作者Lice0424 (Lice)
看板OverWatch
標題[創作] 萊斯垃圾話19 該死的隱藏積分(上)
時間Tue Feb 7 17:05:15 2017
網頁好讀版:
http://game.udn.com/game/story/10451/2270050
影片好讀版:
https://www.youtube.com/watch?v=_1Vz2ipEs7o
哈囉,你好,我是萊斯。今天要聊的東西是隱藏積分,其實也不是只講隱藏積分,就
抱怨一下整個積分系統。隱藏積分這種東西,我不是數學家,我也沒有在寫CODE,所以我
講的東西全部都是猜測,所以這篇一樣是沒營養的垃圾話,就當作我在瞎抱怨就好了。
所謂的隱藏積分
在聊這個話題之前啊,我們先假設隱藏積分存在。呵呵~其實也不用假設,一般來說
隱藏積分指的是MMR(Match Making Rating),也有另外一個系統叫ELO,是甚麼的縮寫
我就不知道了,英雄聯盟就是用這個系統。他就是用來幫你配對的一個指數,不是你在遊
戲裡面看到的RANK、積分或是牌位。
這個在很多需要配對的遊戲系統裡面都有,像是DOTA 2、暴雪英霸、英雄聯盟,甚至
朋友在玩的象棋、五子棋都有。我之前很迷BGA上面的四季物語,這是一個桌遊的線上平
台,四季物語是一款卡牌遊戲,它也是用ELO系統。
※:Elo是指發明者,Arpad Elo一位美國物理學家
隱藏積分的目的很簡單,它希望讓大家可以同時保有勝率50%。如果你贏了,他就給
你強一點的對手,就是隱藏積分比較高一點的對手;然後你贏了就給你比較多實際分數,
同時隱藏積分也會更高一點,再配更強一點點的對手給你。
輸的話相較之下會扣少一點,如果你輸了,就反過來給你弱一點的對手;贏回來的話
會提高積分和隱藏積分,又一次輸掉後相較之下會扣多一點點分數。
簡單講就這樣,他裡面可能還有些公式,像是有沒有拿金牌,或是有沒有冒火,這些
大家都有在傳,可是我個人覺得沒有相關。
所以當你連贏的時候,你會配到相較於你越來越強的對手。因為分差的關係,你實際
的得分會越來越多,反過來的時候我就不提了,很令人傷心。連贏可能沒有,連輸應該很
多人都經歷過。輸一場沒甚麼,打第二場輸就很不爽,第三場輸第四場輸就更不甘心,想
要把分數打回來。
這概念有點像是賭博吼,只是這次你賭的是隊友和對手。有的人覺得碰到的都是豬隊
友,怨天尤人;有的人開始對自己產生質疑,自我否定。等你一恍神過來,你已經掉了三
四百分。
吼呦!往地心探險啊!萬劫不復啊!早知道就陪女朋友去逛街了...早知道就跟兄弟
去唱歌了...呵呵~才想到掉了三四百分就算了。但其實沒有女朋友可以逛街啊!沒有人
找你唱歌啊!只好摸摸鼻子洗洗睡了。明天上班還要被狗幹呢,買個小號重新來吧!
為什麼會需要這個隱藏積分,而不是用實際積分或是牌位去做配對?
這個我大概知道為什麼,可是我才疏學淺講不太出來,總之它不會把你當下的狀況,
太直接的反應在你的分數上,這個等等會再提到。
雖然每一款遊戲都是用類似MMR或是ELO系統。不過猜想計算方式應該是不太一樣,都
是同樣的概念,但是計算方式可能不同。
題外話,有的遊戲可能會有新手保護系統,可能在某個等級前有另外一套匹配運算,鬥陣
特攻有沒有我不是很肯定,「我猜」可能是沒有。
因為我還是很常排到10~30級的。我知道最近有650特價有很多小號,可是因為我大概
700級,還是配得到30級。不管他們實際上強不強,配得到這些人,表示他們有在這個匹
配表裡面。所以「我猜」可能沒有新手(新帳號)另外的保護匹配。
與曼姓少年的競技對戰故事
接著來講故事了,我最喜歡講故事了。我有個觀眾,算是朋友了,從我全境封鎖就有
在看台,但是我們從鬥陣特攻才認識。聽說他好像之前也有受到職業隊邀請的樣子,他第
二季結尾的時候是3700左右;我第二季最高是3100還3200我忘記了,結尾的時候是2900,
反正就不高不低的區段。
我跟他和我們家MOD雪糖三排打預選,從頭到尾都我們三個沒牌而已,不論是隊友或
是對手,全部的人都是3400起跳,3500~3700平均。說真的我自覺那十場都沒什麼大失誤
,甚至好幾場打得不錯,隊友也看不出有什麼問題;但戰果出來,十場兩勝八敗。
然後這十場結束之後,出了兩篇垃圾話的雛形:第一篇做出來了,叫做小美在RK的困
境。因為我覺得打的不錯,冰錐準準的,冰牆也切不錯...但是相較於其他百搭的英雄來
說,小美就顯得多餘。
這兩勝八敗的結果,我預選結算落在2800。而曼陀羅...欸?我暴露人家ID喔?那我
重來...那個不肯透姓名的曼甚麼陀羅,吼~曼姓少年,他結算分數是3800。哇靠!一樣
是兩勝八敗我們兩個差了一千分捏!
我們之前還說甚麼這一季一起打,他X的狗屁!差五百分就不能打了,你現在跟我差
一千分。這位曼姓少年也不錯,他說不然他放著等他扣,分數扣下來我們就可以一起玩了
。
結果就過一段時間,他分數硬生生放著扣到三千底,我自己單排打回了3100~3200。
我們就又一起排,第一場,好死不死輸掉了,我們依然被配在3500+左右的區段,我扣了
50分左右,這位曼姓少年呢?他扣了兩分......沒錯!就是兩分!他扣到2998。
第二場,依然是3500+區段,這場贏了。我加了不到50分,一個入不敷出的概念;而
曼姓少年呢?一百多分!
這讓我心裡吼,得到一個結論。這人家是皇親國戚,我們這種市井小民高攀不起。不
是說一定是這樣,是我心裡得到的結論。只是我現在覺得,就是這樣,沒有錯啦!
這個 MMR 的分數可能是依照勝敗場去算。所以當這個3000+一段時間不打,被自然扣
分的時候,你的 MMR 並不會下降,所以你匹配到的對手隊友依然是那麼高階,你獲得的
分數和損失的分數也是這樣算。它還是讓慢性病少...欸~曼姓少年的實際分數去趨近於
他的MMR,那個扣兩分就是 MMR 這個機制的其中一個用意,不要讓你的偶發性的失誤,狀
況不好,直接反應在你的實際分數上,所以會有分數的補正。
從那一天起,我們再也沒有一起打RANK了。
後來我們去打快速對戰。有在看實況的人都知道,我比較喜歡單排,真的是非常少數
的幾個朋友才會組隊打,一隻手應該數得出來,慢性病少年就是其中一個。
我就覺得很奇怪啊!平常我單排都打的很溜,見神殺神一打三,跟他排都特別難打,
也都沒有什麼單走的可以玩PK。直到雪糖去查人家戰績,原來快速對戰配到的也都是
3500~4000的牛鬼蛇神。不要講單兵技巧,其實小美碰到單兵都還好,是真的打起來會比
較有組織,光女坦在保人那感覺就完全不一樣。
故事講到這邊,我開始有點懷念慢性病少年了,我們有好一段時間沒有一起打鬥陣了。
以前單排RANK的時候,常常會聽人家在吵架:
「我就是要故意戳你啊」
「要戳來啊!沒在怕,輸我沒差啊!」
「我上分很簡單啊,隨便都上的去」
我以前以為是吵架在那邊叫囂而已。現在回想起來,如果慢性病少年真的要故意來戳
,他是真的輸了沒在怕捏!是真的上分很簡單。慢性病少年的故事講完了,希望他早點去
看醫生(咦?)。
好啦!這次的垃圾話就到這邊。關於隱藏積分的東西因為比較長,就分兩次聊。
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推 SupCat: 我上分越來越難 現在在600分徘徊了 02/07 17:13
→ Lice0424: 六百分是故意的吧~XD 02/07 17:15
→ villix: 600!!!! 02/07 17:16
推 leolight: 我積分是掉了六百分沒錯 但分數怎樣也沒600分那麼低啊 02/07 17:20
推 ckshchen: 我信你的,我預選也兩敗八勝.....2100分,扯 02/07 17:22
→ edwdada: 他會那樣扣單純是因為那是沒打才扣的 02/07 17:23
→ edwdada: 正常的SR增減跟隱分不會差距太大 而且預選賽吃上季成績 02/07 17:23
→ edwdada: 所以敢戳再爬回去靠的不是隱分 而是本身的實力去打出連勝 02/07 17:24
推 jouhouya: 真的會掉分掉到懷疑人生 02/07 17:24
→ edwdada: 只有連勝可以讓你迅速爬回去 02/07 17:24
→ edwdada: 甚至爬到分數溢出 高於你的實際SR 02/07 17:24
推 ckshchen: 原來吃上季喔=_=我就想說贏八場才2100..... 02/07 17:26
→ edwdada: 而且分數是越高分越難 台服環境3850後更硬 所以真的沒在 02/07 17:28
→ edwdada: 怕的 通常他現在的分數都是比較輕鬆的區段啦.. 02/07 17:28
→ edwdada: 不過如果有管道可以穩定打韓服的話就是另外一回事了 02/07 17:30
推 pudge: 優文推推 02/07 17:56
→ ym010273: 你實力普通又沒連勝過當然沒吃過連勝加分 02/07 18:14
→ ym010273: 我勝率低於50%可是分數是穩定上升@@ 02/07 18:14
→ Diehardx: 推推 我等很久了~~ 02/07 18:21
→ ym010273: 重點是連勝時系統會配對比你高分的對手,你得要贏才行 02/07 18:22
→ ym010273: 連輸真的要休息一下,不然系統真的會給你越慘的隊友XD 02/07 18:24
推 dichenfong: 沒關係啊 不想贏就不要贏阿 送你下去探親 開始鼻地 02/07 18:28
推 marx93521: 只有連敗沒連勝過QQ 02/07 18:39
推 BlazarArc: Elo不是縮寫 是發明者的名字 02/07 18:48
→ Lice0424: 後來有人告知了,感謝指正,我修一下文 02/07 18:56
推 xangro: 樣本數多才適合套用隱分 02/07 19:05
→ xangro: 台日分流人數少,宗師會和鑽石排在一起 02/07 19:06
→ xangro: 暴雪配對真的好棒棒 02/07 19:06
推 dark0101101: 因為系統是以你上一季的分數作為起點,再加10場表現 02/07 19:44
→ dark0101101: 來做結算的...而且3700跟2900本來就差了800分 02/07 19:44
→ dark0101101: 跟3700的同場還要搶冒火時間&金牌也不容易 02/07 19:44
→ dark0101101: 所以算下來,2900在贏得場次可能表現跟系統判定的水 02/07 19:44
→ dark0101101: 平差不多就加很少,輸了就扣很多 02/07 19:45
→ dark0101101: 而原本3700的因為拉低平均被配到3400-3500的場次 02/07 19:45
→ dark0101101: 表現也會比平常好一點...結算的差異最後就跑出來了.. 02/07 19:45
其實關於這個,我知道大家都這樣說,套用在我目前知道的例子上也都沒問題。
不過我個人覺得,應該是
以你的隱藏分數做為起點,而隱藏分數並沒有像是賽季重置。
因為這樣預選賽感覺好像會比較有意義,
讓那些實際分數和隱藏分數有一些落差的人(不論較高或是較低),多一次補正的機會
不過我這種想法沒有任何根據,也沒有任何實例,也沒聽過別人講過。
反正結論都差不多,要測試我目前想到一個方法測試,就是找慢性病少年...
他現在最高4000,然後掉到3000之後,現在好像打了兩三場到3300
如果下一季計分還是用一樣的規則
他預選賽打完看是趨近3000,還是趨近4000,
就可以得證是用上一季的分數,還是用隱藏分數。
(如果有這個分數,且不會隨時間回扣到3000的話)
當然每個人都會有差異,但是他的落差真的很大,會很明顯。
他也是打爽的,甚至不太打快速對戰,幾乎都在打遊樂場,不太打RANK那種。
不過我覺得其實對很大一部份的人來說應該是沒差。
因為理論上實際分數會趨近於隱藏分數。
曼陀羅有給我一個「好像是」計算隱藏分數的網站,
但是我臨時找不到,要另外找他要。
※ 編輯: Lice0424 (114.24.52.170), 02/07/2017 19:59:17
→ edwdada: 除了上季結算 預選賽的分數很吃當下排的時候遇到的對手 02/07 20:02
→ edwdada: 如果是空白帳號 排的十場沒有遇到37-3800以上的 02/07 20:03
→ edwdada: 就算全勝也可能落在鑽石 02/07 20:03
→ edwdada: 但如果有遇到而且幾乎對手全是這些匹配 就算50%勝率 02/07 20:03
→ edwdada: 也可能可以直接上大師 02/07 20:03
→ edwdada: 這是我這一季的觀察啦.. 02/07 20:04
→ edwdada: 至於隱分的存在比較明顯的就是被自然扣除的分數打回去很 02/07 20:07
→ edwdada: 快 02/07 20:07
→ edwdada: 理論上預選賽看的就是上季最終結算 如果你想試隱分會不會 02/07 20:10
→ edwdada: 有影響 就要考慮我上面說的匹配對手問題 02/07 20:11
推 yukireiner: 隱分的問題在隔壁星海已經很久了,至少自由之翼就是這 02/07 20:18
→ yukireiner: 樣。想往高階爬就會被高階的虐,變成不上不下的概念.. 02/07 20:18
→ maplenight: 想往上爬本來就要打贏高階啊,不然難道讓比較弱的上分 02/07 20:22
推 jouhouya: 那以後系統都只配第一名給低階的打就好了啊 02/07 20:32
推 xxxrecoil: 所以說說快速一堆雷的人XDDDD 02/07 21:08
推 asakimax: 感覺連遊樂場也會這樣配 02/07 22:36
推 ilstge: 我只把預選十場看做是能拿賽季結算分數的門檻 02/08 02:15
推 SeijyaKijin: 推推 02/08 09:37
→ Lice0424: 我有有點把它當作拿基本點數的感覺,領便當分 02/08 13:09
推 brad850402: 吉大師也有抱怨隱藏積分結果被底下留言狂噓 02/08 20:36
推 dark0101101: 樓上你的頭像是噓的圖案嗎?我看得好混亂XD 02/09 12:10
→ Dennis0428: 推 02/09 18:56