[討論] 這次ptr一點小弟感謝與抱怨

[atony355083 (謝謝你9527)]

打給厚，
小弟對未來改版消息有感而發，
特此上來發一篇來跟大家做個討論。

如果這次ptr不再改動的話，小弟真的會哭出來，為什麼會哭出來，小弟總共有三把金武，一個源氏的已經買了，另外兩個還沒，本來是要買牛仔跟攔路豬，但是看這次改動，真的想買誰誰就被改爛。


來跟大家聊聊這次改動，首先先講

牛仔，
牛仔大招改動我覺得是合理的，因為現在來說集大招真的超快，不僅逼退，給壓力，不射還有50趴氣，這就有點太扯，高端場各種來對決吧，一場至少聽十次有，所以這部分我覺得更動非常合理。

第二個我講
源氏，
源氏大招8秒改6秒，我覺得合理，之前太長，各位還沒解到大卸八塊成就的趕快去解，6秒難度提升很多。

再來是衝會踩陷阱也是合理的，所以不多說

再來我要說的覺得不合理的部分，

第一個不能迅影襲跟普攻將會有延遲，也就是不能近距離瞬間打一套  右鍵+v+衝

這個不明白為什麼要改掉，利用連擊來，取消僵直很多遊戲都這樣吧，而且也是需要花時間去練的，這部分我覺得砍比砍大招還用力，這個真的差很多。

再來就是爬牆不能重製二段跳，
幹，林北忍者欸，二段跳爬牆後多跳一下合理吧?這個改動機動性大幅降低，為啥要改這個我不懂。


最後來說攔路豬

沒意外的話，未來這坦失業了，唯一功能就是給對面集大招了！

你他媽彎鉤改掉，非常合理，我相信大家都有被各種神奇勾到杜蘭，另外撞到物件停下正常。

但是！

勾到人，卻沒辦法秒人？


沒辦法秒人的話，要你何用，沒護甲，遠距離0作用，直到中距離有機會發揮了，勾到人，幹，打半條？

你們等著看以後攔路豬只會被霸凌，大家可能還會說，勾我勾我，選我選我！

那麼大隻，每個人看到都在打，現在好啦，被勾到也沒威脅，到底是三小，以後只剩下三隻坦能玩了，哭哭。


不知道大家有何想法，大家討論一下！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.234.61
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/OverWatch/M.1471493769.A.E7B.html
推 MkMasa: 問一下為什麼豬不能秒人了？
不知道啊，感覺是勾到面前的距離遠了，好像是撞到肚子，現在撞到物件都會停
推 YSJ543: 爬牆不能二段跟本不合理
推 coolboy16: 我也很好奇為啥秒不了了 不是沒動傷害嗎
推 RickyRubio09: @@要問的被一三樓問去了
推 clair281: 豬的應該不會實裝吧，那等於廢了，至於火影，連擊不改我
→ clair281: 可以接受，但是爬牆後二段跳我就覺得應該要砍，爬牆二段
→ clair281: 跳的機動性比其他角色高的太多了，所以應該要砍
→ fishnet: 拉回來後距離變遠了 沒以前近 所以秒不掉
推 DK0405: 豬是怎樣 有那麼誇張
※ 編輯: atony355083 (39.10.234.61), 08/18/2016 12:23:27
→ wawa1109: 看影片是鉤到距離沒以前近，所以散彈沒辦法全命中
推 rf3: 源氏近身combo真的應該要回來 shift又不是無腦招
→ maplenight: 沒有吧，我上去玩還是勾到臉前阿
→ wawa1109: 月月也在哀嚎XD
推 henry1234562: 近身就叫你不要普攻 少30傷害而已
推 anjohn: 玩了一早上覺得豬還好阿
推 YSJ543: 因為忍者的爽度之一就是打一打爬上去阿...
推 WTF55665566: 沒人說半藏跟小美嗎？小美飛天了
→ WTF55665566: 首先是hitbox調回原型設定讓這幾個版本難冰的左鍵又
→ WTF55665566: 容易中了
→ WTF55665566: 然後連帶右鍵隨緣機會大增，最重要的是大招範圍廣的
→ WTF55665566: 噁心
→ WTF55665566: 幾乎能涵蓋整個佔領區域 以後根本必出
→ WTF55665566: 冰牆切割 大招逼退 最神佔領角
推 SeijyaKijin: 小美真的實裝的話......
推 zondacinque: 我覺得是勾的cd可以減少，讓勾變成團隊的cc技，更能
→ zondacinque: 增加團隊戰術
推 qscgg: 小美真的噁心...加太多距離了吧那個ult
噓 kevin8056: 你都買強角的金武 被砍怪誰
不然你買誰的，辛梅塔？賣gay啊兄弟
推 raincole: 我不懂官方為什麼都要一次改所有的hitbox，不能一個個
→ raincole: 微調嗎，一下子隨緣一下子根本打不中...
推 dustlala: 還爽度勒... 只有忍者爽 其他20個角色超不爽
推 WTF55665566: 本來是是23-5吧 RK比賽防禦那欄位不是空的嗎？
噓 ninjapan: 勾到就秒我才覺得不合理 又不是大絕 都給豬玩就好了
推 silencedance: 勾到秒也只有軟皮 勾坦克秒屁啊
推 EERev: 同意忍者部分 覺得不該動二段跳跟combo
→ silencedance: 勾個76  閃光 牛仔還不給秒 那把豬移除算了
推 ninjapan: 理性討論 勾到不會被秒的幾隻? 勾到會被秒的幾隻?
→ ninjapan: 沒幾秒就可以拋一勾 勾到=死 這樣還不夠強勢?
推 allforyour2: 勾就豬的攻擊，勾放掉跟本就充電器。
推 sam072299: 豬還好吧，上一版根本超強
推 silencedance: 沒勾到就是豬死了 懂？以為自己不用付出代價喔？
推 ninjapan: 沒勾到就死是你不會玩 能把600血的一瞬間送光
噓 juiclykiller: 全nerf啦 每次改都有db2在哭誰誰誰又過強 血量全部
→ juiclykiller: 十倍大家慢慢磨最好玩
推 silencedance: 被勾到就死也是你不會玩啊 能被豬勾到
推 ninjapan: 樓上說話真的好好笑 反正要nerf了 你就慢慢哭哭吧 XD
噓 azt911231: 豬散彈槍只有4發，攻速又慢，換彈又慢，你當他死神喔？
→ azt911231: 勾過來沒噴死 十之八九會被逃脫或反殺，如果今天他散彈
→ azt911231: 槍跟死神一樣猛，那勾過來噴不死還可以接受
噓 azt911231: 怎麼不說牛仔E秒人 炸彈鼠夾+炸彈秒人太強？
→ azt911231: 那路西歐只要按右鍵就能把人推下去殺人是不是也太強
噓 raincole: 說個笑話 六百血很多
推 sedc: 玩豬一陣子就知道豬要是勾了死不了人真的是廢了
→ summer08818: 豬沒秒人的話, 1.DPS超低 2.對手充電器
噓 azt911231: 壁壘擊兵一秒還可以殺三個耶
※ 編輯: atony355083 (39.12.69.163), 08/18/2016 13:40:22
推 silencedance: 多少豬勾了 人跑到背後去都欲哭無淚了 nerf勾無所
→ silencedance: 謂？
推 CLty0508: 現在Genji開大砍出第二刀速度變快了,改版前 8秒可以砍9
→ CLty0508: 刀,現在6秒可以砍出8刀
如果是這樣，其實改強也
→ WTF55665566: 豬的hitbox太大 也是唯一沒有護盾裝甲的坦
→ WTF55665566: 你勾不死人站出去只是當行動電源給人充大絕而已
→ summer08818: 而且薄皮被勾到 本來就是走位和站位出了問題
推 YSJ543: 真的 BUFF其他角色能互相對抗遠比NERF好多了
→ WTF55665566: 除非今天豬彈藥數改8發 那勾難重合理 至少還能poke
推 silencedance: 豬在5坦裡面定位就是抓軟皮製造多打少的機會
→ azt911231: 本來每個技能和角色就有優劣 不要低端被殺爆就整天想
→ azt911231: 著要nerf哪隻角色笑死人
→ silencedance: Nerf這個那留著豬幹嘛？對方搞不好還會說
→ WTF55665566: 嗯啊 現在這樣改根本廢掉他的定位 希望只是BUG
→ silencedance: 欸 別殺那隻豬 給他補血 我要充電
→ summer08818: 奪命 半藏(站前排被秒意外?) 源式 閃光 (高機動難勾
推 KTWei: 那個看ID大概只玩忍者被勾到崩潰吧
推 azt911231: 勾肥被nerf 閃光等著飛天
推 silencedance: 本來牛仔 76還會跟豬保持距離 現在秒不掉了 直接上
→ silencedance: 來欺負你
→ silencedance: 連76都貼上來跟豬玩中 近戰 你看這豬多沒尊嚴
※ 編輯: atony355083 (39.12.69.163), 08/18/2016 13:49:46
推 SapphireNoah: 你們都是善解人衣嗎？落單型鉤肥
推 grayoasis: 豬如果勾薄皮都打不死 我還真不知道這角色出來幹嘛
噓 xd03260326: 源氏被砍合理  不認為有太重
推 jayfeng: 會玩的高端源式影響不大吧 只有無腦砍的下忍會受影響
推 a222317168: 勾肥將成為閃光眼裡集電寶囉
→ like0579: 源氏砍的還不夠多
推 tp86fmp0108: 機動改掉就爬牆那個，sh還是照樣飛來飛去
→ pimday: 勾到殺不死大概就像安娜那詭異的hitbox 勾了被睡反打一套
推 bullyz: 某nin日本先噴一句再說理性討論 問號
→ pimday: 更不用說那些有逃命跟回血技能的 豬只有可憐四發龜速槍
推 silencedance: 私心認為改摸毛重置才對 爬牆重製二段跳我還真沒想
→ silencedance: 過
→ bullyz: 勾肥就是冒著被集大的風險 秒軟皮製造人數優勢 不能秒軟
→ bullyz: 皮就是行動電源
推 z83420123: 忍者combo最好要花時間練拉 不過砍這個很傷就是
推 z83420123: 攔路豬那個勾到沒辦法秒人應該是路上有東西(舉例樓梯
→ z83420123: 凸起來)
推 iamnotfatest: 忍者砍combo還好吧！摸毛重置又沒改掉
推 jackysuyu: 豬勾到不能秒脆皮那玩個屁
推 omanorboyo: 豬要改爛拉長勾的冷卻時間就好了
→ omanorboyo: 現在這改法很奇怪 拉到還會被障礙物各種卡
噓 Mars973062: 忍者還缺NERF一個大到靠邀的揮刀範圍
→ Mars973062: 勾肥秒軟皮正常 不然完全充電器
推 foxeshen: 豬至少要能一套秒200血的角色 不然就可以冰起來了
噓 ChinkFilmsZZ: 豬垃圾角 死好
噓 cj6gl4q6: 源氏還可以再nerf
推 evril: 每次看到豬空勾就是一窩蜂衝上去集大XD
推 ninjapan: 我噴哪句了? 還是噓就是噴?
→ ninjapan: 事實就是豬的傷害太誇張 現在瞄好+V 250以下全部秒殺
→ ninjapan: 你告訴我這遊戲多少人超過250血 有多少人能在這套下存活
→ ninjapan: 改成秒200以下/-CD我一點意見都沒 但保持現在這樣就是OP
推 ninjapan: 會被nerf就是有它的原因 不要每次被nerf就出來各種哭哭
→ doomleika: 我還是認為豬能秒200hp很合理
推 silencedance: 不知道如果bz說這是bug的話 某樓會不會崩潰？
→ silencedance: 聽說牛仔右鍵全吃270 完全沒問題齁
推 ninjapan: 不會啊 有差嗎? 反正現在不就是這樣了
→ ninjapan: 我比較好奇你們聽到被nerf各種跳出來喊冤是?
→ silencedance: 喔 牛仔秒250以下的沒問題 豬就是op 邏輯真好
→ ninjapan: 在這喊冤不如寄信或上官方論壇抗議
噓 chi972121: 源氏砍這樣剛好啦 摸毛都沒改 哭？
→ ninjapan: 我沒有說牛仔喔 我說的是我不會崩潰 不要亂扣帽子
→ ninjapan: 抱歉 忘了你們專長就是亂扣帽子給人 我都沒噴也被說噴人
推 silencedance: 我只說某樓 你怎麼就自己跳出來搶帽子戴了？
推 ninjapan: 我想討論你只想這樣酸 真的不知道有啥意義 言盡於此
推 silencedance: 討論？你只有說豬秒人op 其他人提出的分析你有回應
→ silencedance: 嗎？
→ silencedance: 豬的定位就是抓走位失誤製造多打少 拔掉秒人之後請
→ silencedance: 問他的定位是啥？
→ doomleika: 豬整個kit幾乎是建立在他的hook連斷
→ doomleika: 如果連200hp都秒不掉本身又沒有強力的follow up
→ silencedance: 要破陣DVA猩猩有突進 要保隊友poke有女坦 要陣地推
→ silencedance: 進有萊茵 那要豬幹嘛？
→ doomleika: 那他根本沒有出場的價值
推 silencedance: 豬秒人不是op 這是角色定位 秒不了人的豬不如選其他
→ silencedance: 坦克
噓 initial1635: 砍豬很好啊 每次玩法拉看到豬 就是勾+死 一點反抗餘
→ initial1635: 地都沒有zzz 悶死了
推 silencedance: 我以為法拉康特所有手短角色？原來豬康特法拉啊
推 bullyz: 法拉應該是不會怕豬啦
推 j13284: 法拉不會玩吧
→ j13284: 不會玩法拉 還怪豬
→ maplenight: 法拉被豬勾XDDDD
→ maplenight: 你要不要去測一下那個豬的鉤子長度...
→ summer08818: 法拉跑出來 我大概理解某個說250以下被秒殺不合理XD
→ summer08818: 要被豬秒 前提是要被勾到, 血少又站前排 怪豬傷害高?
推 z83420123: 你真別說  法拉猖狂末期很多隊伍都是有用豬在勾法拉的
→ summer08818: 我是不覺得有實力的隊友跟法拉 會讓豬走近爽拉啦XD
推 zeng50: 勾非坦本來就應該要能秒 隨緣勾改掉就好
推 j13284: 豬的定位應該就是 你走位失誤 活該被抓
→ j13284: 自己不躲到角落的懲罰 我也覺得隨緣勾改掉就好
→ j13284: 不然出去勾風險超大好嗎 根本大決充電器
推 MainXI: 豬要是真改成這樣 沒人想玩 根本是移動的大絕製造機
推 bobby4755: 源氏幾乎變成地上輸出角了
→ qs110467: 法拉不會玩還怪豬太強 ㄏㄏ