[討論] 萬一射不下來雙飛可以從解決地面部隊著手嗎?

[muserholic (muse)]

大家好 小弟不才頗低端

目前分數約在2200~2500間來回

最近常常在控制圖被雙飛搞得很慘(特別是伊利歐斯勝率特別低)

對面的陣容常常是

雙飛+安納+萊因+副坦(女坦orDVA)+射控(76or再一隻豬)

遇到的雙飛又有點技術

會優先針對我方補師or射控

就算我方的 DVAor麥卡利or76+安納有機會打到對方殘血

對方也很快就會躲起來一下補滿再上

更不要說很多時候射控根本打不太到很會晃的雙飛

最後的情況就變成對面正面用兩隻盾坦+射控+安納扛正面讓我們推進速度變慢

如果我方的射控+一坦太專心在對付雙飛  有時正面火力不夠還有機會推輸被打進來

同時補師又一直被雙飛針對  時間久了 容錯率低 常常就減員滅團

有時好不容易靠大絕打贏  剛好又被躲好的慈悲全部復活就很崩潰....



想來想去  在如果雙飛真的抓不下來的情況下(頂多只有辦法給壓力)

目前想到有下列幾種解法  不知大家覺得哪幾個比較有機會?

1. 派 猩猩 or 源式 or 閃光  去抓掉地面上那隻單補

抓掉以後再回來滅掉地面的其他成員

2. 出一隻死神  想辦法拚對面的安納補不回兩隻坦+1射控被切的速度

有機會也可繞背殺補

3. 我方正面還適合出萊茵哈特嗎?

會不會是萊茵哈特需要緩慢推進特定窄口的特性造成法拉這麼好打我方?



感謝大家不吝指導orz




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推 conbanwa: 你們也出雙飛 然後接下來就隨緣吧
推 howard840531: 一起飛
推 YSJ543: 出蟬亞塔對死她
推 nrevols: 推一樣問題 求解
推 iamnotgm: 一樣出法拉殺回去是個辦法 不然就是刺客殺翻對面另一補
→ iamnotgm: 對面一個慈悲在顧法拉其實後排會很弱 不要正面硬撞
推 han224: 雙飛就先打掉慈悲就好了啊？ 給的威脅立刻少一半
→ han224: 我方射控+安娜+DVA一定可以抓下來的啦...
→ han224: 沒奶媽牽線DVA右鍵貼臉射控點掉，應該會崩潰到換角
→ han224: 法拉沒血DVA還可追擊，追完繞後排撞掉敵方陣行
推 jkes890094: 金牌場的話問題應該是射控不夠準
→ jkes890094: 找個專玩射控的朋友來carry比較實際
推 han224: 射控基本上命中有40%以上應該就算合格
→ han224: 主要是安娜準度，看法拉or慈悲有意識的射個2槍不墜機都難
推 BiggieChien: 射控+安娜夠準對面基本上就飛不起來了
推 w9: 這個區間出個76+禪亞塔，76準度有45%/5%，先打慈悲就拆掉了
推 pudge: 這區間很會怪罪射手位，可以的話安娜或dva幫忙都很好解的
推 han224: 76準度45%/5% 應該是不會在2200分數了吧?
推 w9: 了解，那我更正成40%5%好了
推 ducklingwu: 和尚全程上珠 dva猩猩76牛仔有空就亂一下他們
推 ws870325: 我是都用麥卡利喇 這區間的76連法拉單飛也射不下來
推 chen20: 沒暴頭有慈悲在也很難射下法拉
推 Yatagarasu: 看過隊友猩猩+DVA聯手抓到雙飛換角XD
推 ponponx: 我倒是覺得七六對應不簡單 會的法拉都飛很高 減傷很嚴重
→ ponponx:  沒有安娜幫實在很難打下來
→ ponponx: 有慈悲的狀況啦 沒慈悲打到法拉不敢出來應該是基本
推 ws870325: 當有慈悲就不是一個人的事了 是團隊要幫忙
推 ym010273: 拿DVA去撞慈悲擋法拉，再配一個76幫點雙飛就穩了
→ water2333: 他殘血去補血的時候就是你們打架的好機會了
→ ym010273: 重點是雙飛一起時先點慈悲，慈悲躲起來DVA要去找
→ water2333: 打雙飛不一定要打死 射控重點是讓他們沒辦法爽爽輸出
推 UltraKill: 這區間遇到雙飛 玩七六肯定被罵雷
推 jsai: 76不會打法拉嗎??   你還真爛   76:......   (設計對話
推 qscgg: 看到法拉就先把射控讓出來，等等再罵玩射控的人是廢物!爽!
推 s921123456: 一起飛 低端唯一解
推 Yatagarasu: 玩過一起飛結果兩邊都打不死超好笑XD
推 wonderfulboy: 出雙地剋他(壁壘+托比昂)
→ edwdada: 雙飛牛仔比較好點
→ summer08818: 用安娜打下來 射到對面慈悲補不回來 超爽的
推 princepisces: 雙射手安娜dva 隨便兩隻去對 不然就三隻 四隻去對
→ princepisces: 速度取決於安娜的準度 順序一定要先打慈悲 不然只是
→ princepisces: 被打到不要不要
推 dddc: 選閃光原式鬧一下慈悲吧  很好打亂節奏的
推 JcXGTcW: 2000以下低端場我都用法拉解雙飛ww空戰對面法拉
推 nissq: 常常發生就是不管那場你76牛仔玩的好不好，只要對面法拉秀
→ nissq: 一波就會有人開嘴射控
推 sky093851248: 雙飛一定要整隊來幫忙 射控自己處理不了


大家好像很執著於尋找方法射下雙飛

不然就是也出雙飛

但其實我常常遇到的問題是

隊伍知道射控跟安納要照顧雙飛

但是對方地面上的兩坦+射控也很容易因為我們一直在照顧雙飛

就趁著空檔壓倒前排 或甚至飛跳進來干擾

所以我才會轉念想說問會不會從解決對方地面上的四人會比較實際?

不知大家覺得如何 (可能我觀念很低端 請見諒QQ)


※ 編輯: muserholic (220.130.190.15), 01/24/2017 17:51:37
推 puppy8321: 金牌場雙飛真的超猛 基本陣形會出來(法拉很需要有人維
→ puppy8321: 持戰線) 然後射控又處於還不夠準的尷尬程度
→ puppy8321: 解法1:練個法拉衝去白金以上 開始死很大了再玩別的
→ puppy8321: 解法2:源氏或射控自己練起來 然後先殺慈悲...
→ puppy8321: 如果真的無法正面硬撞贏 練隻女坦其實算保守點的解法
※ 編輯: muserholic (220.130.190.15), 01/24/2017 17:52:28
→ puppy8321: 女坦對正面的幫助夠大 而法拉其實真的要收掉人常常要
→ puppy8321: 拉近到中距離 這時女坦盾夠準 人沒死法拉卻降低了 你又
→ puppy8321: 有能量 法拉是會危險的 也可以彌補你說正面會倒
→ puppy8321: 或是很準的豬 管你有沒有雙飛 直接拆CP秒一個之類
→ puppy8321: 至於要不要乾脆直接殺正面四人 要看對面組合吧
推 NCurryKU: 不行 這觀念錯很大 你打4個人快 還是打兩個快?
我以為如果是猩猩或源式或閃光去抓掉地面的單補比雙飛快?

其實我原文想問的是這個
※ 編輯: muserholic (220.130.190.15), 01/24/2017 18:00:19
→ puppy8321: 總之死神不會是好的解法 都標準陣容了比較少落單 除非
→ NCurryKU: 兩個200血 vs 2坦以上+1補 而且打地面部隊你們安娜&射控
→ NCurryKU: 100%被射到不要不要的
→ puppy8321: 安娜躲很遠那種 不然單人很難 又算被法拉小剋
→ NCurryKU: 那大前提就是安娜不會玩 比如我玩安娜至少要兩個人才抓
→ NCurryKU: 的掉我 路西歐加速跑到團隊也很難殺
→ puppy8321: 抓單補當然可以 也會逼慈悲要回地上 不過前題是抓得掉
推 z82016279: 請龜哥上身
→ NCurryKU: 當然啦 如果你忍者大於這區間很多 那確實可以從地面部隊
→ puppy8321: 2500以下的安娜很常開鏡到幾乎0走位 其實出狙擊也(ry
→ NCurryKU: 一路切回來
→ muserholic: 有慈悲跟安納應該就不會有lucio了 但確實安納程度關鍵
推 puppy8321: 其實你自己也提到很多解法了 像是D.va鬧人不求收掉
→ puppy8321: 正面5打4打贏 雙飛沒有佔點功能
→ puppy8321: 你會覺得有時這樣做了還是打不贏 單純就是程度差太多
→ puppy8321: 像是D.va要給到壓力需要一點黏度(和判斷哪時要撤)
→ puppy8321: 正面5打4還做不到硬開 甚至還打輸那種 那當然沒救
→ BMotu: 直接麥卡利+76+安娜+禪亞塔+D.va+猩猩 全面☆針對
→ muserholic: 好主意 那我可以順便請教一下DVA的撤退時機嗎?
→ puppy8321: 至於硬開完被復活這種 那就要商量一下大不要一口氣全開
→ muserholic: 有時候DVA衝過去 對方的射控or副坦就會轉來幫忙了
→ puppy8321: 撤退時機就是你可以不要爆甲成功去吃補包的底限啊XD
→ puppy8321: 轉過來幫就早點走 總之自己在外不要爆就是 一直轉過來
→ puppy8321: 幫對面的正面火力也會更弱啊 這時就看隊友會不會做事了
→ puppy8321: 這個時候最大的敵人應該是副坦是豬的情況 拉進來爆...
→ muserholic: 感謝大大指點迷津orz
→ puppy8321: 如果是女坦啥的 應該可以鬧得蠻開心 殺人就再說吧
推 pantone1011: http://goo.gl/0MVxJQ
→ pantone1011: zonda細心的解說
→ puppy8321: 我就遇過7進7出的D.va 整場唯一爆甲是丟自爆...崩潰
推 Ftou: 上面有提到合格的射控 牛仔76準度大概多少算是不錯啊
→ Ftou: 牛仔快速對戰40%/11% 76 32%/5% RK都不太敢達輸出角
→ edwdada: 的確不太該選輸出
→ edwdada: 只看數據有點片面 但老實講你站出去射角好有破綻你收不掉
→ edwdada: 就不要選射控類的輸出了
→ edwdada: 其實沒甚麼標準是還不錯 狀態會浮動 射控就是越準越好
推 Yatagarasu: 豬也要站團隊裡才對DVA有威脅,一堆刺客豬勾DVA都不知
→ Yatagarasu: 道是在勾什麼...
推 w9: @Ftou，76這季至少要有40%才不是給對面補師充能的。76命中30%
→ w9: 真的過低，低於平均值很多，基本上完全無法打出關鍵輸出，關
→ w9: 鍵收頭，而且76還要看右鍵擊殺數，場均至少要有7以上。牛仔40%
→ w9: 11%還不錯，命中再拉高一點會更有威脅性，感覺你甩槍可以，跟
→ w9: 槍很不行，可能是edpi太高了，靈敏度報一下吧，我猜你edpi在80
→ w9: 00以上
推 gggaaammm: 出個特悲壁陣容(?
推 DabouLin: 我在天上飛~耶耶耶~天上飛~
推 ARNOwww: 76機動性高 你會跑位 對面絕對不敢亂飛
→ ARNOwww: 76位置沒抓到 還敢飛 代表槍法太爛了......
推 Ftou: 了解 幸好我RK都沒有出輸出角QQ 我edpi是8*800 6400
→ Ftou: 應該要再低嗎
→ javare: @Ftou 牛仔可以試看看要求自己的命中率開始約莫一個禮拜+1
→ javare: %命中率
推 s87879961: 我只覺得玩安娜想把雙飛射下來的時候隊友都快噴光了
→ s87879961: 還會被隊友嗆說不補血