推 LayerZ: 哈哈推個,表訂時間真的很瞎,還不如一開始就不要訂 11/02 15:35
推 cody880528: 不過你如果五點睡應該可以知道他們提前超多吧 11/02 15:45
→ cody880528: 小組賽的時間明顯給太多 後面的BO5才給一個半小時 11/02 15:45
→ cody880528: 小組賽BO3居然給75分鐘 11/02 15:45
→ maplenight: 便當店這個有體會,所以現在很多好吃的店都不敢連續吃 11/02 15:49
推 BlazarArc: 你怎麼知道鹹鹹 11/02 15:57
推 yoyojkjk1155: 鹹鹹的 11/02 16:00
推 bmaple730: 鹹鹹的 11/02 16:08
推 Palanthas: 蔥爆苦瓜炒西瓜 1不知道一到多少錢? 11/02 16:09
推 chovanas: 都沒洗吃起來一定鹹啊,不要誤會我真的是在說雞腿 11/02 16:11
推 ekans0108: 我個人覺得打BO3太少,睡覺起來發現大家都打完了QQ更 11/02 16:15
→ ekans0108: 別說賽程提早 11/02 16:15
→ dxzy: 厭倦到一定程度不滿就會激增 理由?壓死駱駝的最後一根稻草 11/02 16:15
推 alecklu: 一開始很紅時某些人一直拿鬥陣和lol比 現在被洗臉也只是 11/02 16:17
→ alecklu: 剛好 正常玩家完全不會把那兩款遊戲拿來比 11/02 16:17
→ dxzy: 休閒玩家會 11/02 16:18
推 alecklu: 我是說比人氣呦 11/02 16:20
→ dxzy: 至於鬼抓人單純是拿得出資料的玩家不多.... 11/02 16:20
→ dxzy: 而且大部分實況觀眾光看就夠了 未必想自己跟著跳下去玩 11/02 16:21
→ dxzy: 真要把欺負人的台灣玩家抓出來鞭 討論也倒是挺熱烈的 11/02 16:22
推 scorpio095: 說得很好,現在讓我玩下去的動力只有競技跟未來的賽 11/02 16:23
→ scorpio095: 事了 11/02 16:23
→ dxzy: 最後那個覽_比雞腿是前者根本不能跟後者比 不是因為兩個不同 11/02 16:24
→ dxzy: 世上有沒有比雞腿還大的__? 有 但那不是重點.... 11/02 16:25
推 LayerZ: 便當店菜色太少也是個問題,青菜只有一種,肉只有一種, 11/02 16:29
推 cody880528: 說得不錯 每個人覺得過氣的原因一定不一樣 11/02 16:29
→ cody880528: 不該說 都是因為XXX才過氣 或是如果XXX就不會過氣 11/02 16:29
→ cody880528: 像一定有些玩家對PvE沒什麼興趣 11/02 16:29
→ LayerZ: 假如今天牛肉突然煮得很老很難吃(突然被nerf過頭),玩家沒 11/02 16:29
→ LayerZ: 有其他的豬肉雞肉來替代,只好忍痛不吃 11/02 16:30
→ dxzy: 看完了 依然挺中肯跟新觀點 11/02 16:31
→ myhome6206: 所以現在鬥陣都是拿來當作點心吃 不會當作正餐吃 11/02 16:36
→ myhome6206: 不過也是因為大家越來越強 偶爾玩一下 強度不夠 11/02 16:38
→ myhome6206: 就算玩快速都會覺得有點累 11/02 16:38
→ dxzy: 有當正餐的阿 只是肥宅可能加點很多點心 11/02 16:38
推 kenny606: 推 11/02 16:39
推 freshmints: 你好歹也引數據....Reddit人氣、OGN要辦比賽 11/02 16:43
→ freshmints: 用台灣看天下、又只講表面的東西 11/02 16:43
我解釋一下,我原本有特地強調只講台灣
錄完第一次之後因為噴MIC的問題很嚴重,我就重錄,
重錄之後又覺得不太好,我就重寫了一次
然後我把特別強調的部分拿掉了,但是還是有提到單就台灣
我覺得你可能有誤解了,我不是在講天下事,也不是在講全世界的鬥陣特攻
我就單純講在台灣的事情,我沒有要講到全球怎麼樣
內文其實都有講到。
這圖也不太重要,就是第一版跟第二版的差距
http://imgur.com/MyI3zTY
→ myhome6206: 人家只是閒聊講垃圾話 又不是要辯論 11/02 16:46
→ dxzy: 而且他講的本來就針對台灣而已 11/02 16:50
推 Bewho: 但我看完了還是不知道開頭的10%理論是啥 11/02 16:50
推 fan7: 推推推 11/02 16:51
→ triplee: 我是比較好奇國內外人氣差距的原因在哪啦 11/02 16:51
推 w9: 我倒覺得是因為暴雪太會行銷了,把本來就是小眾的東西賣給一 11/02 16:52
→ w9: 堆不適合的玩家,那當然熱度過了就會有人離開,就像d3一樣,一 11/02 16:52
→ w9: 堆人連遊戲本質都不知道就被騙進來,難怪表面上會有這麼多負 11/02 16:52
→ w9: 評+退燒文,這些人是很難留住的。暴雪之所以要選擇買斷制而非 11/02 16:52
→ w9: 單純遊戲中購買制,就是因為他自己早就曉得ow是小眾遊戲了,這 11/02 16:52
→ w9: 點從研發、營運團隊的size就顯而易見,不賣1300光靠玩家本身遊 11/02 16:52
→ w9: 玩時看不到的skin根本賺不到幾個錢。 11/02 16:52
其實我覺得會選擇買斷而不是商城,不是這個原因耶XD
不過我也沒很懂,有機會再去了解一下。
→ dxzy: 不離不棄的10%或是因為僅僅佔10%的原因 大概稿子沒校對 哈 11/02 16:52
→ myhome6206: 國內外人氣有差距的遊戲也不只是鬥陣 多的很 11/02 16:52
→ triplee: 但在鬥陣板自然就是談鬥陣啊 11/02 16:53
→ dxzy: 就銃著BZ這大款行頭買下去的肯定不少 11/02 16:54
推 w9: 台灣不少玩家比較沒主見,怕孤獨、邊緣,常常是身邊朋友玩什 11/02 16:54
→ w9: 麼就一窩蜂去玩,管它是不是適合自己,管他好不好玩 11/02 16:54
→ dxzy: 然後一堆只玩"喜愛角色(不論技術)"的玩家 跟OW格格不入 11/02 16:55
→ cody880528: Reddit 人氣大概長這樣 5 6月剛出的熱潮 11/02 16:59
→ cody880528: 7 8 9 10月基本上一樣 11/02 16:59
→ dxzy: 民風差距 還用提嗎 11/02 17:00
推 TheMidnight: [問卦] 11月人氣這麼少是不是過氣了 11/02 17:00
→ dxzy: 有可能 不意外 11/02 17:01
推 w9: 相信暴雪在開發初期曾在fps跟tps之間做過取捨,tps的造型相對 11/02 17:06
→ w9: 好賣,走位控制等可以更加精密;但fps代入感比較強,配合暴雪 11/02 17:06
→ w9: 沒話說的物理引擎,兩者在遊玩時的刺激度差太多,尤其在玩類 11/02 17:06
→ w9: 似閃光這類的角色實在是爽度爆表。 11/02 17:06
→ dxzy: 我比較傾向第三人稱得到的資訊太多會減弱配合門檻 11/02 17:09
推 SeijyaKijin: 吃飯時間這樣對嗎 11/02 17:11
推 goddarn: 推 11/02 17:22
推 stfang925: 所以10%是啥 11/02 17:23
→ stfang925: 10%玩家玩遊戲會口渴? 11/02 17:23
推 sunofmind: LOL有出專刊喔 而且還出了上下兩本 敝人是作者之一 11/02 17:24
我的意思是,不像是魔獸冰風暴那樣一出出了好幾年。
我知道有出專刊,不然怎麼知道他沒繼續做下去XD。
→ dxzy: 所以 賣得好嗎 (我不玩lol) 11/02 17:33
推 BogiHsu: 看看星海搜尋對手時間ow算不錯了啦ˊˋ 11/02 17:42
推 Lattecafem: 你現在叫暴雪開退費機制試試看 之後你看過不過氣 11/02 17:44
→ Lattecafem: 別拿銷量說嘴了 11/02 17:45
推 Justice5566: 拿退費機制說嘴也太好笑 遊戲可以給你爽玩就退喔 11/02 17:46
→ Justice5566: steam退費也只限制一定遊戲時數以下才能退 11/02 17:46
→ Lattecafem: 這種品質要不是買斷 留得住玩家我還不信呢 11/02 17:46
推 cody880528: 星海搜人不會很久吧 畢竟只要搜一個人 11/02 17:47
→ cody880528: 銷量就是穩定成長阿 11/02 17:47
→ Justice5566: 所以要用免洗手遊的標準來評斷嗎 XDDDD 11/02 17:47
推 sunofmind: 就普普通通 不過那時候出版業幾乎已經被網路取代了 11/02 17:51
推 Lattecafem: 好笑?跟STEAM一樣退費機制好了 留得住多少人? 11/02 17:51
→ sunofmind: 所以銷量還勉強算OK 11/02 17:51
推 xxxrecoil: TF2很紅,但是台灣玩家少,因為當時是付費制而且電腦要 11/02 17:53
→ xxxrecoil: 求高 11/02 17:53
推 nornor0415: 笑了 steam退費又不是說退就退,一看就知道沒用過 11/02 17:53
推 cody880528: OW也可以退阿 政策跟Steam差不多啊 11/02 17:56
→ cody880528: 台灣我是不知道啦 11/02 17:57
→ Chikei: steam退費zzz你知道steam玩超過兩小時就不能退嘛 11/02 18:00
→ frozensummer: 從封測就一堆人喊過氣 根本不當一回事 11/02 18:00
→ frozensummer: 以前是封測拿不到序號 眼紅只好喊過氣 11/02 18:06
推 comes111: 退費這真的是爛比喻 11/02 18:06
→ frozensummer: 現在沒朋友又一直輸 只好喊過氣 想拉低人氣 11/02 18:06
→ summer08818: 一直喊過氣然後一直來逛專版 真的不知道是反串還是M 11/02 18:14
推 w9: 其實就是酸民,嘴巴上酸,身體還是不自覺會誠實地反應。 11/02 18:19
推 cody880528: 其實真真過氣的遊戲根本不會酸過去 頂多QQ而已 11/02 18:21
→ cody880528: 隔壁星海 過氣以後整個版和Twitch聊天室都各種友善 11/02 18:21
推 dirty269: 看完還是不知道10%理論是什麼 11/02 18:21
→ frozensummer: 現代人習慣用語言去誘導別人做事 還以為掩飾很好 11/02 18:22
→ frozensummer: 例如說 不給我封測資格我就退費 好像很生氣一樣 11/02 18:23
→ frozensummer: 其實他是很想玩 又沒資格想用說重話去拿到資格 11/02 18:23
→ frozensummer: 整天喊過氣的也只是想要新的角色地圖出來而已 11/02 18:24
→ frozensummer: 把這些當成這遊戲真的過氣的 不知道是天真還是... 11/02 18:25
推 vvanch: 10%還真的不知道在說什麼 11/02 18:28
10%是指,之前我們在聊天
我一直以為一款遊戲會沒落,是因為某某事件或是某某事件,導致大家不玩
例如某某類似的遊戲上市了,剛好打到自家的遊戲
或是像是WOW大家不玩,是因為換湯不換藥之類的
可是分析下來,其實人會流失,通常不是某一個單一事件流失
而是各種不同的原因堆疊起來的。
當時在舉例,他說各種原因就差不多10%。
※ 編輯: Lice0424 (114.36.34.74), 11/02/2016 18:32:48
推 Justice5566: TF2改免費後臺灣有衝一波人氣 但很快就消退了 11/02 18:34
推 neawen: 你是怎麼想得出來蔥爆苦瓜炒西瓜這東西來的...... 11/02 18:36
推 hotcom: OW算是在台灣少數能有那麼多遊玩人數的FPS了 真的超乎我預 11/02 18:39
→ hotcom: 期 11/02 18:40
推 w9: 我還真他媽吃過苦瓜炒西瓜炒肉片,還真他媽好吃下飯 11/02 18:42
→ w9: 好像是台西那邊的家鄉菜 11/02 18:43
推 szchwg: 推萊斯 11/02 19:06
噓 alecklu: 還一堆人跑來酸過氣咧 我看你們是跑去隔壁版亂吧 一開始 11/02 19:10
→ alecklu: 銷售很紅時整天在那邊超越lol 可憐算了講了那麼久都是別 11/02 19:10
→ alecklu: 人的錯 都別人在亂 11/02 19:10
推 WJAider: 還是不太懂,是每次事件會流失約 10% 的人? 11/02 19:29
→ WJAider: 那有辦法增加原本人數嗎? 不可能了? 11/02 19:30
推 w9: 敘述的真的不太好啊lul 11/02 19:34
噓 ryan100100: LOL→糞game 11/02 19:44
推 elucidator39: 推最後被隔壁桌罵ww 11/02 20:16
推 Peter5566: 好奇如果LOL一開始就要花1300 會是什麼光景 11/02 21:47
推 freshmints: 我沒點開影片 就PTT內文是真的沒提到台灣啊 11/02 22:38
→ freshmints: 再來 如果只討論台灣 那就不是只討論遊戲性 11/02 22:38
→ freshmints: FPS在台灣本來就沒有盛行+沒有推出電競聯賽 11/02 22:39
→ freshmints: LoL很大能維持熱度的原因就來自聯賽的精彩度 11/02 22:40
→ freshmints: 很多人就算不玩 也會追比賽 11/02 22:40
沒有嗎?呵呵~有吧?我剛再看了一下,然後乾脆直接用搜尋的,有吧?~XD
※ 編輯: Lice0424 (114.36.34.74), 11/02/2016 23:09:28
推 tian1997: 推,真的不懂拿lol跟鬥陣做比較的人腦袋裝什麼,兩個就 11/02 23:23
→ tian1997: 根本不同類型 11/02 23:23
推 Greatsea: 難得的優質文,快變論文,你電動演變系? 11/03 00:43
推 nornor0415: 但是我還是想酸BZ的更新速度 幹半年才一圖一英雄 11/03 00:50
推 BlazarArc: 等blizzcon再下定論吧 就剛好時間點不對 11/03 01:11
→ BlazarArc: 談設計的影片 可以看看 11/03 01:13
→ myhome6206: 我是覺得並不是完全不能跟LOL比較的 畢竟都是競技型 11/03 01:16
推 a75091500: 萊斯有玩paladin喔! 我之前一直推沒人來玩的說xd 11/03 03:23
→ Lice0424: 我玩一下下而已,看一下其他遊戲~~沒有玩很深 11/03 06:05
推 len2524: 蔥爆苦瓜炒西瓜 11/03 07:55
推 andy26002863: 萊斯大推~超喜歡看你的影片 而且好幾次有遇過你xD 11/03 09:52
推 nwohippo: 配對機制才是最大問題 讓中低階玩家越玩越無力.. 11/03 10:41
推 sanerce: 玩了一陣子BF1回頭玩一下OW,感覺預判變更準了呢-3- 11/03 10:57
→ sanerce: 你看看BF1那個精美的彈道系統...然後台灣玩家還得被迫在 11/03 10:58
→ sanerce: 平均Ping150~200+的環境下練出預判射擊的能力.. 11/03 10:58
→ doomleika: 樓上,lag compensation實裝好久了 11/03 12:21
→ doomleika: BF系列是你ping 250以下你螢幕上打到誰就中誰 11/03 12:22
推 z86125: 在台灣OW玩的人很少沒錯,但人數已經是FPS中最多的了 11/03 12:32
→ sanerce: 還是會有掉封包的狀態啊,開槍後1秒才命中orz 11/03 12:34
→ cmyk889: 單純比FPS類,OW仍然是全球前三大吧..... 11/03 13:00
※ 編輯: Lice0424 (114.36.34.74), 11/03/2016 14:05:26
推 Lindeman5566: 韓國OGN聯賽都拿出來比囉 想在世界上過氣也很難 11/03 19:48
推 LarryLiao: 這垃圾話滿有趣的 11/04 17:58