[討論] 關於金/銀牌場辛梅塔的問題

[chovanas (賭海冥燈)]

在下低端金牌，平常都跟朋友雙排

朋友前兩季有上白金，不過這季預選打完不知為何掉到銀牌

目前我1900，朋友2100，排到的隊伍平均分數大概都在1800~2000

以下問題主要是針對金/銀牌場這區間做提問

因為我聽說高端不太出辛梅塔(如果有說錯請指正)

但是在金銀牌這區間，防守方出辛梅塔似乎還滿強的

會說似乎是因為我從來沒玩過辛梅塔，一場都沒有

但是自己玩防守常常被隊友辛梅塔carry屌守一波

或是玩進攻被對面辛梅塔完守

而防守方辛梅塔上表揚卡甚至highlight也很常見

我朋友是隊伍缺坦補會盡量想辦法補位的人

但是玩到防守時，如果其他四個隊友沒出辛梅塔，那他一定出

即使隊友選四輸出，他也會出辛梅塔然後叫我選輔助

他說辛梅塔在防守方實在太好用了

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廢話有點多，以下進入正題

昨天打到一場伊利歐斯，對面出了辛梅塔

然後在燈塔和水井兩張地圖，辛梅塔都蓋了傳送器，地點如下圖

http://imgur.com/NLDQJ73
游泳池的補包旁邊，值得注意的是他是蓋在我們家的泳池

http://imgur.com/OdIaeVB
圖中噴漆處，這個則是蓋在靠他們自己家

以上兩個傳送器旁邊都附了2~4個哨戒塔

而且如果要去拆還有高機率遇到辛梅塔本人埋伏護門

該場我玩攔路豬而朋友玩76，情況是我們先拿下兩分，第三張圖是燈塔

我們先搶到點，這時朋友在復活重回戰場的途中發現了對面蓋在泳池旁的傳送門

他帶了另外兩個隊友去拆傳送器(有遭遇到辛梅塔本人反抗)

雖然有成功拆掉但也導致我們在5X%時掉點

因為三個敵人來搶點結果點內只有我一個...

之後再也沒有拿回過控制權，就這樣被追成2-1

這邊我提出質疑，說如果好好守點搞不好就贏了，至少5X%那波不會掉

朋友卻說那個一定要拆，不拆的話我們遲早爆

接下來第四張圖是水井，這張我們一開始就掉點

在反打的過程中朋友又發現了傳送器，烙我們家慈悲過去拆

結果遇到辛梅塔本人埋伏護門，拆門不成還雙亡

我再度提出質疑，說點現在在對面手上，我們應該搶點為要

朋友說"你沒玩過辛梅塔不知道傳送器的影響力

不然我們來試試看不要拆看會不會贏"

但是後來我經過那邊時剛好附近完全沒敵人，豬拆門又超快我就順手把它拆了

最後第四張圖又是我們輸，我說你看拆掉還是輸，他說太晚拆...

(其實這邊我已經有點覺得話都給你講就好了...)

最後決勝點又回到燈塔，這次我們先拿到點，對面又腦洞大開出奪命女

我就跟朋友說我們這次乖乖在裡面守點，對面奪命跟辛梅塔基本上就變廢角

也不用去管什麼天殺的傳送器了

然後我們就在點內龜到100:0，最後拿下勝利

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我想問各位板友的是：如果你看到以上兩個傳送器，而且附近又有敵人在保

你會拼命去拆那個傳送器嗎?

我個人的想法是，控制圖根本就不該出辛梅塔

哨戒塔跟右鍵貢丸都太被動，只有在己方搶到點的情況可以用來維持順風

逆風有兩個小招沒屁用，如果你只是覺得左鍵吸管很強的話還不如玩死神

就算真的在控制出辛梅塔，集滿能量我認為一定是蓋護盾器

控制圖的重生處到控制點的距離太近，傳送器效應太薄

而像上面提到燈塔那邊把傳送器蓋到敵人家的情況

說真的我是百思不得其解，是想要包夾對手嗎?

一個大招只是拿來創造包夾機會...會不會太沒用

尤其野團一堆沒在進語音頻道的，你傳送門位置選得再巧，自己在腦中寫一堆劇本

隊友走出來根本未必會照你想的路線走

我覺得傳送門這玩意還是拿來在防守方當作復活用就好了

(延遲很久且不同步但是有較高機會可以活到六個的復活)

所以我在控制圖看到敵方傳送器，除非旁邊完全沒敵人可以輕鬆拆掉

不然我覺得當作沒看到就好了

但是我朋友堅持說因為我從沒玩過辛梅塔所以低估傳送器的影響力

換句話說他覺得即使為了拆傳送器必須要進行一場不在點上甚至離點很遠的會戰

也是必須要拆的

想請問板上有沒有在金銀牌區段有玩辛梅塔經驗的可以給點意見

或是沒玩過辛梅塔的想提供點看法也ok



註：內文提到的勝負僅供參考，畢竟從結果來分析問題也不一定會得到對的結果

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推 ko88201: 高端文不要看太多 阿梅在金銀就是好用
→ ko88201: 如果5X%會掉點，又沒搶回來過那這場早晚都會輸
那場是三個隊友去拆門導致我們5X%掉點，因為對面衝進來3打1
如果那波沒掉我覺得贏面其實不小，金銀場的攻堅能力還滿差的
推 happy1712: 我是覺得你們點上在打會戰，就留在點上打，打贏了一定
→ happy1712: 有空檔去拆，而且給你個建議，找到門叫個猩猩+刺客去
→ happy1712: 拆就好，猩猩一點都不怕梅姐
他們三個去拆門的時候會戰還沒開打，是拆的途中對面攻過來多打少我們掉點
推 robefrom: 5x%掉點那邊你跟上一起拆，再一起回來搶點比較好，點上
→ robefrom: 只有一隻76也不能幹嗎
那場我玩攔路豬，而且我一直都在點內，是三個隊友復活回來路上看到門跑去拆
有遇到梅姐反抗(可能還有其他從門走出來的敵人)所以花了不少時間
→ jkes890094: 看陣型吧 如果是打陣地的平推陣去拆反而容易潰散
→ happy1712: 另外，梅姐如果在守門，你們正面6打5應該打的下來吧
→ robefrom: 然後梅塔真的神，高端少出是應付經驗比較深，真的會蓋
→ robefrom: 戒哨塔，控制圖也蓋的起來
→ jkes890094: 刺客陣閃光進去丟個大就解決了
→ jkes890094: 如果真的要call人拆 就全隊一起去不要留一個人在點上
推 tomaso: 打了一堆講不到重點 表達能力要再加強
我好像打太多內容模糊焦點了，我把真正想問的問題標黃色好了
推 gggaaammm: call隊友就一起去 分頭行動就是給辛梅塔機會
推 shinelusnake: 金銀牌多半下水餃下的快一點而已 別硬拆結果被反殺
推 lpgg33044304: 在所有場次 辛梅塔都是勝率最高的角色阿
認真? 請問哪裡得到的數據?
推 ilohoo: 兩個以上傳送器?
以上兩個，我內文有附圖連結請參考
推 FreeMagazine: 標準的資訊不足問題 這不會有解的
推 bbbbbbbbbbbb: 你可以試著蓋護盾產生器，因為那個範圍超大，你可以
→ bbbbbbbbbbbb: 蓋在很詭異的地方，通常要花很多時間去找，對方就會
→ bbbbbbbbbbbb: 放棄，就算找到了，這段時間，你們也有人數優勢，
→ bbbbbbbbbbbb: 畢竟對方少一個
→ bbbbbbbbbbbb: 而且通常辛梅塔要偷偷的潛到對方後面抓捕，這才是
→ bbbbbbbbbbbb: 辛梅塔的主要用途.....
其實我要問的不是辛梅塔該怎麼玩
而是在控制圖看到辛梅塔的傳送門時該不該花時間去拆
如果要付出很大代價才拆得掉的話(比如對面有派人在守)
推 cii99999: 對面很多人在守，不如直接一波掉順便拆；沒什麼人在守就
→ cii99999: 叫機動性好角色的去拆@@。
推 marx93521: 基本上能拆就拆 只是也要看情況判斷 畢竟傳送器不是無
→ marx93521: 限傳 一直走傳送器下水餃殺久了傳送器也沒了 看當下吧
推 marx93521: 辛梅塔強是因為金牌以下準度不好加上不保排不溝通
推 hss512: 阿努比斯神廟B點防守出阿梅+矮人+小美+路西歐 超魯小
推 bbbbbbbbbbbb: 當然要拆啊，不拆就等於你放慈悲復活又一波....
→ dxzy: 其實辛梅塔只是滾雪球角色 在特定地圖特定情況 勝率會很好
→ dxzy: 但並不是雙方怎麼選角出辛梅塔都能發揮 沒這種好事
→ dxzy: 然而在輸出的準度走位就只是個笑話的情況下 對方有個穩健
→ dxzy: 且正確使用的辛梅塔的確是雪上加霜 但大抵上就是個智商壓制
→ dxzy: 當然主要是溝通不良 如果帶頭的發現這邊是陷阱區 他迴避了
→ dxzy: 後面還是會有人栽進去 正確的團隊推進方式跟角色配合 加上個
→ dxzy: 正常情況下不會打輸辛梅塔的輸出那場就會覺得對方辛梅塔沒卵
→ dxzy: 用 OW更多是相對性的問題 在2000分可以得逞的手段不見得可以
推 ws870325: 控制圖蓋傳送器等輸 要拆也是好拆的角色拆
→ dxzy: 拿到更上面用 傳送門終究只是被動威脅 我還比較討厭護盾
→ ws870325: 控制不是都要蓋護頓嗎 反正點上再打的時候就別理他了
→ ws870325: 先把點上得會戰打贏比較重要
→ ws870325: 然後三葛人拆一葛傳送器太誇張了吧
推 asd12345642: 我在快配辛梅塔玩的時數是最多的 對方有門一定會優先
→ asd12345642: 拆 畢竟自己常玩很清楚一個門能帶來多少優勢 至於守
→ asd12345642: 門這件事我不會做 守門等人上前拆門 整個隊伍就少了
→ asd12345642: 個戰力
→ ws870325: 然後辛梅塔就算到白金鑽石還是很強你全隊保他雪球滾起
→ ws870325: 來就是滾到底
→ ws870325: 事實上門都是一隻機動性高的腳色單獨拆 CALL三隻去拆完
推 kurtkid727: 本人低端 控制圖出辛梅塔效果不佳 至於你的問題 絕對
→ kurtkid727: 要拆 但我看到對面有辛梅塔 我就會出猩猩 一隻猩猩 就
→ kurtkid727: 可以清掉門 哨戒塔 辛梅塔本人了 打不過 也可以跑 猩
→ kurtkid727: 猩機動性高
→ ws870325: 全是浪費
→ kurtkid727: 不過你的問題 有點怪 他們人多再守 不就是點都沒人守
→ kurtkid727: 嗎 傳送器這東西 最多就兩個人去拆就好
其實昨天那場的實際情況，只有梅姐一個人守門
但是因為有哨戒塔加上梅姐近身戰強勢的關係，兩人去拆都有被機會被反殺
(至少有一次76+慈悲被反殺)
當然這是野團溝通不良問題，路人很少會進語音頻道
跟我朋友一起去拆門的應該也是剛好看到順手幫忙，所以默契不佳
我是覺得如果要烙三個人去才拆得掉的話乾脆就當作沒看到好了
如果對面是蓋護盾產生器我一定拆
傳送門又不是沒次數限制，尤其在控制圖蓋門，我實在不覺得有什麼卵用...
推 azt911231: 法拉 溫斯頓 笑而不語 現在雙飛主流，辛梅塔根本被虐
→ azt911231: 假的
推 noon1222: 其實不拆也可以，只要在開門後先打死對面幾個，金銀都
→ noon1222: 不管有沒有急迫性活了一定走門，最後會戰傳門只剩一兩
→ noon1222: 個影響就還好
噓 JcXGTcW: 那張叫燈塔不叫廢墟
真的耶，我一直覺得哪裡怪怪的XD
※ 編輯: chovanas (59.115.227.30), 06/14/2017 02:08:26
推 littled207: 控制圖根本不用理水餃傳送器
→ littled207: 選對角，保好補師，輕鬆解吧
推 princepisces: 蓋護盾就屌打你們了
→ KMSNY: 你把人殺光 傳送器就會自爆了
推 Mrchungken: 梅姐一個人守門的話 猩猩陪一個人就可以拆了吧
推 waterblue85: 有人在守傳送器就表示點上對面少人啊
推 soraka: 2000那邊辛梅塔怎麼打都好用 除了猩猩每隻都能殺
→ soraka: 只要能夠進場
→ soraka: 尤其有屋頂的控制圖(例如燈塔) 辛梅塔要守住控制點很強的
→ soraka: 銀金常常不是每個人都有意識要先拆哨戒塔
推 soraka: 而且你們5X%掉點的問題不是要不要拆傳送器 是拆到掉點很扯
推 evelyn790730: 點是你們的就不用，點是對方的才要考慮
→ evelyn790730: 點是你們的傳送門也只是水餃，何況少了一個人和幾個
→ evelyn790730: 哨戒塔多賺
→ evelyn790730: 門強勢在守點時用殭屍流拖點拖時間拖到有大，尤其金
→ evelyn790730: 牌場很難因為倒1.2個就決定戰況
→ dsRNA: 拿法拉出來E扣著，看誰從泳池走出來就送他下去玩
推 willy61615: 問題是槍不夠硬 不是門的問題