MinChuan: 正你把傳說級甚至史詩級的東西機率降低也沒人知道
→ amos9520: 暴雪對黑心商法已經上癮了 不只鬥陣 爐石甚至星海都在搞
※ 編輯: chenszhanx (111.243.19.171), 08/04/2016 09:49:11
→ amos9520: 爐石一個新環境就可以把數值調一調再賣一次
→ amos9520: 星海幾個關卡就要當資料片賣錢
推 MinChuan: 現在很明顯商業的平衡抓不穩
推 YSJ543: 星海已經剩下賣角色可以賺了 真的資料片還不一定有人買單
→ MinChuan: 星海那個比較像DLC,那倒還好,畢竟星海後續就沒什麼方法
→ MinChuan: 能有收入
→ MinChuan: 除了賣周邊之外(?
→ ash9911911: 簡單講就是只要這次賺夠多 以後這種模式就會變常態
推 olkl1234: 腦粉：不要假設還沒發生的事情 等發生再說
→ amos9520: 那劇情水的要死又短 根本不是有心要寫故事
→ MinChuan: 他所謂的反應應該還有回饋，如果一陣狂罵之後大家還是很
→ olkl1234: 我以為星海是花1000塊買動畫送遊戲？
→ MinChuan: 誠實的買，那大概就會一直用這招了
→ amos9520: 這類事情暴雪一定會繼續做啦 怎麼可能不賺錢
推 Justice5566: 笑死  說不要無中生有黑就變腦粉了
→ amos9520: 只能說不開心的人 不要再相信暴雪了
→ Justice5566: 吃飽撐著酸BZ酸板友是有病嗎
→ MinChuan: 而且決定權還不是在台灣區身上，要看歐美真正的反應XD
→ amos9520: 暴雪已經不是當年那個認真做遊戲的公司了
推 dragonashco: 現實生活中就真的很多人1300和1900不是錢啊
→ Justice5566: 現在是要黑BZ都可以用亂翻譯跟假設的方式黑了喔
推 ray10133: 一邊抱怨一邊繼續買單BZ遊戲 難怪BZ不怕玩家流失
推 olkl1234: 爐石最佛心了 暴雪不會黑玩家辣
→ Justice5566: 說無中生有黑沒意義就變腦粉  ZZZZzzz
推 leo255112: 我已經棄了爐石跟英霸，現在連OW都要棄了，而這還是號
→ leo255112: 稱買斷的遊戲
推 jay19910413: 願意消費的玩家只要有三分之一就夠了 他就是要稀有化
→ Justice5566: 反正有人造謠說BZ嗆aren't you thankful也有人信啦
→ amos9520: 樓上這位腦粉 要腦之前先看看討論串是哪串好不好
→ leo255112: 比起來果然是三本柱佛多了(?)
→ Justice5566: olk就是把上一串的東西拿來這串酸啊  嗆我喔
推 MinChuan: 我是覺得這種營運模式(任何遊戲都是)就是願者上鉤(茶
→ Justice5566: 怎麼不說olk腦酸搞錯討論串呢
→ amos9520: 你自己要對號入罪 怪誰呢
→ Justice5566: 反正說無中生有沒意義就變腦粉了  zzzz
→ leo255112: 我是覺得當初如果想這樣玩，那還賣門票不是自己落人口
→ leo255112: 實嗎XDD
→ Justice5566: 反正大家繼續腦捕酸BZ酸板友  開心就好
推 olkl1234: 有爐石的前車之鑒 我是覺得有87%機率辣 而且你為何要
→ olkl1234: 急著入座？
→ Justice5566: 指名道姓還酸人對號入座  小學生吵架法喔
→ sbshiu: 我覺得還好耶，SKIN又不會造成遊戲平衡崩壞，愛買不買看
→ sbshiu: 個人
推 ray10133: 就棄阿 別給BZ甜頭吃 只要大家真的不爽到不玩他們就會怕
推 jay19910413: 偏偏這種願者上鉤模式超好用 願意上鉤的人都比罵的多
→ YSJ543: 伺服器又斷啦 粉粉快多課五十箱維持伺服器
→ olkl1234: 指名道姓？
推 iamOsaka: 其實官方論壇那邊大多數都覺得夏日loot box這樣做很糟糕
→ Justice5566: 不愧是連亂翻譯都不護航  原文不會看的腦黑
→ iamOsaka: 而且宣告遊戲中的貨幣未來=垃圾
→ Justice5566: 不愧是連亂翻譯都護航  原文不會看的腦黑
→ jay19910413: 會出來講話的當然都是覺得糟啊 那沒講話的呢
推 MinChuan: 願意上鉤比罵多就會認為這招有用,營收就是看數字阿...
推 ray10133: 商業行為 就是要靠抵制 才會讓商人警惕
推 olkl1234: 覺得好的可以發文表態然後開實況抽200箱表達支持佛心
→ olkl1234: 公司啊
→ MinChuan: 所以就是不要付錢，然後跟你身邊玩家說為啥要一起這樣做
→ ray10133: 你看頂新 被抵制之後 營收掉多少
推 YSJ543: ╰(⊙-⊙)╮佛心公司╭(⊙-⊙)╯我要買箱
推 SuperHOW: skin商城或季票dlc都沒有轉蛋惡劣
→ ray10133: 最好 做一張懶人包 外加各國語言板 到各國OW討論區發佈
→ ray10133: 不讓BZ營收直直落 他們才不怕你們
推 orion1991830: 爐石都有理由放棄?爐石不課金也能玩啊 副本新卡又
→ orion1991830: 不是沒給賺錢的方式
推 SuperHOW: 1300花下去還不一定開得到想要的
→ SuperHOW: 之後還有萬聖節聖誕節
推 ray10133: 所以不要花這個錢 還有呼籲你身邊的朋友別花這筆錢
推 Justice5566: 腦黑別腦啦  我是覺得反正只是外觀  有沒有又不影響
→ Justice5566: 我也不會花錢抽  所以我覺得沒差  可以嗎
噓 blarc: 這串真的很無聊 抽不到造型會死嗎? 這樣就會死的也活的太
→ blarc: 辛苦
推 olkl1234: 表達這麼多意見叫做沒差 那有差還得了
→ ray10133: 看到買50箱 100箱的實況主就進去聊天室跟他們說 抵制BZ
→ Justice5566: 我只是覺得要無中生有說BZ會鎖英雄也太無聊
→ Justice5566: 如果BZ真的鎖英雄我陪你一起抗議啊  腦腦
→ ray10133: 你們抽箱子就是在助長惡毒BZ的氣燄
→ olkl1234: 希望幾個月後不要真的得出來抗議
→ Justice5566: 笑死  等真的鎖了我來陪你啦  別急啊
→ jsai: 今天暴雪敢把自己以前講的話當屎   以後會出怎樣的克金內容
→ jsai: 也都不用意外啦
推 Nangol: 這活動感覺試水溫居多
推 GZEN: 我覺得造型真的沒差... 免費手遊抽裝備抽卡會影響強度不一
→ GZEN: 樣
→ ty013877: 一整串看下來其實也就幾個ID一直跳針而已
推 Pony5566: 今天端餿水都有人吃了 下次就是端屎出來囉
推 pipi5867: 賣斷制還搞抽抽  本來就該抵制這種垃圾手法
推 GZEN: OW明明就是個不用造型也能玩的遊戲 怎麼有人講得像付了1300
→ GZEN: 買了遊戲 不付後續費用就不能玩玩不下去會死 重點是戰利品
→ GZEN: 甚至是打七八場就有一個了還不用錢
推 ray10133: 對阿 商業行為 看不慣就是要抵制 免的惡質商人吃到甜頭
→ GZEN: 抽就抽啊 你抽了一個金色造型是能射比較準嗎
→ henry1234562: 目前為止我認為唯一影響遊戲的 是半藏的大狼外型
推 jsai: 看來有人真的還不懂今天大家不爽的點在哪
→ henry1234562: 那讓半藏大招語音變得比較難聽清楚..
→ jsai: 造型當然不影響遊戲能力  但今天暴雪事前事後說法兩樣
→ jsai: 看得就令人噁心
推 GZEN: 我唯一能理解大家不爽的點只有鬥陣幣不能買
推 WTF55665566: 大狼語言有影響+1 不過影響很小
→ WTF55665566: 畢竟現在半藏出場率...
→ jsai: 我覺得這個造型應該要很稀有很Cooooooooooooooooool ($$$$
推 Butcherdon: 沒關係 抽不到的人還可以上pornhub看
→ WTF55665566: 我也只能理解鬥陣幣不能買而已 其他比較像是怠惰又
→ WTF55665566: 不想花錢的眼紅腦黑在那亂
→ WTF55665566: 鬥陣幣過多的問題是希望官方出限金幣購買的造型或物
→ WTF55665566: 品啦
→ TryToBe: 這樣才叫翻譯 要幹也是翻完再幹 感謝
→ WTF55665566: 一來解決抽箱的金幣泛濫 二來也讓這次風波平息些
推 Aatrox: 因為不能買skin就放棄遊戲實在因噎廢食
→ henry1234562: 這種事沒必要講 因為那其實就是找理由而已
→ henry1234562: 我花錢是來玩遊戲不是來看skin的 大概這樣
→ henry1234562: 所以除非我這1300買到的比其他人少
推 shinobunodok: 鬥陣幣不能買 就和當初說的不一樣了 我和朋友推也有
→ shinobunodok: 說造型都可以慢慢賺 想早點拿到的才會去買箱 官網寫
→ shinobunodok: 的鬥陣幣可以買所有造型還在 這樣就是怠惰和不想花
→ shinobunodok: 錢喔 吃相這麼難看想花也花不下去吧
推 GZEN: 付費買斷的1300遊戲內容就擺在那 出新角新圖也有的玩 人物武
→ GZEN: 器都一樣大家公平競爭 暴雪出的是新的外觀造型 製作也是要人
→ henry1234562: 還是多花錢的人血會多50 會能用超級源式啥的
→ GZEN: 力成本的 本來預期收點費也很合理啊 你喜歡這個外觀就去花
→ GZEN: 錢或花時間 兩個都不想花有時間在這裡跳針說你花了1300希望
→ GZEN: 別人有什麼你就有什麼是當其他人白痴嗎
→ henry1234562: 不然我是覺得沒差太多
→ shinobunodok: 今天他可以鬥陣幣不給你買 明天也有可能英雄請你解
→ shinobunodok: 鎖 我不懂這怎麼護航的下去
→ henry1234562: 這個類比就完全沒道理
→ henry1234562: 因為 鬥陣幣能買的東西就沒有影響遊戲性過
推 YSJ543: 花時間你開五十箱也不一定有你要的 鬥陣幣就是垃圾
推 olkl1234: 時間花了 錢也花了 抽不到怎麼辦
→ henry1234562: 不管能不能買 你都不會因此多50血 或源式變超強
推 YummyCurry: 我要支持BZ╭(⊙-⊙)╯我要買箱子╰(⊙-⊙)╮佛心公司
→ jsai: 今天鬥陣幣不給買  如果明天rank要你付入場費  你吞不吞
推 GZEN: 我覺得有人真的想太多 英雄讓你解鎖這種事講得出來也是很會
→ GZEN: 幻想啦
→ myhome6206: WTF的論點就是 你花50箱就會抽到你想要的
→ olkl1234: 真的 很希望只是幻想
→ jsai: 反正rank不玩  你也可以去快速阿 反正都可以對戰 開心喔
→ myhome6206: 那我現在課50箱 沒抽到我想要的 你是不是要幫我出錢
→ myhome6206: 到我抽到為止
→ henry1234562: 拿競技比也是同樣沒道理的對比
推 YSJ543: 我五十箱想要的指定沒有 有人要幫出錢補償嗎?
→ henry1234562: 競技模式影響遊戲性 鬥陣幣買的東西不影響
推 Aatrox: 結果又是把沒發生的事情拿來吵
→ Aatrox: 滑坡論據啊
→ henry1234562: 現在 就只有鬥陣幣買不了你想買的東西而已
→ henry1234562: 你要論述 就得拿 鬥陣幣能買得範疇來類比
→ henry1234562: 除非今天你沒鬥陣幣不能打競技模式
推 jsai: 我的意思是 他暴雪就突然送你個鬥陣幣不能買的造型 以後呢?
推 GZEN: 我基本同意鬥陣幣不能買這件事有值得反應的地方
→ enchyi: ╰(⊙-⊙)╮佛心公司╭(⊙-⊙)╯我要開箱
→ henry1234562: 實際上鬥陣幣能買得一切 就跟模式和英雄完全不同
推 ray10133: 所以不要給BZ有以後 從現在開始就別讓他賺!
→ GZEN: 各種暴怒跟跳針一些沒有發生的事情無法理解
推 olkl1234: 鬥陣幣定價2～3000 無課玩家要買的一個造型也是很拼
→ olkl1234: 但至少拼的有價值
→ henry1234562: 以後呢? 他就送你更多鬥陣幣不能買的造型
推 jsai: 以後出個競技模式4.99鎂或是一個月50000鬥陣幣(假設)你吞?
→ henry1234562: 再這升格到實際影響遊戲性的東西之前 我覺得沒差
→ henry1234562: 那種事情發生了 我當然就quit 因為等級差很多
→ jsai: 反正突然就給你來個我們覺得很Coooooool的改動
推 GZEN: 當初OW出的時候我就想過 這遊戲如果只收一次錢 很快就要被
→ GZEN: 放棄了 所以他選擇了一個不影響遊戲性的方式做二次收費 而且
→ GZEN: 還有不收費的玩法（打更多
→ henry1234562: 遊戲模式 跟skin差別非常大
推 shinobunodok: 這是誠信問題好嗎 大家都知道對遊戲沒差 但是你去看
→ shinobunodok: 官網 他還是大剌剌的寫著鬥陣幣可以買到任何特殊外
→ shinobunodok: 觀造型 被當北七還在幫護航
推 SuperHOW: 多花一千三就能抽到想要的skin嗎？
→ YSJ543: 製作人已經把花一千三的當免費玩家了 活動事件大大寫FREE
推 WTF55665566: 基本以他的掉率來論 你除非黑到不行連抽重複45個
→ YSJ543: 給你看 還不跪下來感恩這次活動是免費活動
→ SuperHOW: 課一萬三抽到一堆不能用的鬥陣幣怎麼辦？
→ WTF55665566: 不然50箱沒三個造型開到還滿難的
→ WTF55665566: 週邊開50箱的沒人不滿意 甚至連沒花錢純升級連等開箱
→ WTF55665566: 都有人三個造型湊齊
→ Pony5566: 粉粉又在把自己的例子套用到所有人身上惹 787閃光苦主:
→ henry1234562: 誠信問題不是以無限上綱來論述
→ WTF55665566: 有花錢 有努力練等 這次要拿到真的不難
推 olkl1234: 機率不是100%就是有人會賽到啊
推 aspringa: 收費跟轉蛋是兩回事吧，可以推出skin商城阿
→ WTF55665566: 真的拿不到也不影響遊戲的任何數據
推 usoko: 玩買斷遊戲還花錢我就不懂了....
→ WTF55665566: 不努力又不愛花錢的就別來崩潰了 想退的快退 退費單
→ WTF55665566: 記得上傳來這瞻仰一下
推 shinobunodok: http://imgur.com/YnadlBJ
推 derrick70: 金武爲什麼不能用鬥陣買(崩潰
推 SuperHOW: 1300沒抽到的話你出錢？
→ olkl1234: 他指定造型定3錢 小課至少有保底 無課也有拼的動力
→ shinobunodok: 如果找不到我貼給你看啦 你怎麼解釋這段話?
→ olkl1234: 三千
推 leitha: 反正想支持佛心公司的你是阻止不了的
推 YSJ543: 在那邊放大話 有種就嗆聲現在課五十箱沒抽到指定都幫出
→ Pony5566: #1NeZYQ8K 能退早就退了 還需要粉粉提醒嗎
→ WTF55665566: 唯一能認同的只有開50箱換到一堆金幣沒地方花
→ olkl1234: 因為金武一開始就說要打排名沒唬爛你鬥陣幣可以買啊
推 GZEN: 老實說昨天我就抽了二十箱已經三金四紫了 也不想被說工讀生
→ GZEN:  可是以這個開箱體驗來說真的還不錯 機率挺高的抽獎也有蠻
→ GZEN: 樂趣...
→ WTF55665566: 金幣沒處買的確該改善一下 其他真的不是啥大問題
→ Wadex: BZ今天能這樣搞，以後多的遊戲內容可能就是要你再掏錢
→ WTF55665566: Gzen你會被不想努力又不花錢的眼紅腦黑噓
→ GZEN: 沒有發生的事真的不用跳針了 我只能接受鬥陣幣不能買這件事
→ GZEN:  而且相信他們還有改善的可能
→ WTF55665566: 不用再扯未來啦 他如果出安娜新教的傳說造型不能用
→ WTF55665566: 金幣買再來該
→ WTF55665566: 不然人家都名言是限定了 還開放不止花錢也能得到
→ henry1234562: 反正個人立場 當發生遊戲平衡要花錢才能玩時
推 ilb02232: @WTF 我開200箱開不到閃光特寫跟76勝利姿勢
→ WTF55665566: 不曉得有啥好崩潰的 得不到你損失了啥？
→ WTF55665566: 命中率？還是智商
→ henry1234562: 再quit就好 要我付錢我不付就是
→ WTF55665566: ilb只能幫你拍拍了 臉黑乾爹
→ henry1234562: 根據767箱人表示 閃光特寫應該是這次最難開的
→ amos9520: 唉呦 大家不願意繼續進貢BZ就被攻擊智商了 呵呵
推 timmmm78: 還好吧 之後再出可以用金幣買的其他造型不就好了
→ henry1234562: 平均下來 12箱一傳說 5箱一史詩
→ Pony5566: ilb 工讀生感謝你 不過你還是不能拿到你想要的喔^^
推 ppk0301: 怎麼感覺這遊戲越來越像楓之谷阿
→ timmmm78: BZ就喜歡節慶類的東西是難取得的 早習慣了 別急著砸錢啊
→ WTF55665566: 沒人逼你進貢啊 不爽隨時可退 左轉沒人逼你呦
→ Pony5566: 你不夠努力錢花得不夠多
推 GZEN: 我還是相信下次會出的 或者可能走活動第二次登場才有付費購
→ GZEN: 買機制
推 YSJ543: 隨時可退 你是要代表來幫忙退嗎
→ Pony5566: 粉粉還是無視這篇了 #1NeZYQ8K
→ YSJ543: 工讀生一樣的發言
→ Wadex: 不要說未來?看過這類似探底線的太多次了，哪次不是這樣?
推 Justice5566: 慘喔  先被抹成腦粉  現在又變成工讀生了
→ LeafBlue: 機率應該調低一點 保1都不要 全隨機
推 olkl1234: 所以要花多少錢跟時間才算有努力不是只會出嘴？
→ LeafBlue: 每天首次登入的時候可以打折價購買
→ Pony5566: 還是說這次在停損點有賭到想要的所以就黑轉粉反過來嘲諷
→ Pony5566: 那些賭不到或不想賭的人呢?
→ Pony5566: 這種奴隸當上奴隸長後回頭取笑奴隸的例子是很多啦
推 ilb02232: 我是看到聶寶100還150箱有抽到才抽的，看來臉還是有差
→ Justice5566: 啊就很想要某SKIN抽不到就黑BZ黑板友啊
推 ray10133: 對阿 大家都知道BZ在探底線 不要讓他們賺  抵制不玩!
→ henry1234562: 反正我沒花錢開 以後也沒打算花錢開
→ Justice5566: 跟你說有沒有SKIN有差嗎就變成腦粉工讀生了哭哭
→ henry1234562: 我只對當下實際發生的事情做評斷
→ Justice5566: 我們這些根本連抽箱子前都沒BZ的人就變成奴隸了哭
推 HornyDragon: 我昨天升級第一箱就開到閃光  所以我沒遺憾了(飄走)
→ henry1234562: 我不去預測未來來做評斷
推 olkl1234: 工讀生真的是你自己拉椅子欸 可以提示一下哪裡提到你
→ olkl1234: 嗎
→ ray10133: 只要OW 台灣遊戲人口忽然掉個30%以上 BZ肯定會聽見的!
→ henry1234562: 反正我要quit隨時能quit 又沒有啥一週準備時間
推 WTF55665566: 奇怪了自己喊不爽要退坑的 要你退還要別人幫忙喔？
→ Pony5566: 轉蛋遊戲輸贏有差嗎 你還不是有遊戲玩 < 這樣嗎
→ henry1234562: 當實際發生碰我底線的改動我就quit 這樣
→ WTF55665566: 有點骨氣好嗎 不爽要退要抵制的直接客服打去 退費單p
→ WTF55665566: o出來給人瞻仰嘛
推 kf738145th: 花630開到閃光造型+skin 爽
推 SuperHOW: 升級第一箱開到五星旗可不可以罵髒話
→ Pony5566: 有沒有差都是自己說了算 對某些人來說就是有差
→ WTF55665566: 不要只會嘴炮 結果還不是繼續玩？這樣出來該什麼呢？
→ WTF55665566: 啾咪
→ henry1234562: 有沒有差如果是靠預測未來或觀落陰 我想還是算了吧
推 Justice5566: 真的是小學生耶  先開地圖砲然後說人坐椅子
→ henry1234562: 我玩遊戲是看現在實際玩到啥
→ henry1234562: 不是去預測未來會玩到啥 然後開砲
→ Justice5566: 難怪只能靠無中生有黑人了
→ Pony5566: 開Q了屙 ~ 不爽不要玩 ~
推 olkl1234: 工讀生不是我說的喔
→ henry1234562: 沒發生的事情真不知道砲有啥意義
推 YSJ543: 要退要退錢阿 你在該什麼退不退 你錢幫忙出了嗎
推 wowtw108: 升級第一箱就開到馬尾女坦
→ henry1234562: 嘛 簡單說你抱怨現在機制 合理
→ henry1234562: 但你去預測未來然後說這遊戲不行 不合理  以上
→ henry1234562: 當然 如果你是未來人並拿出證據 那歡迎
推 YSJ543: 代表官方在那邊嗆人退 不是工讀生是什麼
→ Pony5566: 重點是擺明知道退不了還嗆人退 超強的~~
→ YSJ543: 最討厭的就是玩家嗆人退 你他媽錢有退回給我嗎
推 WTF55665566: XD 自己愛嘴炮退坑 又不敢真退 只能一直無腦噴工讀
→ WTF55665566: 生
→ amos9520: 腦粉最喜歡嗆人退啊 好像別人不是花錢買遊戲一樣
→ YSJ543: 別人抽不到還笑人是臉黑乾爹 有夠噁心
→ WTF55665566: 有點骨氣啦！敢喊退就退到底 不要像個沒斷奶的小屁
→ WTF55665566: 孩
→ YSJ543: 誰嘴砲退坑 你嗆他 不就是要給他錢幫他退嗎
→ Pony5566: 最可悲的不是工讀生 工讀生至少還有錢拿 有些人是錢花的
→ WTF55665566: 連退費這種打個客服就能解決的事也要po上來哭喊著要
→ WTF55665566: 鄉民幫你
→ Pony5566: 比較少賭到東西後就開始幫莊家護航的 那種更可悲
→ YSJ543: 最嘴砲的就是嗆人退 結果這一串最退字的還是在挺BZ那個
→ Pony5566: 像是一直強調自己 花 了多少錢就抽到啥然後嗆人都不花錢
→ WTF55665566: 有這種心態難怪整天只想不勞而獲 不升等拿箱 也不花
→ WTF55665566: 錢 只會想靠哭鬧要糖吃...唉
推 olkl1234: 客服不給退欸 至少我不行辣
→ YSJ543: 討論到最後叫人滾 不就賭輸翻桌的屁孩手法 可悲
噓 Sischill: 怎麼每次幫暴雪護航的都你們幾個 爐石退環境也是
→ Pony5566: 的那種 然後別人花更多沒賭到就閉嘴說謝謝惠顧
→ WTF55665566: 奇怪自己說bz吃相難看要抵制的 最好抵制方式就是退坑
→ WTF55665566: 啊
推 GZEN: 我也同意H大 你要嘴現在的機制 怎麼樣都 無中生有帶風向簡
→ GZEN: 直是在亂版把
→ WTF55665566: 順著你意要你退一退也能崩喔
→ Sischill: 難不成又是暴雪派出來的XX大使 專門幫講話的?
→ amos9520: 花了1300還要被說只想不勞而獲 腦粉又再跳針了
→ YSJ543: 又在預設別人退坑 預設自己退坑最多那個人ID我幫你列出來
→ WTF55665566: 證明無腦黑跟本就是為反而反嘛 本來就沒中心思想
→ YSJ543: 好嗎
→ WTF55665566: 就是一個怠惰貫穿他們所有的行動方針
→ WTF55665566: 連個退坑退費抵制官方都不敢做了
推 wowtw108: 我只希望1.2個月後不要又看到某幾個id在那發文
→ YSJ543: 怠墮www你是幾級講出來笑一下
→ WTF55665566: 還談能作什麼正事呢？
→ amos9520: 哎呀 也有人看出來了 護航ID就是那幾個 大家懂了就好
推 Pony5566: 玻璃渣論壇洗了好幾頁一定都是PTT的過去亂啦
→ WTF55665566: 無腦黑：官方就是爛 吃相難看 我要抵制！但要我退費
→ WTF55665566: 才不要呢～
→ YSJ543: 那個預設要退坑的某人還不出來坑聲有人要嗆你怠惰
推 jacky3838: 我還是不懂整串相關文在悲糞什麼…
→ WTF55665566: 無腦黑：我就是要鬧到官方免費送我造型才ok
→ Sischill: 一直以來都是wtf呀 henry呀 mrluna呀,去爐石/imba版都是
推 matlab1106: 護航那個只是想紅而已  別理他就好
→ YSJ543: 無腦護就是無腦護到預設別人立場 不斷翻桌要人滾
→ YSJ543: 比整個官方還大牌 偉哉BZ
→ henry1234562: 原來你能在imba版見到我 我都不知道
→ Sischill: 可以看到,退環境時護航的很大聲 或者有人罵IMBA不如預期
→ Sischill: 好玩就罵特別大聲
→ henry1234562: 爐石板你能在情報文以外見到我你也很厲害
推 SuperHOW: 改成不會抽到重複的話我就能接受也願意課金
→ Pony5566: 要保底或用遊戲幣能跳成免費送不是＿有問題就是故意無視
推 olkl1234: 鬥陣幣可買變成要免費造型了 啥時改終生免費出造型直
→ olkl1234: 接獲得？
推 usoko: 今天BZ在買斷遊戲中設了課金遊戲才有的機制 你要做的事情是
→ Sischill: 我沒在imba版看到你 我在爐石版看到你護航退環境呀 沒有
→ Sischill: 嘛?
→ usoko: 不買單 而不是課了幾千之後來幹bz怎麼可以吃相這麼難看....
→ henry1234562: 看 叫別人不要觀落陰就被歸類在護航
→ Sischill: imba版是另一名大將常駐的
→ henry1234562: 我想當時關於退環境 我的論點都是 不要觀落陰
→ henry1234562: 不要預測未來 然後拿未來的事情來罵
推 arbcs: 原來腦粉都會挑一篇來打 無視一堆哈哈
推 GZEN: 我也真的只是不懂而已啦... 被說護航也真的是
→ henry1234562: 跟我在這邊的立場我想是完全一樣的
→ GZEN: 不就是無中生有的人的論點無法說服我我才想問一下的嗎
推 jacky3838: BZ會這樣搞也不是一天兩天的事了
推 YSJ543: 別說啦 剛剛又斷啦 還不佛心儲值買箱
推 Pony5566: 因為你運氣好有爽到所以才不懂啊
→ InMemoria: 所以你做事情也都不想後果嗎？不要觀落陰的意思？
推 e49523: 說沒差不在意的還一直來這串洗地也很好笑
→ jacky3838: 去跟BZ反應還比較實在
推 ray10133: BZ臭名遠播 為何諸君還願意花1300購買OW呢
→ henry1234562: 今天 你是花錢買商品玩遊戲
→ amos9520: 沒差 不在意 然後回一大串強迫別人接受 呵呵
推 wowtw108: 整串看下來悲憤也就那幾個，你真的很不爽應該去官網還是
→ wowtw108: 寄信去
→ henry1234562: 爐石你要花錢開卡包 大不了你不要開
→ ray10133: BZ從D3等待十年送個垃圾半成品開始 你就不該在支持他們
→ henry1234562: 玩遊戲我想我是根據我實際拿到的來抱怨
推 Aatrox: 真的在吵就那幾個
→ henry1234562: 而不是去抱怨實際還沒拿到的東西
→ Aatrox: 要在這吵不如去官方論壇吵啊
→ wowtw108: 客服表達立場，在這跟人戰的天昏地暗什麼都改變不了
→ henry1234562: 購買商品你總不是說我下個月送來的會不好 我退貨吧
推 GZEN: 就大大方方的說 就是不爽暴雪鬥陣幣不能買限定物品 然後很
→ GZEN: 生氣 就好了 我也能理解 因為閃光的造型我也還沒抽到 但這
→ GZEN: 樣我也才有動力繼續開箱子 。扯一堆沒發生的事然後問怎麼保
→ GZEN: 證以後不會發生 那是不是全世界的人都要怕被車撞不出門 怕肚
→ GZEN: 子痛不吃飯 講一句自己的想法又被說護航 不就只是沒跟你同
→ GZEN: 仇共慨而已嗎
推 jacky3838: BZ會這樣做早就預料中的事了 玻璃渣渣公司
→ henry1234562: 抱怨實際拿到的成品爛 當然合理
→ henry1234562: 但抱怨根本還沒要發送的商品 叫做觀落陰
→ henry1234562: 嘛 這些話我確實在爐石板就講過同樣的事情了
推 Sischill: 那一開始就不要講遊戲內的東西鬥陣幣都能買到呀 夏級運
推 wowtw108: 如果你真的很不爽無法退費，建議去找消基會跟蘋果
→ Sischill: 動會開的箱子開了還是送不能買的鬥陣幣 搞笑嘛
→ henry1234562: 對 就搞笑 所以你抱怨這件事合理
推 GZEN: 那既然只是這樣你跟我們沒什麼好吵的 去回報就好 我幫你也
→ GZEN: 填一張
→ henry1234562: 針對這件事去反應讓BZ知道大家不爽鬥陣幣不能用
推 amos9520: 我想問 ChinkFilmsZZ那篇是不是講的太清楚
→ Sischill: 50箱送你3000鬥陣幣 然後你還是半個夏運skin都不能買
→ amos9520: 腦粉不知道怎麼去跳針了?
→ henry1234562: Jeff的文章看似是會根據回應來改變下次作法
→ henry1234562: 可以嘗試看看?
推 YSJ543: 某W就是挑人多的串來嗆 人少的都無視
推 Pony5566: 他只想秀他1300開到想要的好棒棒而已啊 沒人看怎麼秀
→ YSJ543: 說穿了就是想紅
→ henry1234562: chink那篇內文完全針對這次事件 沒有預測未來
→ henry1234562: 那他的抱怨很合理
→ olkl1234: 根據過往的經驗 暴雪一意孤行的機率頗大
→ luswtin: 閃光特寫有很難抽嗎？我大概2X箱就抽到，個人臉黑崩崩而
→ luswtin: 已吧
→ henry1234562: 他分析鬥陣幣不能用導致的抱怨當然就沒問題
→ Pony5566: 大部分人抱怨的不就是這點?
→ Pony5566: 而且這是在上市潛就承諾過的
→ henry1234562: 對阿 所以我不是說不要預測未來就好嗎
→ Pony5566: *前
→ amos9520: 所以玩家開始擔心以後鬥陣幣也是垃圾 這樣就不行?
→ amos9520: 你忽視你權益 別人不願意 這樣不行?
推 RevanHsu: 去官網反映 讓他們知道這種作法很鳥 在這裡互噴不會有
→ RevanHsu: 幫助
→ henry1234562: 你觀落陰觀到未來鬥陣幣都是垃圾 不錯啊
→ amos9520: 不要說什麼在這邊討論沒有幫助 討論區本來就是凝聚意見
噓 ckjonathan: 噓亂翻譯帶風向
→ Pony5566: 講得好像去官網噴跟在這裡討論是相衝突的事情似的
→ henry1234562: 觀落陰不是說不行 就得出的結論不合理而已
推 YSJ543: 你又知道他會推出可以買的新造型了? 元初金色不算喔
推 olkl1234: ck的英文程度應該屌打美國人
→ YSJ543: 他就是連第一個新造型都沒有就出限時才會讓玩家反感
推 skixhbyu: 我不爽的點在他轉蛋商法就算了，連免洗手遊都有的保底也
→ skixhbyu: 砍了，今天我們可不是沒付錢還要忍受更爛的待遇，無課
→ skixhbyu: 玩家他們能有多少鬥陣幣可以全買
推 ray10133: 就算無課 其實鬥陣幣也還是蠻多的...
推 jay19910413: 給你保底就不叫稀有財了 是蠻雞巴的XD
推 northwater: dice
→ UltraKill: 講到英雄不給解鎖也太腦補 被害妄想症？
噓 Xersei5566: 台灣人就是奴性重，被耍了還說自己可以活該不要玩。
推 royalksdmc: 除非今天你換skin攻擊力或血會增加，不然有人強迫你
→ royalksdmc: 花錢？
推 skixhbyu: 舉例子某傳奇系列一開始也只是放經驗金錢在單機遊戲給你
→ skixhbyu: 購買 後來開始把服裝砍成只能dlc 現在連角色劇情都要dlc
→ skixhbyu: 購買 後來開始把服裝砍成只能dlc 現在連角色劇情都要dlc
→ skixhbyu: 購買 後來開始把服裝砍成只能dlc 現在連角色劇情都要dlc
→ skixhbyu: 購買 後來開始把服裝砍成只能dlc 現在連角色劇情都要dlc
→ yoyotv12: 樓上怎麼了
推 Justice5566: 看的出來SK非常憤怒 XD
推 ray10133: 台灣人就是奴性重 遇到慣老闆 還不肯辭職 不肯檢舉他
→ GAOTT: 奴性+1
噓 RBmonster: 真好笑，那這樣啟源包造型鬥陣幣也不能買，要不要去哭
→ RBmonster: 一下？
→ olkl1234: 起源包一開始就說好了
推 SuperHOW: 啟源包是固定價錢不用賭
→ olkl1234: 而且隨時可以買 也不用轉
→ SuperHOW: 我自己只反轉蛋賭博
推 e49523: 啟源包造型需要用抽的嗎?
推 Sischill: 起源包是固定價格 必定拿到 可不是轉蛋 拿來比夏運轉蛋?
→ Sischill: 我花1900買起源包或+600買起源包 可不會全變成鬥陣幣
噓 jameswang278: 爽啦，我抽到閃光英國造型，既得利益者才不甩你們咧
→ jameswang278: ，支持Bz
推 LeafBlue: 如果課金箱全給新造型 升級箱全隨機(新+舊) 還好一點
推 mangifera43: 門票1300up還要抽 這本身就不合理吧？
推 GZEN: 課金箱如果全新造型普通箱沒有 看來是又會有另一群人...
推 Pony5566: 不要腦補當先知預測未來好或沒發生過的事嗎^^
推 Luber: 被當北七耍 買斷還搞這套
推 e04su3no: BZ粉真的是太神奇了 BZ餵什麼都照吃不誤
推 epidemic000: 在這邊
→ epidemic000: 吵根本沒用好嗎XDXD
推 qwe90560: 吵真久zzz
→ alisha2224: 購買OW前就預期起源包造型需要額外拿 奧運造型?
推 azjba89xz: 端屎出來你也吃??
推 h821231: 某人超激動 笑看戰文
噓 crazydai: 我覺得不管怎樣BZ都贏，吃相難看又如何？ 反正你們至少
→ crazydai: 1300了，哼哼，接下來就是可以另外薛多少錢的問題囉
→ crazydai: 反正套路都一樣，就是要讓少數為了要有優越感的人能夠覺
→ crazydai: 得自己特別，就是要出些讓不另外花錢的玩家不易取得的物
→ crazydai: 品囉，不過至少目前這些都不影響遊戲平衡啦...
推 winklly: bz粉本來就是啥屎都吃啊  當初hs改版整天護航
→ winklly: hs那種擺明坑錢的舉動都可以說是為了環境好了
推 z83420123: 實際上對於新手加入退環境就是比較好阿
→ z83420123: 不過配套爛到破表
→ winklly: 對新手比較好這個是假議題 實際上只對課長新手有利
推 tp86fmp0108: 新手開卡包開到幾年才能一套牌組，一套牌組好後又改
→ tp86fmp0108: 版，ㄏㄏ
→ tp86fmp0108: 無限輪迴給課長，斂財就斂財，講那麼好聽
→ z83420123: 看怎麼玩吧 爐石不花錢不缺卡不缺金幣的比例蠻告的 畢
→ z83420123: 竟有魔塵
→ z83420123: 要靠北無課新手 NAXX就改靠北了 爐石薪水加入最大問題
→ z83420123: 就是那700*N 別的抽不到還可以合
→ z83420123: *新手加入   手機打字錯字有點多
推 luciandog: 爐石改退環境吃相超難看 沒想到OW也步入後塵
→ luciandog: 只要改SKIN都能用鬥陣幣和台幣買就能解決民怨還能賺
推 shadowz: 真的不懂 我沒造型也是完的好好的
推 diosworld: 有玩過ps4嗎？
噓 darknessrose: 3樓閱讀障礙
推 gooddayx: 有些人想要遊戲完整性阿,沒啥好不懂的
推 aster741: 護航一堆，啟源維拉
噓 landawei: 只是造型，有影響到你遊戲嗎？扯到dlc覺得可笑
推 iandol: 三樓，臉被打到爆炸就龜縮。