推 WTF55665566: 大師要3700以上才能算真的穩吧 04/05 16:00
→ WTF55665566: 不然像我這種只是混上去的跟鑽石沒兩樣... 04/05 16:01
→ WTF55665566: 就是水師提督一個 假大師真鑽石 04/05 16:01
推 dark0101101: 同感 幫你推個 04/05 16:01
→ dark0101101: 真的水大師特嘴，倒是宗師都挺有風度的 04/05 16:03
推 robefrom: 前面真的無誤，我拿朋友的帳從18xx開始用猩猩爬，也是 04/05 16:04
→ robefrom: 照樣順順爬，真的懂怎麼玩這遊戲自然能上去 04/05 16:04
→ edwdada: 其實只是不說而已 摸摸鼻子打自己的 嘴也沒用是分配問題 04/05 16:07
推 youplease: 你跟我超像xd 我也是玩朋友號打到2800本帳3300 老實說 04/05 16:07
→ youplease: 我覺得2800到三千比三千到三千三更難 28到三千很難連 04/05 16:07
→ youplease: 勝上去 不知道為何 04/05 16:07
因為很多鬼神小號開牌是在那邊XD 尤其現在常常一堆25等但是牛仔準到靠北
一個站位錯誤或是沒保排就被3槍點死了 運氣好這種鬼神在我們這 運氣不好在對面
我也只能在地心複製這種鬼神 QQ
反倒是我覺得平均3300兩邊實力很接近 打的都好刺激 磨練心態跟技術
→ TastyBurger: 鑽石下凡的輸出跟本來就在那個區間的輸出不能比啊... 04/05 16:07
→ TastyBurger: . 04/05 16:07
※ 編輯: conbanwa (140.117.176.69), 04/05/2017 16:11:06
→ edwdada: 能贏很棒 輸了就下一場 打到一定程度後就看開了 04/05 16:10
※ 編輯: conbanwa (140.117.176.69), 04/05/2017 16:12:06
推 ym010273: 台服高端沒人玩，只好開小號下凡找空虛的快感 04/05 16:12
→ ym010273: 虐殺這些中低端新人，把基層玩家趕走後生不出來高端，呵 04/05 16:13
→ ym010273: 台服人少這種行為帶來的負面效果更明顯 04/05 16:14
→ ym010273: 看過很多等級不到50的，整天說我本尊宗師大師怎樣的 04/05 16:16
→ ym010273: 開小號還要別人知道你本尊，那你開小號做啥，腦袋有病喔 04/05 16:17
→ edwdada: 真的會每天沒事下去虐的 多是接單或是本身沒很高吧 04/05 16:18
→ edwdada: 不然台服最好玩的區段大概是3800左右 04/05 16:18
推 Comebuy: 10% 0.0/ 半夜撞過大師場 容錯率超低 04/05 16:18
→ edwdada: 我的話是親友就大概鑽石左右 得生個小號偶爾同樂一下 04/05 16:18
偷偷跟你說 有遇過你小號哦
推 marx93521: 低端地獄不是因為實力差而是體驗差... 04/05 16:19
→ ckshchen: 問題就在"加上一個補" 04/05 16:21
但是也是1800的補不是3800啊
→ edwdada: 其實選76沒補也無所謂的.. 04/05 16:22
※ 編輯: conbanwa (140.117.176.69), 04/05/2017 16:24:09
→ ckshchen: 對，是體驗差，輸沒關係，根本沒爽到才是問題 04/05 16:24
→ ckshchen: 問題就在單排的很常遇到沒有補，或者輸出型的補啊 04/05 16:25
→ edwdada: 其實你有實力 選輸出怎麼可能會沒爽到 爽不到就不會有人 04/05 16:25
→ edwdada: 開小號去虐了 04/05 16:25
→ edwdada: 輸出型的補也是補阿 04/05 16:25
→ edwdada: 不過說到底我覺得體驗差就多找些親友一起排吧 04/05 16:25
推 youplease: 幹真的 還有那種火影下來白金普渡眾生的 超難殺 不團 04/05 16:25
→ youplease: 隊一起上去揍他會完全沒轍 銅牌算什麼地獄場 二八到三 04/05 16:26
→ youplease: 千才是真的修羅場啊xd 04/05 16:26
→ edwdada: 把分數跟輸贏忘了 總會有適合你發揮的區間 04/05 16:26
推 WTF55665566: 很多鑽石白金的玩小號開嗆也是起手式：我本尊宗師or 04/05 16:26
→ WTF55665566: 大師啊 04/05 16:26
→ WTF55665566: 我都請他直接報id 04/05 16:26
→ WTF55665566: 不過真的下凡的 沒打幾場就上去了吧 04/05 16:28
→ WTF55665566: 除非是帳號太多偶爾回來打 或是太久沒玩的 04/05 16:28
→ WTF55665566: 不然遇到在對面的機會也還好 04/05 16:28
推 ScarletRain: 又不是每個低端都能找到一個補一起排 低端多個補難度 04/05 16:29
→ ScarletRain: 直接下降一大截吧 04/05 16:29
推 sunskist0831: 說組合不重要 但是還是要一隻坦跟補阿...那還不是 04/05 16:29
→ sunskist0831: 組合 04/05 16:29
不會真的都拿6輸出吧... 那我只能說分數是自己搞砸的XD
※ 編輯: conbanwa (140.117.176.69), 04/05/2017 16:30:14
推 youplease: 我打到鑽石開始才真的有像看比賽那樣數開幾個大打一波 04/05 16:32
→ youplease: 講好走位打戰術的樂趣出來 鑽石開始程度都滿接近的 真 04/05 16:32
→ youplease: 鬼神反而不會在鑽石停留 鑽石最齁算拉 04/05 16:32
→ edwdada: 不至於吧 每個出來發聲的都是補位隊友不願配合的苦主 04/05 16:34
→ edwdada: 湊一湊也能組個受害者聯盟阿 04/05 16:34
推 Yatagarasu: 低端沒坦補常常都是坦補嫌輸出不夠強換角,原輸出又不 04/05 16:36
→ Yatagarasu: 肯換坦補的結果 04/05 16:36
→ ckshchen: 真正的低端就是你用刺客殺了對方兩補一輸出，正在高興 04/05 16:37
→ ckshchen: 的時候，你的點被佔走了，你怎麼想都無法理解5打3怎麼 04/05 16:37
→ ckshchen: 瞬間全滅的 04/05 16:37
推 youplease: 低端有ㄧ個通病超常見 就是不破盾 不然就是破盾不衝殺 04/05 16:40
→ youplease: 一波 結果對面盾又好了 無限loop 最後不是靠北沒傷害 04/05 16:40
→ youplease: 不然就是一直打盾到結束說自己傷害超高別人都沒做事 04/05 16:40
推 han224: 說體驗差的都是單排 說實力夠的都是多排上去 有看到差異? 04/05 16:40
推 k9812118: 我覺得最難打的區間在2800~3000附近 04/05 16:40
推 marx93521: C大我懂 我玩猩猩先抓源氏 再跳後排抓安娜路西歐 04/05 16:41
→ edwdada: 實力夠單排就可以爬了阿.. 真的爬不了再去多排囉 04/05 16:41
推 ym010273: 其實想建議鬥陣出個預組隊伍介面，給玩家路人組成一個 04/05 16:42
→ marx93521: 然後看到5個隊友被3個人清光 我整個傻眼..... 04/05 16:42
→ ym010273: 完整隊伍進去打，事先分好位置就不會這麼隨機了 04/05 16:42
推 w9: 我有想過，但這遊戲並不像LOL一樣，套路那麼死，位置變化大 04/05 16:43
→ edwdada: 只會增加一大堆排隊時間而已 04/05 16:44
推 WTF55665566: 低端真的各種神奇狀況都有啊 04/05 16:44
→ WTF55665566: 法拉灕江彈四個 結果隊友被剩下兩個收光 04/05 16:44
→ WTF55665566: 當下整個黑人問號 04/05 16:44
→ ckshchen: han224點出重點，但遊戲不讓單排玩家有被娛樂到，哪來 04/05 16:51
→ ckshchen: 的這麼多多排啊 04/05 16:51
→ HAUNTEDHYDE: 你一個人可以殺兩三個，為什麼不能接受對方也行? 04/05 16:52
→ nyx9989: 稍微胖的XDDDD 04/05 16:53
→ edwdada: ..我單排到現在也是很好玩阿 只是如果你單排不開心 何必 04/05 16:54
→ edwdada: 硬要多排 試著PTT揪團不好嗎 04/05 16:54
→ edwdada: 或是RK總會遇到好人吧 04/05 16:55
→ edwdada: 先找到讓自己開心的遊玩方式再來考慮分數吧 我的建議啦.. 04/05 16:55
→ edwdada: 真的要說 我個人覺得根本就沒啥地獄場 真的有就沒人開小 04/05 16:57
→ edwdada: 號去虐了.. 但那不重要阿 你玩遊戲最重要開心 04/05 16:57
推 sunskist0831: 低端真的就六輸出給你看阿 04/05 16:59
推 edwdada: 六輸出其實真的沒差 有些分段根本不會善用坦補優勢 04/05 16:59
→ ckshchen: HAUNTEDHYDE有道理，所以一人爬分也是要運氣啊 04/05 16:59
→ edwdada: 有些圖2cp不好solo carry就算了 但你不會每場都那種圖 04/05 17:00
→ edwdada: 一人爬分的運氣比重在於你跟這個區段接不接近 04/05 17:00
→ edwdada: 越接近你實力 就越吃運氣 如此而已 04/05 17:00
→ sunskist0831: 不然就是有人心不甘情不願的補位然後開場就狂噴輸出 04/05 17:01
→ sunskist0831: 噴玩到最後就亂選了 04/05 17:01
→ edwdada: 不然上面有人提的2800-3000 也不是對每個人而言都是修羅 04/05 17:01
→ edwdada: 場阿.. 04/05 17:01
推 w9: 照理來講是這樣沒錯，但是我的確覺得2800-3200比大師、宗師場 04/05 17:02
→ w9: 運氣成分來得重 04/05 17:02
→ cvbmjk0: 你隊友是被對方開大打一波死的還是？ 04/05 17:03
→ w9: 因為你有可能排到隊友是真3000，但是對手是隱4000，而且比例不 04/05 17:03
→ w9: 低，真的不低 04/05 17:03
→ edwdada: 那就是因為 你就大概是那個區段阿.. 如果你高於那個區段 04/05 17:05
→ w9: 加上有幾款外掛BZ目前不好抓，所以單多的場就亂，這句話恆成立 04/05 17:05
→ edwdada: 你就是隱4000的那一邊阿 04/05 17:05
推 w9: 代打單多，分數無法反應實力，運氣成分自然較高，這點很難理 04/05 17:07
→ w9: 解嗎@@ 凡事都是互相比較的 04/05 17:08
→ w9: 我舉個極端一點的例子可能比較好懂，如果今天代打單子最多的場 04/05 17:09
→ w9: 是500分銅牌場，那最亂的場就會在那邊了，就這樣。 04/05 17:10
→ edwdada: 運氣成分高 是因為你就在這個區段內 所以會受浮動影響大 04/05 17:10
→ edwdada: 說真的 宗師場誰在跟你管代打 怕的是人少配的誇張而已 04/05 17:11
→ w9: 請問你同意上述例子中，500分場會是最亂的嗎? 04/05 17:11
推 ym010273: 首先組隊方式最簡單的當然是遊戲內建 04/05 17:11
→ ym010273: 很多人單純開遊戲後就希望能在遊戲內完成相關操作 04/05 17:12
→ w9: 我也打過宗師場啊，宗師場本來就不用管代打，因為上限與下限差 04/05 17:12
→ w9: 距小啊。 04/05 17:12
→ ym010273: 不然魔獸世界也不會推出預組隊伍、搜尋隊伍等內建社交 04/05 17:12
→ ym010273: 我提倡的是散人組隊化，畢竟單排玩家是絕大多數 04/05 17:13
→ ym010273: 先有一個肯出來組隊的隊長來找隊長想打怎樣的陣容 04/05 17:13
→ edwdada: 其實真的覺得還好 起碼你說得很亂的區段 我沒啥感覺 04/05 17:13
→ ym010273: 不管是222、312、060等都給隊長自己決定 04/05 17:14
→ w9: 你覺得還不還好，跟它亂不亂並沒有關係，我不是在問你的感覺， 04/05 17:14
→ ym010273: 現在多排就排這麼久，組隊變多才會讓多排等待時間變少阿 04/05 17:14
→ w9: 我是在問你，在這樣敘述的情況之下，是不是實力分布最亂的 04/05 17:15
→ edwdada: 其實也別說宗師了 有幾個大師會去抱怨代打的.. 04/05 17:15
→ edwdada: 亂不亂無所謂阿 只要你是那個地方實力最前面的 你就會上 04/05 17:15
→ edwdada: 去 04/05 17:15
→ w9: 我給出的是假設性敘述，並不是問你對現況的感覺。 04/05 17:15
→ w9: 我不是在抱怨上不去啊 04/05 17:16
→ w9: 哪裡看到我在抱怨上不去了 04/05 17:16
→ w9: 我今天在討論的是，單多的區間，自然亂 04/05 17:16
→ edwdada: 但我要說的就是 吃運氣的比重 取決於你跟這個區段的差異r 04/05 17:16
→ edwdada: 單多不多無所謂 你碾壓這個區間 你就上去 就跟你之前開小 04/05 17:17
→ w9: 請問如果配給你5個500分，對面6個宗師，你打的贏嗎? 04/05 17:17
→ w9: 你能碾壓嗎? 04/05 17:17
→ edwdada: 號去打下面的場是一樣的 你也不會說吃運氣吧 04/05 17:17
→ w9: 你跟500分距離近嗎? 04/05 17:17
→ w9: This is what i was talking about. 04/05 17:17
→ edwdada: 問題是連宗師都不會遇到這種配對阿 雖然是一宗五鑽打大師 04/05 17:18
→ w9: 今天因為你太固執己見，所以我必須把例子拉到500分+宗師 04/05 17:18
→ edwdada: ㄜ.. 可是我自己打的幾個帳號 那個區段完全沒困難阿 04/05 17:19
→ w9: 我在講的是代打的狀況，而不是正常配對的結果 04/05 17:19
→ edwdada: 你說得很亂的區段 04/05 17:19
→ edwdada: 所以實際上 你說代打導致那個區段很亂 實際上配對沒那麼 04/05 17:19
→ edwdada: 張r 04/05 17:19
→ w9: 我自己11個小號也沒困難啊哈哈，但是那個場次比較亂是事實啊 04/05 17:19
→ w9: 我前面有說，亂與否是相對的，我只是要說那個區間是最亂的 04/05 17:20
→ w9: 運氣成分是最重的，當然是跟其他區間相比，而不是說這個運氣影 04/05 17:20
→ edwdada: 但不影響你有實力上分 這樣你可以接受了吧 04/05 17:20
→ w9: 響我多少啊 04/05 17:20
→ edwdada: 我自己認為運氣最吃重的其實是台服打到4000分的單排 04/05 17:21
→ edwdada: 不過雙排就還好了 04/05 17:21
→ edwdada: 因為台服要配平均的場機會很小 04/05 17:21
→ edwdada: 所以我才說運氣取決於實力阿 搞不好zonda完全不覺得我說 04/05 17:23
→ edwdada: 的地方吃運氣阿.. 04/05 17:23
→ edwdada: 也許平不平均 他都能carry 04/05 17:23
推 youplease: W9可能是想講28-3000跟31-33實力其實差沒多少 只是因 04/05 17:31
→ youplease: 為隱者很多變的想上去亮晶晶鑽石要多花時間比較難爬 04/05 17:31
→ youplease: 畢竟白金跟鑽石帥度差很多哈哈 04/05 17:31
→ edwdada: 我懂 所以我才說對有些人是修羅場 對有些人來說不是 04/05 17:34
推 pudge: 認同這篇，選個76或肥在低端真的爽虐 04/05 17:36
推 WTF55665566: 應該說因為代打也主要集中在w9說的區間 所以不確定 04/05 17:36
→ WTF55665566: 性更多的意思 04/05 17:36
→ WTF55665566: 至於4000以上則是台服人口太少 基本上打不到全場4000 04/05 17:37
→ WTF55665566: +的場 04/05 17:37
→ WTF55665566: 所以4000常配到落差很大的場次 04/05 17:37
→ WTF55665566: 4000問題可以靠vpn去韓服解決 但w9講的代打問題則無 04/05 17:38
→ WTF55665566: 法 04/05 17:38
→ edwdada: 可以阿 變強就解決了 04/05 17:39
→ edwdada: 也許VPN的問題也是 我只是不夠強而已 04/05 17:39
→ edwdada: 競技不就是如此嗎 04/05 17:39
→ edwdada: 我上宗師前聽到有職業選手說上宗師很簡單 那個時候我還在 04/05 17:40
→ edwdada: 抱怨台服分配 但後來想想只是我不夠穩 play磨得不夠利 04/05 17:40
→ edwdada: 就算分配不均 也還是有人台服單排比我高一兩百分阿 04/05 17:41
→ edwdada: 還打了五個帳號 04/05 17:41
→ edwdada: 分配不均可能有關係 但終歸究柢還是那個時候的我 爛阿 04/05 17:42
推 WTF55665566: 我的意思是 4000以上能靠vpn排除不確定因素 但大師 04/05 17:43
→ WTF55665566: 跟鑽石卻無法 04/05 17:43
→ WTF55665566: 至於實力有大於這區間爬是一定穩沒錯 但這算兩回事 04/05 17:44
→ edwdada: 代打不就大師宗師 了不起T500 你如果到了那個實力 還怕 04/05 17:44
→ edwdada: 在下面撞到他們嗎 04/05 17:44
→ edwdada: 所以我說了 說到底就是沒比這區間強一兩個等級才受影響阿 04/05 17:45
推 WTF55665566: 所以才說這兩個區間比起4000區段還不穩定呀... 04/05 17:45
→ edwdada: 想爬分 說到底 你不就是要比所有人都還carry嗎 04/05 17:45
→ chctonagisa: 我水白金單排打銅牌場也是隨便贏啊 04/05 17:46
→ WTF55665566: 代打很少再上宗師吧 一般是穩大師居多 04/05 17:46
→ edwdada: 穩定不穩定是看人的阿 zonda來打我這個分段一定超穩阿 04/05 17:47
→ WTF55665566: 不是喔 重達也提過4000分段在台服人少造成的運氣問題 04/05 17:47
→ WTF55665566: 我就說這是兩回事了... 04/05 17:48
→ WTF55665566: 難不成重達談在台服4000場以上的不穩跟吃運氣 04/05 17:48
→ edwdada: 就算是那樣 他一樣也有4300+ 他只是不想在這打而已 04/05 17:48
→ edwdada: 如果一樣的環境他都能打到4300+ 我還要抱怨啥 04/05 17:48
→ WTF55665566: 重達實力難道有不在這之上嗎？ 04/05 17:49
→ edwdada: 我說了阿 他來打台服一樣會有4300以上 就算吃運氣 04/05 17:49
→ WTF55665566: 他4300好像都是去韓服以後吧 有錯請指正 04/05 17:49
→ WTF55665566: 在台服就是不確定因素過大要穩4000都很麻煩了 04/05 17:49
→ edwdada: 那如果我還沒4300 就表示他有很多地方屌虐 那才是比VPN更 04/05 17:50
→ edwdada: 重要的問題 04/05 17:50
→ WTF55665566: 不然你以為台灣一堆4000+的幹嘛都要掛vpn去韓服 04/05 17:50
→ WTF55665566: 沒得連韓服直接不打 04/05 17:50
→ edwdada: kant都能打到4300了 zonda不能穩4000你信嗎 04/05 17:50
→ WTF55665566: 在跟你談區段穩定性問題 一直跟我跳實力... 04/05 17:51
→ edwdada: 穩4000的人大有人在 我只是用這個推zonda如果不打韓服而 04/05 17:51
→ WTF55665566: 重達的例子就已經告訴你 實力固然是一個因素 但是不 04/05 17:51
→ WTF55665566: 穩定性也是會影響到頂級選手的爬分速度的 04/05 17:51
→ edwdada: 以 04/05 17:51
→ WTF55665566: 不過我相信時間夠多他在台服應該也能穩定4000啦 但一 04/05 17:52
→ WTF55665566: 場排個十分鐘 然後跟大師鑽石混搭 這樣不知道要比在 04/05 17:52
→ WTF55665566: 韓服多超多倍時間 04/05 17:52
→ WTF55665566: 幫你下結論好了 實力決定高度 運氣決定速度 04/05 17:53
→ WTF55665566: 但今天在韓服能降低運氣成分 當然能大幅提升爬分速 04/05 17:53
→ WTF55665566: 度 04/05 17:53
→ edwdada: vpn的部分只是我對自己實力的反省罷了 04/05 17:53
推 WTF55665566: 相對的 我相信實力在在大師以上的3000～3500分段絕 04/05 17:55
→ WTF55665566: 對是上的去 但這區間的不穩定因素也會大幅拖慢速度 04/05 17:55
→ WTF55665566: 就像台服4000+玩家碰到的問題類似 04/05 17:55
→ edwdada: 而且老實說 我並不認同代打的問題無法解決 04/05 17:55
推 DK0405: 個人覺得3000-3500最難打 亂噴的一堆 04/05 17:57
→ edwdada: 如你所說 代打也不過就大師居多 你要爬大師的人何必怕他 04/05 17:58
→ edwdada: 們 04/05 17:58
推 WTF55665566: 我的意思是 就算你實力大於這區間 你也會想避免被不 04/05 18:03
→ WTF55665566: 穩定因素影響速度 04/05 18:03
→ WTF55665566: 這跟怕不怕無關 難到重達去韓服打就是怕在台服魂掉 04/05 18:04
→ WTF55665566: 嗎== 04/05 18:04
→ WTF55665566: 純粹就是不想被不穩定因素影響而已 04/05 18:04
→ WTF55665566: 不過因為技術面來看4000+台服人數少能vpn解決 相對 04/05 18:05
→ WTF55665566: 比3000～3500的代打問題好處理 如此而已 04/05 18:05
→ edwdada: 4000+台服人數變少的問題一定要VPN才能解決 04/05 18:08
→ edwdada: 3000~3500 這甚至不是大師場..都一堆鑽 完全靠實力解決就 04/05 18:09
→ edwdada: 好了阿.. 我真的沒見過有大師跟我說他爬這區間被代打影響 04/05 18:09
→ edwdada: 到速度變慢很多 04/05 18:09
→ edwdada: 甚至每一個掉鑽的第一個都是反省自己是不是不夠強 04/05 18:10
推 WTF55665566: 我說 大師當然能打過3000～3500區間 但也會被拖慢速 04/05 18:13
→ WTF55665566: 度也是真的 04/05 18:13
→ WTF55665566: 至於實力不足 meta改變 練角加深角色池這種是一定會 04/05 18:13
→ WTF55665566: 有的陣痛期 04/05 18:13
推 Fizen: 低端地獄？不是用攔路豬直接平碾就好了？ 04/05 18:14
→ WTF55665566: 這應該跟我們討論的方向不符吧... 04/05 18:14
→ edwdada: 好吧 其實我一開始也只是說 這不是對每個人而言都是修羅 04/05 18:15
→ edwdada: 場 04/05 18:16
推 WTF55665566: 主要是這遊戲連勝分數加成制度的關係吧 04/05 18:16
→ WTF55665566: 所以爬分的穩定度反應你能穩定連勝的機會 04/05 18:17
→ WTF55665566: 穩定連勝=速度快 沒有當然就慢這樣 04/05 18:17
→ WTF55665566: 沒有連勝不是不能上分 但就是慢很多 04/05 18:18
→ edwdada: 這也多了吧 難道要用連勝速度通過才叫做不是修羅場嗎 04/05 18:18
→ edwdada: 我覺得如果你最低能維持勝率60%上分 就不算太辛苦 04/05 18:21
推 w9: 這樣說好了，假設或許如果有人實力怎麼練就只在3000上下，難道 04/05 18:21
→ w9: 他也不能為這個區間的亂感到痛苦嗎？不能永遠祈禱每個玩家都是 04/05 18:21
→ w9: zonda阿，我最初也只是說這個區間跟其他區間相比實力相差最亂 04/05 18:21
→ w9: 、運氣成分最大而已。另外，如果要討論的話，自然是接近該區 04/05 18:21
→ w9: 間的人而言，否則為什麼不討論如果是銅牌來打這個場？ 04/05 18:21
→ edwdada: 所以我認同有影響阿 只是不是對每個人而言都有大影響 04/05 18:22
→ edwdada: 我明白爬分很挫折啦.. 我到了我的區間的時候也會有撞牆 04/05 18:23
推 WTF55665566: 同樣是60%勝率 都是10場贏6場敗四場 一個是六連勝 一 04/05 18:23
→ WTF55665566: 個是斷斷續續 04/05 18:23
→ WTF55665566: 這樣就勝率來看他們同等實力 但隱分所造成的爬分速 04/05 18:23
→ WTF55665566: 度格差就很明顯 04/05 18:23
→ WTF55665566: 誰會想當斷斷續續那個？ 04/05 18:24
→ an94mod0: 所以main坦補和對攻擊手完全沒愛的低端就只能拿輸出一起 04/05 18:24
→ an94mod0: 戳或同原文說的玩萊因和DJ被全場當智障 04/05 18:24
推 w9: 拿銅牌玩家來討論到28-30的感受就跟拿40-前500來討論一樣荒謬 04/05 18:24
→ w9: ，只是很多人早已盲目地習慣這樣講而已，的確，聽起來態度很 04/05 18:25
→ w9: 正向，但並未對討論有任何幫助，反而會造成一些版友對所謂高 04/05 18:25
→ w9: 端玩家有種「不管怎樣都是你實力不夠」的刻板印象，有害於討 04/05 18:25
→ w9: 論風氣。 04/05 18:25
→ WTF55665566: 如果排除不穩定因素可以讓你減少斷斷續續的勝場增加 04/05 18:25
→ WTF55665566: 連勝機會 誰不會做？ 這無關什麼修羅場吧 04/05 18:25
→ edwdada: 有沒有連勝的因素很多 不過肯定的爬上去又噴下來的比較 04/05 18:25
→ an94mod0: 低端的想法不就是覺得自己的輸出夠凱瑞可以一打六嗎 04/05 18:25
→ edwdada: 悶 04/05 18:26
→ an94mod0: 然後加分機制又歧視坦補，一樣觀念用輸出就是爬得快 04/05 18:27
→ edwdada: 而且說真的 就算是如此 那爬分速度也還是可以阿 04/05 18:28
推 w9: 今天在說的是該分區亂不亂，是個客觀事實，不是該分區對不同 04/05 18:28
→ w9: 玩家造成的影響，後者是主觀感受，如果你始終要用後者講，那會 04/05 18:28
→ w9: 造成無法討論的狀況。 04/05 18:28
推 WTF55665566: 就是某些區間的不確定因素好排除 某些區間則相對困 04/05 18:29
→ WTF55665566: 難這樣 04/05 18:29
→ edwdada: 那要排除那些不確定因素不是有點不切實際嗎 04/05 18:31
→ edwdada: 那段其實也沒真的那麼難爬 04/05 18:31
推 w9: 更何況，每個分區是給實力落在那個分區、勝率接近5成的人玩的 04/05 18:33
→ w9: ，基本上積分制度的創立不是為了讓大家拼命爬分，而是為了讓 04/05 18:33
→ w9: 實力相當的人可以跟彼此配對遊戲 04/05 18:33
→ edwdada: 那這樣的話 所謂的地心團不是也一樣在破壞這個原則嗎 04/05 18:34
推 w9: 今天高手到那個分區難不難通過不是命題，命題是那個區間是否 04/05 18:35
→ w9: 最亂，運氣成分最重，而主詞則是實力適合該區間的人，代打在 04/05 18:35
→ w9: 對面還是隊友就彷彿擲一枚硬幣上天，假設都是50%機率，你會想 04/05 18:35
→ w9: 要去網咖開台擲一晚硬幣嗎？ 04/05 18:36
→ edwdada: 那你的主詞就決定了 擲硬幣的人本來就該在那區間阿 04/05 18:36
推 youplease: 28-30我會說修羅場是有一個比較明顯的現象 就是有時 04/05 18:38
→ youplease: 候團隊知道問題在哪 像是火影抓後排很快 大家要小心之 04/05 18:38
→ youplease: 類的 然後你整隊六人都知道 也都打團隊出猩猩之類的了 04/05 18:38
→ youplease: 但就是被隱者火影屌幹 一兩場還好 有時候是明顯對面只 04/05 18:38
→ youplease: 靠火影收掉補進來輕鬆打 就滿不是滋味的 只能摸摸鼻子 04/05 18:38
→ youplease: 祈禱下一場 不像銅牌銀牌場常常是不知道在幹嘛硬要6 04/05 18:38
→ youplease: 輸出個打個的就輸掉XD 04/05 18:38
推 ckshchen: 別說代打啦，也有Main角強，練角幾場悶了再選回Main角， 04/05 18:39
→ ckshchen: 這不也是硬幣?高端不是想升想降可以如願的，可低端可以 04/05 18:39
→ ckshchen: 這樣玩啊 04/05 18:39
推 WTF55665566: 地心團也是破壞區間沒錯啊 我完全認同 04/05 18:40
→ WTF55665566: 所以才推薦地心團組滿 這樣才不影響別人 04/05 18:40
推 w9: 以最高道德標準來看，任何玩非自己實力分數的帳號都是在破壞這 04/05 18:40
→ w9: 個原則，包含我曾開過的地心團沒錯，問題是你要怎麼看待事件 04/05 18:40
→ w9: 的頻率，好比隊友非人為因素斷線而輸game這個事件，如果一晚發 04/05 18:40
→ edwdada: 組滿後爬上來就不破壞嗎 04/05 18:40
→ w9: 生一次，可能對遊戲體驗影響不大，但如果一整晚每兩場就有一 04/05 18:40
→ w9: 場這樣，這就嚴重影響遊戲體驗了，如果連非人為因素都會影響感 04/05 18:40
→ w9: 受，遑論遭遇頻率不低的代打了。 04/05 18:40
推 kalls: 簡單來說就實力在3000左右的容易受打單的影響 所以剛上鑽 04/05 18:42
推 w9: 我主詞沒有不確定過啊，一直以來都是你以「高手」之姿跳出來 04/05 18:42
→ w9: 說是我實力就在那個區域，我被牛頭不對馬嘴的也很困擾阿。 04/05 18:42
推 WTF55665566: 嗯 地心團跟代打比數量終究是少數 影響層面也低多了 04/05 18:42
→ edwdada: 我不是那個意思 也不是針對你 今天如果是我 我也會說自己 04/05 18:43
→ kalls: 石的分數會很容易不穩定 但實力有4000就不容易受到這影響 04/05 18:43
→ edwdada: 實力就那樣阿.. 04/05 18:43
→ edwdada: 想那麼多代打的其實沒有那麼重要 想往上爬就該忘了這件事 04/05 18:43
→ edwdada: 那本來就是相對的 競技就是不斷往上爬阿 如果今天是靠實 04/05 18:44
推 w9: 你看看為數多少的打手「常駐」在某個區間，而地心團爬上來的過 04/05 18:44
→ w9: 程就彷彿在打你口中的「你的小號」一般，按照你的道德標準，是 04/05 18:44
→ w9: 否連小號都不能打了呢？ 04/05 18:44
→ edwdada: 力可以解決的 就不是什麼問題阿 04/05 18:44
→ kalls: 不是忘不忘的問題 實際上就是容易受到代打的影響不容易上爬 04/05 18:45
→ edwdada: 我沒說不能打 我只說這實在很常見 沒甚麼好在意的 04/05 18:45
→ kalls: 除非你練到高兩個區間才可以排除這因素 04/05 18:45
→ edwdada: 你就當那些代打的 只是多了一些帳號下來探險而已 04/05 18:46
→ edwdada: 當然這是我的觀念啦.. 你可以不接受 04/05 18:46
推 w9: 我完全同意你的主張，想往上爬的確增強實力是唯一手段，也是 04/05 18:46
→ w9: 唯一一個可以要求自己的方式，但我今天拋出來的議題是支持該 04/05 18:46
→ w9: 分區亂度最高、運氣成分最重，並不是高手們會不會卡在該區間。 04/05 18:46
→ edwdada: 所以我才說阿 不是對所有人都是阿 每個人心中都有自己的 04/05 18:47
→ edwdada: 修羅場 04/05 18:47
推 WTF55665566: 嗯～兩人討論的根本是兩件事... 04/05 18:47
推 kalls: 恩 沒錯 區間亂跟爬分是兩回事吧 04/05 18:47
→ WTF55665566: W9再討論分區的不穩定性與比較 04/05 18:48
→ WTF55665566: ed在說實力影響上分高度 04/05 18:48
→ edwdada: 但我覺得4000+的場更不穩定 可能也有人覺得1500的人都不 04/05 18:48
→ edwdada: 選坦補超不穩定阿 或是館長說1000以下是地獄 04/05 18:49
推 w9: 一直以來都沒有相悖，只是我們是在討論分析現實面的狀況 ，而 04/05 18:49
→ w9: 你卻把重點放在如何離開該區間的理論面，這點說不到一塊去。 04/05 18:49
推 youplease: 其實打到28心態上也是知道自己實力在哪跟想往上爬 不然 04/05 18:49
→ kalls: w想表達的是因為打單關係最容易造成3000左右的人體驗破壞 04/05 18:49
→ youplease: 怎麼沒看到甚麼人28以上在板上一直炮東炮西的 多半是 04/05 18:49
→ youplease: 像我這樣自嘲XD 04/05 18:49
→ edwdada: 只能說這本來就是主觀體驗問題吧 就跟你也不能體會單排台 04/05 18:51
→ edwdada: 服的分配 有時候帶來的無力感一樣阿 04/05 18:52
→ kalls: 打單問題不是主觀問題了阿.... 04/05 18:52
→ edwdada: 尤其是到了一定分數 破綻變得非常少 有些圖又很吃配合 04/05 18:52
→ kalls: 4000+以上不會因為打單的造成運氣問題 04/05 18:52
→ kalls: 但你剛上3000遇到對面雙排4000+下來打 你能怎辦? 04/05 18:54
→ edwdada: 一樣都是骰隊友/敵人阿 04/05 18:54
→ kalls: 但你4000+不會遇到對面3000+上來打的問題 這就是差別 04/05 18:54
→ edwdada: 是不會在對面 因為會在我這邊 04/05 18:55
→ kalls: 所以w是在討論3000容易出現我上述情況 所以混亂 04/05 18:55
→ edwdada: 不過那都不是重點 場次多了 爬得慢還是我自己問題 04/05 18:55
→ edwdada: 4000+其實也沒那麼多 而且就算4000+也未必是main輸出 04/05 18:56
→ edwdada: 那種對低分破壞力最大的位子 04/05 18:56
→ kalls: 算了 你一直執著再說爬分問題....我們是在說區間混亂問題 04/05 18:56
→ edwdada: 就跟剛上3000的人一樣會覺得鑽好像很厲害 其實水的也不少 04/05 18:56
→ edwdada: 混亂的區間到處都有阿 代打也不會只打鑽石到大師 04/05 18:58
→ edwdada: BZ統計數據鑽石不過10%而已 買單的人難道都鑽石? 04/05 18:58
→ edwdada: 鑽石最多代打 究竟是真的有統計數據 還是主觀臆測? 04/05 18:59
推 WTF55665566: 因為鑽石跟大師的單最多啊 04/05 19:07
→ WTF55665566: 難不成你會想買個白金嗎... 04/05 19:07
→ WTF55665566: 不然你可以找找相關網站看看 04/05 19:08
→ WTF55665566: 至於宗師以上除非外掛團 不然很難代打穩定上去 04/05 19:08
→ WTF55665566: 當然少之又少 04/05 19:09
推 w9: 我有認識在8591開代打工作室的老闆，也有認識打手，話說，其 04/05 19:10
→ w9: 實白金單也不少就是了... 04/05 19:10
推 ScarletRain: 人都這麼少了還有人要代打喔 04/05 19:11
推 edwdada: 低分可以往上買啊 04/05 19:12
推 kalls: 不是阿 你宗師遇到代打的也頂多是宗師同等級打 04/05 19:13
→ kalls: 但鑽石的可能是宗師下來打 這樣當然鑽石區間混亂大啊 04/05 19:13
→ kalls: 總不可能鑽石去代打宗師阿....簡單邏輯思考問題而已 04/05 19:14
推 marx93521: 遇過一個中國人代打 他就是要打到2500 他說在低分段待 04/05 19:15
→ marx93521: 久了很難進步 所以有人會找代打到一定階段後再自己玩 04/05 19:15
→ marx93521: 畢竟代打到太高玩起來就沒意思了 04/05 19:15
推 WTF55665566: 還有越高分價碼也越高 你金牌買個白金鑽石 了不起大 04/05 19:15
→ WTF55665566: 師吧 04/05 19:15
→ kalls: 所以他們才會說鑽石左右運氣成分比較宗師來講大沒錯啊 04/05 19:15
推 edwdada: 鑽石會被bZ當成宗師大師配在你這隊 這算不算？ 04/05 19:21
推 WTF55665566: 問題是這種情況可以靠vpn完美解決 04/05 19:23
推 w9: 你給我的感覺就像，期中考全選擇題，結果題目出得超級超級難， 04/05 19:24
→ w9: 大家只好用猜的，結果考出來書卷還是考90分，其他人都只考20幾 04/05 19:24
→ w9: 分。當這些考20幾分的學生去罵教授為什麼出這種沒有鑑別度的 04/05 19:24
→ w9: 考題時，書卷就跳出來說「你看，我還不是考90，如果像我一樣 04/05 19:24
→ w9: 唸得這麼用功就可以通過考試啦」，大概是這樣。 04/05 19:24
→ WTF55665566: 這是人少造成的配對難以平等 04/05 19:24
→ WTF55665566: 跟代打這種不一樣吧 04/05 19:24
推 edwdada: 完美解決？ vpn都很順？延遲 溝通都不是問題？ 04/05 19:24
推 Yatagarasu: 買太高自己玩也扛不住阿,之前看某個實況主遇到boost上 04/05 19:25
→ Yatagarasu: 來的隊友,讓他拿什麼角都扛不住有夠慘 04/05 19:25
→ edwdada: 還要額外刷卡才有的遊戲體驗 04/05 19:26
推 WTF55665566: 延遲溝通 這每個區間都有啊 04/05 19:26
→ WTF55665566: 問題是3000～3500就是硬是比4000+多了很多代打這也是 04/05 19:27
→ WTF55665566: 事實 04/05 19:27
→ WTF55665566: 就不穩定因素多一項 那穩定度當然低 這很難理解嗎... 04/05 19:27
→ edwdada: 溝通是語言障礙 每個區間都有嗎 04/05 19:30
推 smileabel: 台服的高端場都在2800~3500 ㄏㄏ 04/05 19:31
→ edwdada: 延遲是LAN ping和70至ㄧ百看vpn 中華臉色 04/05 19:31
→ WTF55665566: 台服同語言都有溝通障礙了 你說呢？ 04/05 19:43
→ WTF55665566: 一般掛vpn大約80～90ping 還可以啦 04/05 19:43
→ WTF55665566: 又不是200這種... 04/05 19:44
→ WTF55665566: 人家腫大不也玩的很順 04/05 19:44
→ dedustb46: 某E宗師當然爬鑽石區間不會覺得是修羅場 代打最高也就 04/05 19:44
→ dedustb46: 宗師,但是對於白金剛上鑽或是要衝大師的人來說 04/05 19:45
→ dedustb46: 要面臨宗師的洗禮~ 這是代打的產生的現像~ 04/05 19:47
推 edwdada: Vpn沒你想像那麼穩的 宗da是因爲他買很多家 ㄧ個不行換 04/05 19:48
→ edwdada: ㄧ個 而且他打習慣了 04/05 19:48
推 ousapas: 我就遇過宗師故意掉下來虐菜狂嘴的... 04/05 20:11
→ ym010273: 因為台服宗師配對都跟大師配，沒有宗師配了 04/05 21:05
→ ym010273: 頂尖玩家不夠多，除非轉韓服不然就到頭了 04/05 21:06
推 SeijyaKijin: 這遊戲激發團隊合作各種醜態 04/05 21:40
推 jouhouya: 其實說簡單一點就是為什麼我2800~3000前後 04/05 22:33
→ jouhouya: 不是一口氣贏到底就是一口氣輸到底，淦這樣真的很無趣 04/05 22:33
→ jouhouya: 對啦帳面上來說那些人都是50%勝率沒錯，可是體驗超差 04/05 22:33
→ jouhouya: 上面多打了一個我... 04/05 22:34
推 Samurai: 爛隊友也會出現在對面，實力夠自然就會上去 04/05 22:48
→ conbanwa: 剛剛遇到一個生涯沒完源式的火影 嗯...無法解決 04/06 00:25
推 princepisces: 幹最後真的好貼切XDD 04/08 22:23