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看完真的感觸良多 不知道大家有沒有實際去地心爬過 體驗極糟 根本是不同遊戲 玩起來沒有得獎大作的感動 當然大家都會說 你檢討自己 練強爬上去就不會這麼痛苦了 天梯系統就一定會有人在低分區 低分區就活該體驗比較差嗎? 我不這麼認為,人家一樣繳1300,有權享受一樣的體驗吧 在慶幸自己逃脫地獄之餘 這遊戲的設計有沒有可能再修正一些 例如坦輔攻分開排之類的 不過這可能要等角色出到夠多 我認為這遊戲的設計本身就有它的問題 玩家吵架是來自遊戲設計的不良 而不是單一的怪玩家 遊戲目的不是推車就是佔點 而不是殺得多的贏 所以要贏就是必須有完整的坦補 但太多的正回饋 (就是你做了會讓你感覺爽) 都跟殺人有關 導致大家玩坦補都沒樂趣 競技分數加扣又和on fire時間有關 坦要燒需要好的補 補要燒也要隊友活下來不送頭才能賺助攻 DPS只要能連續殺人就好 要求相對低很多 在低端大家都不相信隊友的情況下 就變成大家都選DPS 我努力殺到燒起來 輸也不會掉太多分 你可能會覺得 兩隊都一樣這些人啊 是啊 兩隊都這些人 互殺半天佔點推車全靠運氣 所以輸的不知道怎麼輸的 贏的只覺得好險賺到 平均起來體驗一樣不好 我認為最大的設計缺陷在輔助角 會補血的就4個人 其中1個補量不夠 1個算dps (啊 補量不夠的那個 下一版可能也要變flank角了) 能拉血的主補就是2選1 玩起來真的很膩 搞得好像輔 = 補 其它功能不重要 加速移動隊友 讓隊友強化 這些都有了 但都不夠多元 弱化敵人 debuff敵人 妨礙視野 增大/減小 hitbox 更進一步可以上狀態 讓敵人著火隊友不能靠近 之類的 太多東西可以放在輔助 但官方好像很怕輔助太強一樣 不是不放就是拼命nerf 當初Sombra設計的時候 個人覺得弄成輔助角 遊戲性會高很多 駭別人鎖技能 駭自己人減技能CD 消除不良狀態或是免疫一下 信標用來傳送隊上其中一個角色 這樣不好嗎 QQ ※ 引述《z83420123 (VoLTsRiNe)》之銘言: : https://www.youtube.com/watch?v=WfbwD0ghn-Y
: 大概從12分開始談OW : 整個快笑死 : 不過真的是似曾相識 : 秒鎖攻擊之後喊要坦、補 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.107.58 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/OverWatch/M.1491328097.A.6FF.html
i37520: 只有積分能玩? 04/05 01:54
jay199094: 坦補很有樂趣啊,只是低端只喜歡殺人 ㄎ 04/05 01:54
jay199094: 低端的問題是多數人沒真正專精的角色 04/05 01:58
jay199094: 輸出沒輸出只會嗆自己輸出金牌好棒棒 04/05 01:58
jay199094: 補師不懂扣大時機或存活力差 04/05 01:59
jay199094: 坦不知道要帶著隊伍往前壓,也不保後排 04/05 02:00
jay199094: 要往上爬先至少專精一個位置吧 04/05 02:02
jay199094: 不然技術好的玩家要跟雷包玩不也體驗很差? 04/05 02:03
intotherain: 打盾算傷害量還有命中率 我覺得也是缺陷 04/05 02:03
jouhouya: 打盾沒算命中吧? 04/05 02:08
jouhouya: 我記得打盾反而算沒中? 04/05 02:08
stay0316: 低端 很多 專精 忍著 半藏的阿 04/05 02:18
wree45: 打盾算中 04/05 02:26
friendbill: 自己main輔助,99%時間都單排,曾經最低掉到54分,卡 04/05 02:27
friendbill: 白金許久後,上一季最高打到3400,覺得你這樣講對單 04/05 02:27
friendbill: 排坦輔上賺的很不尊重,你說輔助只能補血?不,要靠 04/05 02:27
friendbill: 輔助爬分你要做的比補血多更多,要注意的地方也很多, 04/05 02:27
friendbill: 而且ow的坦補跟其他遊戲比已經是影響極大了,坦補要 04/05 02:27
friendbill: 做的事一堆,你還真以為坦補都是混分補位? 04/05 02:27
evilbardo: 呵看一眼就知道原po低端 04/05 02:34
edwdada: 要怎麼掉到54分 好猛喔 04/05 02:35
edwdada: 那不是正常打能到的分數吧 04/05 02:35
edwdada: 故意去探險的嗎 04/05 02:35
ko88201: 小心本版各種過來人跟鍵盤500強會來噓你 04/05 02:37
sakyle: 這板上幾乎每個都是前五百 你發文找錯地方了 04/05 02:37
sakyle: 明明隊上只要有個故意戳的,遇到對面有坦陣容要打贏根本困 04/05 02:39
sakyle: 難,運氣好同隊加上你五個人拉起來那個,一個人拉起全隊? 04/05 02:39
sakyle: 是前五百的直播看太多了嗎 04/05 02:40
sakyle: 2500多分跟朋友打10場預選賽,就不誇張,每場對面都有坦補 04/05 02:41
sakyle: 自己隊要協調還會被嗆,明明我坦我朋友就補了,還是沒辦法 04/05 02:42
sakyle: 湊到兩坦兩補 04/05 02:42
yuxds: 對面有可能最多六顆地雷 自己這邊有可能最多五顆地雷 04/05 02:51
yuxds: 這種配對方式還不錯啊 當然前提是你不是地雷啦 04/05 02:52
yuxds: 不然你自己就是地雷 開打前就確定有一顆 自然分數上不去 04/05 02:52
yuxds: 永遠都不會檢討自己 第一件事情就是怪隊友 04/05 02:53
myhome6206: 我是覺得這遊戲5個地雷 6個還是4個都差不多啦 04/05 03:00
myhome6206: 雖然我也真的看過一隻麥卡利+一隻慈悲就把全部人都 04/05 03:01
myhome6206: 都點掉啦 不過那個等級大概高兩個牌位以上吧 04/05 03:01
MoJi: 通常靠么補位上不去的就是把自己當作那第6顆地雷 04/05 03:03
sakyle: 選角選完擺明就是故意來戳的還不能怪隊友不然呢 04/05 03:13
sakyle: 背著他上前五百這樣嗎? 04/05 03:13
sakyle: 大家選角選完完整陣容打贏打輸我都沒意見 04/05 03:14
sakyle: 整場只有我坦其他5DPS要求補還要被嘴,這果然是要反省自己 04/05 03:14
sakyle: 沒錯 04/05 03:14
MoJi: 陣容不完整依舊能打贏的多的是.先崩潰就是那個地雷.自己看文 04/05 03:19
MoJi: https://goo.gl/XGsWna 04/05 03:19
Rayio: 打到三千也差不多 還會有故意戳想下去的 04/05 03:22
sakyle: 所以1坦5DPS還是可以贏對面222,邏輯全死了 04/05 03:23
sakyle: 不補位把你弄崩潰,再來說先崩潰的就是地雷,真棒 04/05 03:24
sakyle: 也不是說上分上不去,就是爬很久,你好不容易連贏兩場 04/05 03:25
sakyle: 遇到這種就擺明你贏不了的,就是等著被扣分,也代表你上一 04/05 03:25
sakyle: 場打贏等於白打,浪費至少20分鐘什麼都做不了 04/05 03:26
sakyle: 抱怨的是這個點好嗎? 能正常隊伍遊戲打輸我不會抱怨啦 04/05 03:27
sakyle: 我舉個例子好了啦,法拉在敵方後排飛有夠久誰都抓不掉 04/05 03:28
sakyle: 所以該怪的是這隊的坦囉? 04/05 03:29
friendbill: 怎麼掉到54喔,因為是第一季好久以前的事,不過那個年 04/05 03:30
friendbill: 代連輸掉分很快(但我回白金是用輸出位打回去的,真 04/05 03:30
friendbill: 心覺得輸出位差一個牌階基本上都是屌打,一下就回去了 04/05 03:30
friendbill: ),回白金後混分了兩季,第三季認真學認真練就上鑽了 04/05 03:30
yuxds: 你每場都遇到5DPS 對面都222 那你還是砍遊戲好惹 04/05 03:34
yuxds: 一樣在地獄場 只有你那邊都是DPS 對面都是222超完整DER 04/05 03:34
yuxds: 對面一看到你的ID馬上認真打開始講求團隊合作 04/05 03:35
yuxds: 然後你隊友看到你ID就要開始搓 是這樣的意思嗎? 04/05 03:35
MoJi: 突破盲腸了,超中2的ID不能不記住,專業送分的XDD 04/05 03:36
sakyle: 笑死 有人說每場? 04/05 03:36
sakyle: 說的就是正常隊伍配合贏了幾場就要遇到一場這種你完全沒 04/05 03:37
sakyle: 辦法的場,絕對就是要扣分的在破壞遊戲體驗 04/05 03:38
sakyle: 這種場還要人反省自己是什麼想法? 04/05 03:38
sakyle: 還要真的誇大到人家每場都222自己就5DPS,我是沒這樣講啦 04/05 03:38
sakyle: 也沒說上分上不去啦,就是要花比較久的時間 04/05 03:40
MoJi: 你所謂完全沒辦法的隊友也貼圖給你看了.還是講不聽也是沒轍 04/05 03:40
sakyle: 扭曲別人語意最會的一個板,見識了 04/05 03:40
MoJi: 佛法無邊,施主該放下屠刀~刪除遊戲~善災善哉~ 04/05 03:41
DDRCS: 54應該是第一賽季 還是用30-60分做位階的關係吧?54約白金? 04/05 03:41
sakyle: 先是要補位的反省自己,然後現在要人家刪遊戲,也是不錯 04/05 03:44
sakyle: 是說這板是不是覺得自己上鑽石就是大師宗師前五百了 04/05 03:46
sakyle: 自以為是的給建議卻又搞不清楚別人在講什麼,笑死 04/05 03:49
sakyle: 等你遇到你是隊上唯一坦唯一補你就反省,笑死 04/05 03:50
gggaaammm: 幫原po的歪樓QQ 04/05 04:04
edwdada: 喔喔 第一季54 那差不多2700r 04/05 07:07
edwdada: 老實說有些分段 真的沒有一定要補位 04/05 07:23
edwdada: 就算補位也不要選不好做傷害的角色 會比較好爬哦 04/05 07:24
edwdada: 至於單排本來就只能反省自己 不然還能反省誰 04/05 07:25
edwdada: 又不是選坦或選補就不用反省 04/05 07:26
edwdada: 在某些分段陣容沒想像的這麼重要 04/05 07:37
intotherain: 我只是覺得 低端生態如此差 最後就變成低端玩家流失 04/05 08:01
intotherain: 享受遊戲的門檻變得太高 很怕變成現在星海2這樣 04/05 08:01
intotherain: 至於嘲笑低端的 個人認為很沒必要 今天他不玩RK就是 04/05 08:03
intotherain: 全體RK往下拉 換你當低端 04/05 08:03
edwdada: 其實我覺得不如就多排吧 如果真的solo carry不起來 04/05 08:15
edwdada: 這遊戲沒有規定你一定要單排的 04/05 08:16
edwdada: 雖然單排比較能反映你的抗壓和真實牌位 不過打遊戲還是 04/05 08:16
edwdada: 開心就好啦.. 就多找一些遇到遇到的好人排RK阿 04/05 08:17
Samurai: 在地獄打混過,一開始也是很愛抱怨體驗差,後來用心玩上 04/05 08:44
Samurai: 分才發現以前自己太爛而已 04/05 08:44
ilove930336: 打盾跟冰牆都不算命中 04/05 08:52
bb77339911: 我覺得你是在玩遊戲,不是被遊戲玩,1000分上下的天梯 04/05 08:53
bb77339911: 如果你目前沒辦法一個人殺全場上分,那我建議你先去快 04/05 08:53
bb77339911: 速練幾隻自己真正強的角色,至少三隻坦補輸出都好,低 04/05 08:53
bb77339911: 端天梯打起來應該跟快速差不多,先去把快速玩起來再說 04/05 08:53
bb77339911: ,而不是硬要打天梯然後再說遊戲體驗差,連自己最有自 04/05 08:53
bb77339911: 信的角色都講不出來,是要爬什麼天梯? 04/05 08:53
bb77339911: 所謂的main角是指對這個角色非常熟悉,完全知道什麼時 04/05 09:05
bb77339911: 候要放什麼技能,怎麼玩大招可以集很快,我舉個例子, 04/05 09:05
bb77339911: 路西歐你要知道什麼時候要開加速、什麼時候要開治療、 04/05 09:05
bb77339911: 大招什麼時候丟效益最高、會不會爬牆躲子彈?會不會風 04/05 09:05
bb77339911: 騷走位把人推下懸崖?而不是永遠都開治療不懂的加速, 04/05 09:05
bb77339911: 然後就開始怪隊友輸出都廢物啦,也許他真的廢,但你五 04/05 09:05
bb77339911: 十步笑百步,只是你根本沒感覺而已,所以你永遠困在那 04/05 09:05
bb77339911: 惡性迴圈裡,低端場的玩家最先檢討的永遠是別人 04/05 09:05
marx93521: 一遇到逆風就抓戰犯放推中離 這種場在銀銅場常遇到 對 04/05 09:19
marx93521: 低端玩家來說很痛苦 我就是不準才坦輔 結果沒人跟團走 04/05 09:19
marx93521: 放後排被切爛 坦沒人補 還有人是想看看低端所以故意戳 04/05 09:19
marx93521: 心態炸裂吵架五場就遇到3場 不溝通不配合又很多 04/05 09:19
marx93521: 實力練起來是基本要件 但一開打就看隊友各種吵架放推玩 04/05 09:28
marx93521: 起來很難過 單排實力要夠強而且EQ高才能脫離地心 04/05 09:28
rf3: 一到交戰區就右上角瞬間五個紅色在左五個藍色在右 這種就真的 04/05 09:33
rf3: 沒救(表示基本技術差太多) 不然都有辦法玩下去的 04/05 09:33
lostheaven: 一堆打競技便低端就只會哭說一樣的錢體驗不一樣 04/05 09:53
lostheaven: 模式那麼多 04/05 09:54
intotherain: 我想大家是不是誤會我在抱怨爬不上去 而是我覺得這 04/05 10:14
intotherain: 遊戲RK還可以設計得更好 違背人性設計的遊戲走不長 04/05 10:14
intotherain: 久啊 遊戲設計應該要鼓勵大家合作 而不是某階級隊 04/05 10:14
intotherain: 友不可靠就變相鼓勵玩dps 例如ON FIRE是不是給坦輔 04/05 10:14
intotherain: 多一些加成 畢竟他們要能成功做事的門檻比Dps複雜 04/05 10:14
robefrom: 坦輔很好on fire哦,特別是那個和尚最容易燒同時也是最 04/05 10:35
robefrom: 不能補,呵呵 04/05 10:35
waterblue85: http://i.imgur.com/b13augv.jpg 04/05 10:52
waterblue85: 你們是說像這樣嗎?5DPS 1補,然後吵架 04/05 10:52
waterblue85: 碼掉的是私人聊天 04/05 10:53
MoJi: 編組一開始這樣的多了去.自己最後30秒選正常.其他人就正常點 04/05 10:59
scottiting: 和尚感覺是目前遊戲裡最好燒的 04/05 12:51
coca5108000: 這遊戲低端生態很糟糕的原因就是遊戲設計過度講究團 04/05 13:01
coca5108000: 隊,低端本來就是這層面比較弱的,遊戲體驗會更糟 04/05 13:01
marx93521: 遇過大師下凡是無視團隊真的能1打6 但是OW不是比誰殺的 04/05 13:12
marx93521: 多啊 04/05 13:12
XDucka: 幹 這樣ㄉSomba好想玩 04/06 01:08
imagemap: 銅言銅語 04/08 19:58