Re: [討論] 托比昂真的不行嗎？

[snbftmb (私心)]

像我是壁壘愛好者也會有類似的困擾。
其實壁疊打起來跟76也很像啊
我是覺得不要執著對攻就要架槍，他300血量跟隨時可自補都是滿有彈性的
而且Q對於硬破陣也是滿有威力的。
不過也是一堆人看到壁壘也是唉唉叫。
就算殺人金牌也沒用。

有些角色你跟他的相性就是很合，這真的不是你換用某某就會更強能解釋的過去的。


※ 引述《burnnie8510 (肜荻)》之銘言：
: 大家好，因為最近沒有積分打，所以就跑去PTR，除了玩半藏，也玩托比昂
: 但是大家都不喜歡托比昂，我知道現在炮臺基本倒了就蓋不起來，而且差不多50分以上
就
: 沒人選托比昂
: 但出就被罵，都還沒看到我的功用就開罵，托比昂這麼沒人權嗎？之前在一般服，SR65
，
: 都還沒打就說這把輸了，什麼寧願我選個半藏奪命女，結果什麼繞後都是我在做，打完
還
: 說是運氣好QQ
: 總之輸了就怪你托比昂，贏了就跟你托比昂沒半毛關係，這就是現在勞工的處境，
: 大家老是瞧不起工程師，我知道托比昂的左鍵是比較玄學，但我就為了練托比昂一個月
都
: 在打AI，之後才去排積分，
: 我進攻也喜歡選托比昂，而且常常輔助都是我在殺，然後還是被罵，
: 托比昂是不是需要BUFF？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.186.206
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/OverWatch/M.1471839349.A.F6C.html
※ 編輯: snbftmb (223.136.186.206), 08/22/2016 12:16:07
推 tvbic: 壁壘這種弱智角  被噴也是應該的
推 DHMC: 同意這篇 與其硬去練不合拍的腳色 不如玩自己熟悉的
→ ybz612: 殺人金牌有什麼好說嘴的
→ dirty269: 壁壘這麼大隻 怎麼會跟76很像
推 rf3: 看到混在的群中亂動亂跳的壁壘其實要滿小心的 可能下一跳就是
→ rf3: 架槍了
→ rf3: 混在敵群
在友軍中抓機會架槍這反倒是基本。
但定點架槍能處理的方式太多，我反而不推。
他的重點在於關鍵時有一打多的能力，所以把Q開在關鍵點滿重要的，畢竟架槍時的火力
就很像開大了。

推 saulong: 反正冷門角就是要被嗆有沒有金牌 拿了也被嗆
噓 x51923716: 感謝一樓的完美示範
→ saulong: 旁邊的76牛仔好像數據輸都是正常現象
這也是我覺得莫名的地方，你說傷害可以洗就算，然後人頭數也能洗就是了。
這麼好洗你怎麼不去洗。
※ 編輯: snbftmb (223.136.186.206), 08/22/2016 12:36:01
推 summerkitten: 上次看焦土玩壁壘，沒架槍也磅翻對面
推 x51923716: 補推 不過建議原p0把第一段最後修一下，免得被模糊焦點
其實這才是焦點，你玩壁疊、托比昂拿殺金一樣被幹翻是很莫名奇妙的。
※ 編輯: snbftmb (223.136.186.206), 08/22/2016 12:37:32
推 ailanous: 壁壘的機動性遠輸76、模組比七六大很多 是他的缺點...
但架槍跟Q的火力量也是76完全不能比的。
我拿76舉例只是表示他在無架槍模式打起來跟76有點像。
就像托比昂被當死神是類似的概念。
但核心玩法一定還是有很大的差異
※ 編輯: snbftmb (223.136.186.206), 08/22/2016 12:40:08
推 ailanous: 焦點應該不是拿牌 而是戰略目標吧~
我很喜歡被壁疊抓到一波瞬間帶走二三人的感覺。
或是對方硬衝點時，被壁疊秒清空的感覺。
真的很舒服。這不是76能做到的。
推 j0711: “你拿xx打很好拿oo一定更強” 這句絕對假的啊 ow腳色都滿
→ j0711: 獨特的
※ 編輯: snbftmb (223.136.186.206), 08/22/2016 12:42:34
推 jack821215: 我玩壁壘常常拿到機動模式擊殺的表揚牌XD
我也是，所以我才會說這部分跟76有點像
推 rf3: 倒是覺得選下去就要以carry整隊贏為目標 其實選哪隻都一樣
→ jack821215: 玩壁壘就是跳來跳去 然後突然轉架槍打個措手不及
其實壁壘機動性真的不足以大玩繞背，但我反而覺得能抓到側邊位子架槍反而是更好的選
擇。
現在正面對衝下，壁壘其實算好處理。
跟隊友，對手保持三角型站立是很好發揮的點。
也能有效幫助隊友吸引火力。
推 jerry83919: 我怎麼覺得一樓比較欠噴
→ rf3: 很忌諱看到坦(尤其萊茵)就把子彈全部灌過去 然後對面攻擊手突
→ rf3: 然露頭發現沒子彈
的確
※ 編輯: snbftmb (223.136.186.206), 08/22/2016 12:48:13
推 j0711: 所以壁壘不掃盾的嗎
推 x51923716: 假設是推車方，拿殺金就表示你們推車時，防守方很難包
→ x51923716: 車
壁壘架槍的重點之一就是和隊友建立交叉火網。
所以壁壘其實不一定一定要龜車上的的。
→ wawa1109: 我還以為壁壘的工作是優先把萊茵盾灌爆哩
如果站位太直接反而不推，因為你也會被人灌爆。
※ 編輯: snbftmb (223.136.186.206), 08/22/2016 12:51:08
推 x51923716: 最後overtime輸掉，隊友在那邊像一樓，超度懶的
推 x51923716: 所以重點不是殺人金牌，而是我選這角色，有沒有做到選
→ x51923716: 他的目的(掃場)有做到該做的事，我問心無愧
不過有些戰略價值是不會體現在數據上的
不然我覺得壁壘的價值就在於強推或被強推時，能瞬間帶出的火力壓制的兢制功能。
推 WaterRabbit: 誰說的！ http://i.imgur.com/YWMOr1n.jpg
※ 編輯: snbftmb (223.136.186.206), 08/22/2016 12:55:41
推 dahlia7357: 壁壘是進攻和防守最後幾公尺的爆發王
→ dahlia7357: 累積到大 三發帶走三個軟皮的 沒死的也是逃竄
這種最後的一波真的很讓人舒爽，也是我玩壁壘原動力。
→ ExtraCream: 其實玩FPS描的準的人都很強 壁壘是很多機動時瞄不準
→ ExtraCream: 跟托比昂類似 很多托比昂是瞄不準人 所以大家才怕
壁壘我覺得算比較好瞄的了，如果壁壘都不準。
你只能玩萊因了
→ Raogo: 壁壘看情況用還不錯，可惜大部分的情況都跟黑肉一樣
推 dahlia7357: 當壁壘被閃光 豬 76 針對，就要趕快換了
※ 編輯: snbftmb (223.136.186.206), 08/22/2016 13:06:28
→ dahlia7357: 沒人針對進攻方可遠方架砲打出空間順便集氣
※ 編輯: snbftmb (223.136.186.206), 08/22/2016 13:11:58
噓 demonik: 遇過幾個進攻選壁壘，永遠不佔點，上HL有屁用，幹
推 x51923716: 樓上這樣講不太對，這種玩家使用死神也是一樣不會佔點
→ x51923716: ，和是否使用壁壘沒有太大關係
推 Gestapo1121: 76打源氏 55波， 壁壘打源氏 被屌打
→ doomleika: Bastion佔點才是很奇怪的事情
推 x51923716: 角色特性會影響玩家行為，但並不是玩家行為就代表角色
→ x51923716: 特性
推 GuGuLu: 玩壁壘不要說隊友 殺對面 隊面還會噴只會玩弱智角
→ b9010140: 光是對面有源式還不把壁壘換掉就該噴了
推 henry1234562: 要壁壘佔點是不是搞錯了什麼
推 allforyour2: 叫補師去佔點，坦克去殺人意思一樣吧，76也要進點衝?
推 Yatagarasu: 壁壘除非延長搶時間或有大,平常衝進去佔點是找死吧...
推 iamnotgm: 除了坦其他角色對上源氏感覺應該都差不多 壁壘沒比較糟
→ iamnotgm: 只要機槍不要對著格擋掃把自己和隊友全掃死
推 demonik: 那場就整場只有我佔點，壁壘還死不換角幫佔啊
→ Yatagarasu: 只有你佔點為什麼只怪壁壘阿...
推 allforyour2: 因為壁壘有鳥啊~~~~~
→ Alan1597: 先看角色勝率再說 角色勝率沒超過5成你不會嘴嗎?
→ Alan1597: 壁壘勝率不到5成用在進攻方你敢讓他選?
推 freshmints: 小鬼有說過壁壘基本上「只能」殺人
→ freshmints: 也就是沒殺到足夠的人其實是虧的
→ freshmints: 帳面數字不完全代表比賽價值
推 Ohiyo543: 但也常常遇到打控制給你玩三場壁壘傷害連1萬都不到，好
→ Ohiyo543: 聲好氣叫他換還不理人家
推 JOHNJJ: 76團補壁壘只能自補 光這點就差很多了吧
推 e124530245: 玩什麼角色根本沒差 反正輸了都是怪隊友 樓上就示範了
推 iamnotgm: 你一天到晚站76旁邊等他補嗎...
推 JOHNJJ: 沒血的時候看到76插一根補棒在地上感動到快哭出來了
推 arnold3: 有誰單挑挑得贏機槍壁壘的
推 nwohippo: 忍者...
推 hotcom: 壁壘 ==> 自幹型76 只補自己 XD
推 iamnotgm: 奪命半藏法拉伸縮砲三發壁壘就噴了 他強項不是單挑
→ KMSNY: 為什麼我一直看到壁"疊"
推 LayerZ: 半藏一發就搞定了，不用三發
推 t133qaz: 忍者一半半 豬和安娜 勾和睡眠打回機動狀態 都很好殺
推 CrazyR: 避壘架槍不能移動真的很容易死=  =
推 neawen: 壁壘進攻方好玩～我喜歡躲角落
噓 HausRush: 說到焦土壁壘 上次他跟我一隊連玩了四場我輸了三場
→ HausRush: 會贏只是遇到比較低端的 也能爽
噓 Vt914: 又一個拿金牌就覺得出了沒問題的xx
推 Amosink: 壁壘架槍真的是門學問，看過國王大道防守方架在最後防守
→ Amosink: 側面直接被我師傅入珠切爆，對面應該很幹...