Re: [討論] 輸出與擊殺

[allforyour2 (哭雲)]

首先推文很多都沒搞清楚，擊殺不是收頭，而是你造成傷害後，該敵人短時間內死亡

比如路西歐用右鍵推了三個人，但只推到牆上。

這個時後萊茵上去敲，敲死了，此時路西歐擊殺+3，萊茵擊殺+3

所以擊殺代表你活的久，而且試圖去打到人。

但不代表你的打人是有效果的，比如上面推到牆，其實沒什麼傷害，主要還是萊茵敲。

而傷害量呢，傷害量這數值不同位子真的不能比較。

比如炸彈鼠的傷害，在轉角盲炸，傷害很高沒錯，對面不小心就120滴血*n的血沒了

但是

對面有死人嗎？沒有，因為被炸一下之後，會玩的就知道要換位子進去或等五發換彈

然後扣的120血*n被輔師集大，這個傷害有用嗎？沒有。完全沒有。

為什麼炸彈鼠通常都不推？因為炸彈鼠收頭能力不強，在現在meta下，2~3坦2補1~2DD

一個炸彈鼠DD，除非有地形，否則不像以前多DD，有麥卡利、76、死神之類的

你炸殘血，他們收人。現在只有女坦能做，但女坦右鍵類似炸彈鼠，左鍵短短的。

所以現在炸彈鼠不推，除非你知道有打到人，能走出去追殺又回來(換位子往敵人退路丟)

否則很多炸彈鼠就是一直盲丟，跟本沒屁用。然後寬廣地形又不好收頭，殘血人丟不死

這也是為什麼半藏被嫌棄，半藏的傷害很可觀，給敵人的壓力也很大，但是神準如zonda

矯兔這些人，偶爾遇到補師or殘血，射不死被逃跑，這樣效果就很差。

法拉為什麼不會？因為法拉有一個效果，讓敵人要抬頭，甚至出射手角色。

你炸不死人只能炸殘沒關係，對面抬頭或換角，就是一個幫助了。何況法拉天空較好瞄

收頭能力比炸彈鼠&半藏強很多。

但法拉不像炸彈鼠，法拉飛上去就是個靶，你要有準度，你要會飛對位子

所以法拉會玩的，通常比較沒爭議，就像死神傷害高，就是猛。

因為死神只能近距離去換，而且通常要繞路要浪費時間，傷害高就是事情有做足。


回頭來說傷害&擊殺。

一隻豬，傷害手段有：躲牆右鍵、勾+左鍵、開大打人

裡面真正有用的是勾秒人

右鍵打的準傷害也很高，但並不穩定(散彈)除非隊友打殘血或距離真的剛好爆開

開大傷害很高，但是通常殺不死人，除非釘到牆上而且沒被中斷

這樣說來豬的有效輸出很高對吧？勾可以殺，閃彈可以近中距離收殘血。

但豬這有效輸出的代價就是：豬很容易被集大絕。

這是一個大絕集越快，就越容易贏的遊戲。

所以豬現在大多認為是輸出角，而非坦克角色。

豬傷害高&擊殺高是很正常的，因為存活能力強(吸一次300=對面殺1.5個dd的集大量)

勾的必殺性，右鍵的傷害量。

一個勾不到的豬，治療還拿金牌，那這個豬真的是隊伍負面因素。

在來說炸彈鼠有很強&安全的傷害能力，但收頭效果差。最穩定的收頭是shift近距離丟包

或者敵人踩到陷阱，跟豬一樣，存活率高(掩體彈)+傷害強=輸出or擊殺容易高

豬+鼠，鼠容易打殘，豬容易收頭(右鍵或左鍵命中率高)

相比下來技術差不多的情況下，豬的擊殺一定比較高(勾來殺通常100%=隊友沒擊殺)

鼠的傷害應該會比較高(除非豬一直開大打萊茵盾+2000傷害)

因此你用豬擊殺金牌來說鼠傷害金牌沒用，真的沒什麼說服力。

然後鼠+豬還有一個問題，你們很難去抓sup。可是你們又佔二個輸出位。

對面慈悲或安娜，遇到鼠+豬，大應該集的非常快。

和尚遇到豬，大也很容易集的快，大概就剩路西歐會比較慢了。

所以你們二個輸出位，只能平推掉對面的坦克跟輸出(剌客)在去抓補。

(剌客豬不推薦，除非神準勾，不然就是個充電寶，不如玩猩猩還比較實在)

這樣的效果是非常差的，尤其是如果對面有剌客在抓你們補師又沒人幫保補師。

對面有補師而你們沒有又只能平推，你們一定非常的難推。

這時後要馬一個坦換猩猩或閃光或源氏去鬧對面補師，加強你們平推的速度

要馬就是豬跟鼠要保好補師。

但是呢，保好補師，代表你的站位&注意力勢必不如攻擊型站位。

你們二個一定會有人輸出或擊殺變低。

這個時後變銅牌了，是否就要開嗆了呢？

但事實是，這個銅牌反而會讓你們贏得遊戲。

這就是為什麼只看牌子根本不準。

如果你們二個豬鼠都會保補師，補師安全才打人，那你們二個牌子就差，但打的好

你們二個都不保補師，補師倒，坦倒，剩你們二個存活率比較高的角色

達成傷害金&擊殺金(治療銀)，牌子很亮，但事實是打的非常爛。

金銀牌，只有在你做了該做的事時，才有用。

一個源氏、閃光，傷害沒牌，但是在後方一個人牽制了補師，甚至牽制了2~3個人

他輸出低，但拖的時間夠久，他給隊伍的貢獻絕對是最高的。


另外還有一種情況是金牌一定是別人爛

路西歐或和尚拿傷害金牌，那一定是輸出沒做事(和尚有補有入珠的情況下)

其他什麼坦拿金牌，或輸出拿金牌，真的就是看情況。

比如已方法拉射爆二個補師，然後瞬間被對面秒殺。傷害只有400

此時敵4(沒補)我5(坦補dd都在)，這個時後的團戰沒大絕差距一定會贏(除非真的太弱)

但法拉的傷害一定不高，坦克此時通常比較高。因為對面是集火DD。

但通常坦會覺得自已超強，輸出金牌耶，dd都是廢物。

真的輸出廢物，你會發現你活不了多久。

另外也有人會習慣去打坦，這個時後坦的傷害就不會高了，而且前二個倒的。

所以坦或DD，輸出什麼牌，自已的技術當然有影響，另外就是對方會不會集火，目標是誰

如果發現二邊集合交戰，對面比較少打自已，死的都是雙方的非坦角色

那坦金牌就真的剛好而以。



話說這麼多，也是覺得現在玩的好無聊，心態也不好。

每次看到有那種鎖定某角色，死不換的，我就很想搓。

那種秒選輸出，隊伍其他也都選輸出，我就很想選辛梅塔一起同樂會XDDD

雖然不在意分數，但那也是努力打輸就算了

隊友死命要玩輸出，沒坦補也沒人要換，這種每次雷完人就會不想玩，唉。

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推 ian90911: 中肯
推 ForeverOrz: 差不多
推 scottiting: 推推推 認同佔了輸出位 就要做好有效擊殺
推 LDJ85: 有時候打萊茵拿傷害跟擊殺牌都不知道輸出到底在幹嘛!!
推 cody880528: 說不定玩萊茵傷害跟輸出都金牌 輸出
→ cody880528: 才無法做事(？
推 conbanwa: 你可以找我玩嗎QAQ
→ dxzy: 就像上面講過的 輸出真的太差坦只會處處受限
推 AppleMary: 看過有4排的一人選一隻輸出角 然後就裝沒事了 我跟路人
→ AppleMary: A默默的補上坦補 然後輸了在那怪坦太衝補一直死之類的
→ dxzy: 如果隊友幫坦解決棘手的部分(高處遠處)剩下輔助坦收掉成績up
→ dxzy: 雖說老鼠也可以自殘上高處吸引眼球 準確性還是差了點
推 LDJ85: 輸出如果夠根本就不需要萊茵幫忙下去打啦！也不用一直衝人
實力差不多，這邊輸出殺一個，對面輸出也會殺一個，只是集火目標的問題。

如果實力差很多，像zonda他們六排，玩個四補二G，還是會贏。


之前推文的打過，推車圖，攻方主要殺輸出，守方主要殺坦。

攻方把輸出打掉，才能穩穩推車，就算暫時車被卡了，把敵人輸出清掉

就可以清車上的坦補，就可以推很長的距離。

守方主要殺坦，因為防守的車子退很慢，主要目標是阻止敵人推車。

這個時後就要有坦上去卡車，如果對面坦沒清，卡車會很難卡，很容易被殺掉。

如果把坦清掉，對面要馬就沒人推大家就慢慢互抓，要馬就是輸出要來推。

輸出or補來推車就更好清人了(目標大，已方是散開他們是聚集)

推 menti: 就超多自己傷害金的豬和鼠超愛嘴
推 iamnotfatest: 依我玩萊茵的經驗  輸出擊殺拿牌        吸收傷害
→ iamnotfatest: 不到10000就是雷人   萊茵的功用絕對不是輸出擊殺
→ menti: 結果自己都沒有做事 狂洗傷害再來嘴其他人 顆顆
→ iamnotfatest: 如果用萊茵輸出擊殺拿牌那選輸出角一定更好
※ 編輯: allforyour2 (114.44.158.146), 10/06/2016 16:02:06
推 goblin09597: 中肯推
→ dxzy: 萊茵架盾不是前戲而已嗎
推 pzn666: 中肯
推 iamnotgm: 我萊因扛兩三萬傷照樣常輸掉 一堆人不跟盾輸出的
→ iamnotgm: 機槍在對面架盾扛十秒後盾炸了機槍還在那 真是看不懂
推 Yatagarasu: 所以小美到底該拿哪個牌才對(喂
噓 key000130: 萊因架盾隊友不是跑到前面就是亂跑 我還不開槌嗎
→ key000130: 阿小美如果傷害金牌就非常神期惹
推 chovanas: 小美拿體重金牌
→ dxzy: 小美三金的話要趕緊講啊 隊友就會奮發圖強了
推 Yatagarasu: 小美的功能真的很難從數據看,切人擋人這種看Block也
→ Yatagarasu: 不準,又不像輔助有助攻協防的數據
推 key000130: 小美看傷害吸收也不太準吧 一堆人看到牆就狂打XD
→ key000130: 小美其他金牌還好啦 傷害金牌就....
→ Yatagarasu: 小美傷害金場子應該都滿難看的XD
推 iamnotgm: 小美就是個噁心敵人也噁心隊友的存在請不要玩小美(誤
推 Yatagarasu: 要多玩小美,反正就算雷人數字也看不出來(喂
→ dxzy: 牆放得差放得少大招扔得差會發現阿
→ dxzy: 數字本來隊友就看不到 也沒有必須上榜的屬性
推 Yatagarasu: 玩過小美傷害吸收800多上表揚卡,整個好笑XD
推 robefrom: 萊恩在佔點場上擊殺和傷害金很正常吧，當狂戰用
推 CannedHamEgg: 推
推 karmey77: 推
推 kp1996: 禪亞塔傷害傷害金牌那段不認同，有些陣容組成沒中長射手，
→ kp1996: 禪亞塔自然有機會拿傷害金
→ Poetree: 囧 我都是遇到坦輔助秒鎖
→ dxzy: 所以KP禪亞塔常常傷害金牌嗎...打手來個群殺輸出就upup
推 JackSpecial: 你最後不想玩的那個狀況每種遊戲都有
推 iamnotgm: 真的出成那種陣容到會讓和尚傷害金那應該有人該換了
推 Yatagarasu: 師傅傷害金通常開場-中段機率不小,後期短兵戰多就會掉
→ Yatagarasu: 下來了XD
推 shinelusnake: 推理性分析
推 kqalea: 小美五金都可能的
推 key000130: 小美五金是隊友都是只開加速的路西歐嗎
推 Hicd: 推哭雲
推 Lice0424: 小美傷害金牌，不是你神準，就是其他人傷害打不出來
→ Lice0424: 不過這大概要打一段時間之後看才準
→ Lice0424: 有時候推車圖打一兩個點，你又剛好準，其實很容易金
推 Qtrad: 碰到3.4排以上全選輸出真的超翻白眼 那幹嘛多排
→ dxzy: 就我的經驗會擅自亂加我好友的路人通常都是玩攻擊角的時候
→ dxzy: 大概就湊了一批看起來好像能打的然後就出來排了但打不贏RK
推 a125567365: 中肯 炸彈屬就是醬油
→ allforyour2: 多排語音是基本，還要有call，也要有保護支援。要練
→ allforyour2: 很多就遇到覺得強就組，然後組在一起單排，就弱到爆
→ allforyour2: 還有那種4~5排，補被打還要我路人猩猩去救人的。
推 RX11: 多排也是有單純的朋友團 語音都拿來打屁用的
推 Yatagarasu: 就算打屁能報位報血量就很好了
推 SeijyaKijin: 不錯
推 thankmilk: 能報位報血量跟開大配合就夠了
→ sanerce: 其實很煩的炸彈鼠會讓人低頭(?)
→ allforyour2: 炸彈鼠不是爛，但不會玩的人多，自以為會玩的更多。
→ allforyour2: 我自已也會出炸彈鼠跟壁壘或勞工半藏，但那是特殊點
→ allforyour2: 或特別需要，而不是整場用到底，被康特還不換的。
→ allforyour2: 比如有閃光很猛，後排被繞一圈帶三個打不死的。
→ allforyour2: 我就會出勞工或猩猩試著保護或趕走。閃光沒了就換。
推 azumanga: 被針死都不換的人很多，碰過尼泊爾地圖對方炸彈鼠躲二樓
→ azumanga: 狂丟中間塔，我方炸彈鼠不會丟樓上被法拉針還死不換。
推 kurtkid727: 講的很好 推
→ kumadesu: 借問dd跟g是什麼？
→ dxzy: 輸出 狙擊
→ allforyour2: 用DD是有時後講輸出是輸出量，有時後又是指輸出位
→ allforyour2: 所以才用DD代替，g是習慣打，沒打狙不好意思。
推 javare: 此篇正確，喜歡當孤狼的玩家多看點啊
推 Orias: 沒補豬治療一定金, 有補也會銀 輸贏都一樣,這沒什麼辦法吧
→ allforyour2: 二補來說，豬要狂治療才會銀，就算是和尚補坦dd也會
→ allforyour2: 比豬多，當然沒補或單補那種就另說，我說的正常的222
→ allforyour2: 222甚至303就像現在lol的eu流一樣，RT配置較佳的組合
→ allforyour2: 不是這配置，就自行補充了，但豬的治療就是對面的大
推 a8500249: 各種4000