[閒聊] 齊天大聖攔路豬

[TastyBurger (Big Mac)]

齊天大聖攔路豬

只是想說豬一直各種改 根本72變

而且每一改都是讓main豬的必須重新適應手感的更動

OW裡面似乎還沒有別的英雄像這樣被搞的


先來聊聊豬這個角色好了

血多、高續戰力、爆發強、技能強勢、傷害不低

充電、繼續充電、沒勾子廢一半、大絕威脅性低

以上個人淺見 無意引戰


簡單說就是一個有坦的血量的一波型刺客or輸出

一個312陣容帶豬  其實比較偏222

身為一個main豬玩家

都會有一種對面射控是不是開掛的錯覺

因為那子彈打在肉身上的聲音都噗噗噗噗噗噗很紮實沒在miss的

實際上是自己肥 真的很好瞄準

不管你的豬多強 或多或少都是充電寶

歡迎照樣照句

腿又不長 又肥 又有腳步聲

再怎麼會繞側翼再怎麼會繞背

沒有在天天過年的啦  露出來被發現就是吃一頓粗飽

不然設計一招那麼OP的自補幹嘛

但這也是因為豬有一套帶走超過半數英雄的暴力combo

所付出的代價



我不是甚麼數據派  我就是從去年上市就main豬main到現在的玩家

實力大概就白金到鑽石之間 豬的改動

一直玩一直玩都有不同感受

憑印象來聊聊豬的歷次更動



"上古神豬板本"

被勾得哭天喊地的op次元勾奶瓶刷時代

那時候鉤子的判定很鬆  而且不會斷勾

一堆在二樓被一樓豬盲勾死的啦

路過窗戶被勾出來虐的啦

玩那麼久的猜測啦

鉤子本身的碰撞  小於他的判定範圍

所以他可以勾到安全角後面的東西  反正已經改掉了 懶得解釋太清楚

總之你就當次元勾是支奶瓶刷  刷毛是判定範圍  但碰撞範圍本身只是那根鐵絲

所以很多人躲在碰撞範圍碰不到的牆壁後面  但是被刷毛沾到

恭喜你  出來死

""斷勾時代""

後來次元勾改掉了

多了一次判定 勾到以後還會看對方在不在視野內

曾經在ptr的時候超扯  LUCIO站在電線杆後面晃啊晃  斷勾斷到崩潰

那時候眾豬紛紛哀嚎喊扯  誇張怎玩  黑豬玩家們紛紛喊爽  剛好而已  反應過度

後來上正式server後又修改了判定標準 沒那麼容易斷

習慣了次元勾的玩家當然超不習慣 斷得超不爽

但其實

BZ封了你的次元勾  卻偷偷開啟了另一扇窗

次元勾時代雖然判定很op

但其實勾子很鬆    抓過來的對手

常常會歪到匪夷所思的地方

或是卡在奇怪的點  有時候對方還會跑到我頭上

應該可以說是 勾中的量大  但抓過來的質差

這次的斷勾板本 抓過來的對手

會有一個彈簧的感覺 ㄉㄨㄞ 夭夭夭夭  對手緊緊的彈到你面前正前方

相較於上個版本較不會有那種勾過來以後好像煞不住車的感覺 對手都會站歪歪的

除非真的動態視力超猛第一時間甩過去秒掉  不然出現這種狀況很少可以帶走

然後這個彈簧勾 就被利用來倒垃圾

就是勾到的一瞬間 轉過去面向懸崖 讓敵人直接摔死的技巧

這招導致豬在某些地圖 光是站著 彷彿就有一道半徑25m劍圍的壓迫感

總之這個版本"勾到的量少了" 出勾前很多內心戲 會不會斷勾 我神豬餒 斷了多糗等等

但"抓過來的質"高了 秒殺小美&死神的成功率提高了 爽

次元勾板本中要實戰一套帶走死神小美的機率  低

搞不好還比你中距離右鍵隨緣暴頭還低

後來經過蠻長一段時間沒有變動

主要就是CD多兩秒

但這影響不大 因為就是多等兩秒而已

不影響實戰中你的手感跟節奏

""最強神豬""

有一次改版

決定把勾中後"抓過來"的距離"變長"

舉例來說以前抓過來可能在面前一步

現在變兩步  是這樣的改動

看到這條patchnote 我昏死在電腦前

因為這代表攔路豬拿來吃飯的combo廢了

看到第二條才回神過來

"子彈的擴散縮小"

這改動跟第一條的搭配

經實戰體驗以後 證實吃飯combo還是能用

而擴散縮小 更是除了combo以外的超大buff

臉貼臉的敵人  瞄得準 依然可以打出以前的傷害

如果灌到頭 甚至傷害更高 所謂勾到打兩發 DVA變荷娜 勾到打兩發 斯頓回老家

在dva只有200黃甲的時候  兩槍就能暴甲讓dva玩家苦不堪言

然後左右鍵原本有個傷害盲區 估計約5~10米 原本是豬最尷尬的距離

因為左鍵打不痛 右鍵打不到

但縮小了擴散 左鍵能在這個中近距離做出更有效的傷害 雖然還是 不太有效

BUTTTT

忘記是在這個版本  還是後來的小改版

豬的勾子又默默做了更動

這段時期

是我認為攔路豬最強 最全面 最好玩 最扯的時期

這個改動就稱之為""二次元勾""

overwatch是個三次元的遊戲 有高低差 有二樓 有地下室

攔路豬除了勾過來的錯位 導致combo做不出效果以外

另外就是高低差的勾 會讓抓過來的對手也有相對應的高低差

抓了高處的敵人以後  他會在我視野偏上的位置

反之我從高處勾人上來 他會在我視野偏下

要馬看到上半身 要馬下半身

沒有辦法完整覆蓋散彈的彈著

而改成了二次元勾

不管你從高處低處 法拉噴射 源式怎樣跳 閃光怎麼亂鑽 路西歐怎麼溜

你抓過來  他就是直挺挺在你視線正前方 不偏高也不偏低

閉著眼睛都可以打死他 從三次元的世界勾子一出 勾到回來

強制變成二次元  少了一個軸  瞄準超無腦  實戰超有感

剛好這時期雙飛跟刺客正夯  以前就源式在那邊跳阿跳

好不容易一個帥勾勾到  厄啊錯位 打成殘血 他開招架跑掉 你也殘血

他繼續活跳跳  當你是白吃

現在不一樣了  勾到就穩死 整天勾啊勾 把他們勾成白吃

不變的是依然是行動電源  只是這行動電源對付這些原本很容易錯位的高機動角色

把握度提高到極限  只要你勾得到  他就掛了

離題一下  講到"穩死"這個東西

很多人都會說 什麼右鍵poke+勾+左鍵+V 哇好棒棒好OP

或是覺得喔喔你就是動態視力差啊  錯位你甩過去還不是秒掉

先來講好了

對我而言豬最op的一招就是 勾+左鍵 沒了

why

因為你一被勾 除了隊友的幫助以外

那發貼臉的致命左鍵一定可以命中

只要你勾到一瞬間 左鍵就緊緊按住

彈人 招架 回溯 冰箱 護盾 飄飄飄 都是吃了那發以後的事情

近戰攻擊v對我而言只是買一個保險 一個反射動作 絕對不是什麼必殺combo

why

假設今天左鍵都會不小心打偏 導致於穩死的英雄都要補v好了

就會發現OW有一個美麗的巧合就是 會被你勾+左鍵+v一套打死的

都是本來被勾到就蠻該死的 例如76 半藏 和尚 奪命 慈悲 法拉 安娜等後排遠程角

有些英雄有反制招 但通常會比你的V慢 所以還是死 這些就不必列入討論

巧的是需要討論的都是最煩最想殺的那些刺客 康特角

那些常常在前線跟你火裡來水裡去的

你的勾+左鍵如果帶不走 補V的傷害也沒有意義  因為他的反制招已經開起來了

甚至你勾過來沒有按住左鍵搶第一時間 他就來的及開招架

然後你一槍全反彈把自己打成豬頭  他再補個鏢shift 直接反殺也是常有

錯位同理  人的反應時間也是有極限  你發現錯位 甩過去 往往來不及


所以討論combo 甚麼右鍵先消血 抓過來 走一步兩步三步四步 要不要望著天?

什麼開槍瞄哪裡 打頭打身體打gg 補近戰 搞得好像kof 不是有條鍊子又肥就是陳可漢

我覺得沒意義  每次改版的重點就是看 "會不會影響抓過來+開一槍的效果"

因為這就是豬最依賴的  稱之為他的普攻也不為過

其他的狀況根本不用學 不都是很自然的近左 遠右 貼臉V個不為過

總而言之 能"穩讓對方死"的combo只有一套  就是勾過來+左鍵

講完"穩死"回到上一個話題

讓我們總結一下二次元勾版本的豬可以做什麼


縮小傷害盲區的左鍵、增加中近距離的威脅性、破盾威力高的隨緣右鍵

勾過來無視高低差的二次元勾，抓雙飛抓高處射控更穩定，

勾過來以後穩定的落點，既能倒垃圾又降低泡槍率，

彈簧二次元勾

變相讓勾+左鍵直接讓對方保命技都開不了直接帶走的機率提升

依然行動電源

然而二次元勾過不久就被改回去了

又回到被刺客打成豬頭的時代

btw覺得台服白金區段的閃光 比以前強好多


豬是一隻很威猛的開戰角

在滿狀態下他還是可以很有效秒殺一隻

在混戰中亂成一團大家殘血時的效益就沒那麼強

因為體積大容易被集火  子彈少 溢傷高 空窗長  勾子cd時威脅就很低

開戰前容許你miss 大不了等八秒再來

開打以後miss一勾 可能就活不到下一次cd

所以豬這樣改也是能理解  就是降低他的開戰強度

增加射速跟彈量 降低溢傷 提高混戰時打殘血的效率

在人群裡混戰 這不是死神在做的事嗎

而且死神還做得更好

改射速加彈量 這對玩很久的玩家來說超難習慣

開槍節奏已經根深蒂固  等於一發一百五的傷害  無意間還是常常用以前的射速在打

這還需要時間慢慢習慣

但現在基本combo成功率大減   等於增加對方補師的充電效率

八戒就是三藏說的都有聽 佛心來著 一直以來幫輸出充電還不夠

現在還有提供把對手打殘 讓他們補師爽補爽充的服務 m到爆炸

身為豬玩家覺得 二次元勾時代很op

您把二次元勾改掉 也是可以 還能玩

現在這樣

豬的子彈多了一發

多那一發

應該就是要給main豬的玩家

拿來爆自己頭的



藉此一又臭又長廢文

求main豬高端玩家實況或心得教學

感謝


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推 CaTkinGG: 超長 明天看
好
噓 zhen6278: 豬現在根本廢角
超廢嗚嗚
推 Nuey: 核電廠開出來
OW布蘭卡
→ FuYen: end
fine
推 bgxonex: 說得超棒！但現在豬真的切心…
老闆豬心一份
→ KMSNY: 一隻豬抵一座核電廠
還沒有核廢料 綠能好朋友
推 hijoey: 看來是篇下真感情發的牢騷啊 推個
真的 嗚嗚
推 fun4i0220: 推
謝
推 sksp: 好長
真的長 1000P幣
推 andyillusion: 改完我已經當自己main角少一隻了
不想放棄豬啊嗚嗚
推 a880512003: 鑽石場怎麼每場隊友都出  還會說我傷害金牌
現在豬傷害金牌沒那麼好拿了 可能main豬玩家的自尊
寧拿豬下地獄 不願換角爬天梯
推 callTM: 爽...他媽之前76被殺的不要不要的
恭喜你以後不怕豬了
btw開大的76總是特別好勾
→ andy8568: 看到照樣照句我就往下拉了
謝謝
推 aa123458910: 豬改這樣現在多拉多都不用推車，豬走到第三點開始發
→ aa123458910: 電就贏了
會玩的豬 一條命就讓對面亮六燈
推 aha8877: 豬八戒不是齊天大聖吧
抱歉誤會了 我只是想到變來變去72變隨便打個齊天大聖沒別的意思
推 Chieh94: 有趣的版本變動紀錄
謝謝
推 kyosp: 就原本太強 絕招可推人也很強
同文章中的看法 強的代價是超強力充電寶
絕招其實還好 一開絕招跟活靶沒兩樣
通常是用來打亂陣型限制走位居多 真的能推人下樓機率不高其實
推 RC8377: 見識充電寶的力量！！
滋滋滋
推 ttcml: 沒玩 但覺得這版根本沒必要改阿
同意 但不同意你性別歧視
推 mm22428796: 4千豬表示不爽玩了
改版後去看兔王玩豬 一臉無力感 後來從他那學到的玩豬心得就是換76或女坦
推 clair281: 這版剛改本來也想說完看看有什麼比較不一樣的玩法，結論
→ clair281: 就是…那我不如玩死神，可進可走，繞背又好繞，還自帶吸
→ clair281: 血，豬剩下比較優就是大絕可以推人吧…但是死神直接收頭
→ clair281: 就好也不用推～”～嗯，豬超廢！
真的 現在吸血凶巴巴 現在豬勾死神過來 死神根本不怕你 跟你對開還能55波
推 song042008: 我居然看完了
感謝
推 nyx9989: 爆自己頭XD
XD
推 villix: 小豬豬的心聲～我只好推了
感謝
→ waterblue85: 我也覺得鉤到人自動拉回平面那時候真的不錯！
→ waterblue85: 但是因為這個改動 結果導致常常卡鉤 暴雪又改掉了lo
→ waterblue85: l
→ waterblue85: 死神近距離比現在的豬強很多 但中距離還是豬的右鍵
→ waterblue85: 好用一點
這個改動我用得超心虛 因為實在很爽
中距離很尷尬 因為右鍵的節奏很難抓 要確實做出傷害不容易 隨緣成分大
加上傷害超低  搞不好對面一個和尚掛補血 你打完一個彈閘他血還是滿的
但也許是我技術差啦
推 martinshih: 只能淚推了.....
→ martinshih: 以前改動至少一套都收得掉大部分角色
低調淚推 這樣講會被說不合理 低調低調
噓 onbed007: 豬之前就不合理啊 被改就是爽
靠結果樓下就說不合理了 我廢
→ martinshih: 現在就是把豬的存在價值抹滅掉而已
→ martinshih: 豬黑出現
我也覺得  改這招直接把定位改掉 現在定位是廢物 怎玩阿大大
推 yokozuna: 樓下 : 每次改動 main豬的就會出來鬼叫 不檢討自己一下?
吼吼吼吼吼吼 我其實只是想聊個每次改版都要重新上手的話題
不知不覺也講偏了
推 l037985589: 每次改動 main豬的就會出來鬼叫 不檢討自己一下?
樓上樓樓上雙排喔
推 marx93521: 以前是死神能做的豬都能做且好 現在豬直接砍到見骨
攔路豬現在只能讓路而已 死神：借過
推 l037985589: 要變豚骨拉麵了
二郎系加蒜加叉燒加麵配冰水 爽
推 han960691: 好ㄘ
真的好吃
噓 SGBA: 豬之前不合理就這樣
我覺得合理 可以看看上面又臭又長的廢文
兇猛連段跟所要付出的代價
來算一下好了  豬的鉤子命中率平均就是50%
這50%我個人感受是
勾坦60~70%  DVA 豬 猩猩 萊因 壁壘等大體積角色
勾小英雄30~40%  就正常人大小那些角色
更別說抖來抖去的 跳來跳去的 瞬來瞬去的
坦勾過來一套又帶不走
勾小隻的最容易錯位就屬閃光源式CO法拉
光勾這三個能有40%機率勾中我就覺得很神了
勾中以後拉過來假設有30%機率錯位 被上盾 DVA罩住 隔壁路西歐推你一把等等情況
讓你打不死他  也就是70%機率把他宰了
數學不好算錯幫矯正  所以我出一次勾能順利帶走這些頑皮小刺客的機率是
40%*70%=28%
28%的機率勾到刺客並帶走  剩下72%我這個勾的效益幾乎是0 然後8秒鐘沒人怕我
刺客都來找我集大
還是對面有豬  鉤子很猛 你也知道他可能會繞 可能會在那埋伏
甚至他就在你面前  你不想辦法騙他勾 走位不多抖幾下  玩射控的遠遠不給他壓力
被勾死了才說 啊幹 真的不合理  你真的有心在意豬的話  也沒那麼好勾的好嗎大大
真那麼不合理 不妨一起加入攔路豬er的行列 體驗一下到底多不合理 但來不及了

我覺得合理  你覺得不合理  其實我不用解釋太多吼
我們是討論不出結果的 感謝您的噓文 尊重您的不合理
推 andy54088: 推文字生動XDD現在豬感覺變中距離poke看到血少才勾過
→ andy54088: 來殺
感謝 豬現在就是俗拉屁 只能遠遠叫囂那種  真的要開打了抱歉嗚嗚我閃遠一點
推 deeder1: 淚推行動電源
→ deeder1: 話說自從這次改版，我從main豬改成main死神法拉，好不開
→ deeder1: 心
我是改成女坦DVA 看到對面有出豬都邊哭邊笑
噓 danielqdq: 推文字生動
感謝
推 gffman: 改版前也是main豬的，改版後玩了一兩次就沒選過了淚推一發
真的無力感
推 willie7878: 走位爛意識差當然覺得豬勾人一套秒o
→ willie7878: P
同意
推 shinelusnake: 我自己也main豬...光是在安娜ai的測試就讓我不想用
→ shinelusnake: 了...改練猩猩
猩猩現在也不怕豬了 然後多一個更狠的剋猩
推 d6952213: 優文
感謝
推 hikarus: 淚推
哭哭
推 sammy840705: 時代的眼淚QQ
哭哭
推 dahlia7357: 多一發 讓源氏刀反剛好CD結束送自己頭
結果還送不了 因為傷害被改低XD
推 gggaaammm: 幫各位豬豬QQ
感謝
推 Nexus5X: 馬的現在豬應該把鉤子cd改回來的 不然沒三小路用
真的 但改回來  還是沒三小路用XD
推 TllDA: 推 第5發應該改成如果開槍 自損300滴
懂 就是讓對方少賺能量的想法
推 jaguarroco: 彈速與傷害那個真的超傷
傷到爆
推 bunbun88: 豬一直改真的很煩 勾法拉 瞄上方打  wtf?法拉怎麼拉回正
→ bunbun88: 中央了 習慣之後  哼 勾回來瞄正中央是吧 幹怎麼又拉回
→ bunbun88: 頭上了 他馬的bz什麼時候又偷改我的豬了
我要講的被你三行就講完了 顯然我表達能力有問題
→ olkl1234: 閃光被豬鉤到大概對面手抖得很厲害不然怎樣都死吧
勾到閃光都會很興奮 你再跑啊 你瞬啊 你回溯啊 小淘氣 淘你妹 情緒激動難免手抖
推 Loser01: 推 豬被改成垃圾了 他能做的死神都做的
junkhog roadrat 攔路鼠 廢物豬
推 intotherain: 現在rk看到隊友選豬都叫他玩死神 控制圖比豬還坦 比
→ intotherain: 豬還破壞大魔神
同意
※ 編輯: TastyBurger (36.225.121.222), 06/28/2017 20:31:33
→ lpgg33044304: 如果發現以前的豬跟現在的豬勝率根本沒差多少
→ dustlala: 勝率不準 強的時候出100場勝率50%跟nerf後出2場勝率50%
→ dustlala: 勝率都一樣 但是內容呢?
推 Kanamekuraou: 太長..備份起來下次伺服器爆炸再來看 \豬豬萬歲/
推 rocknuke: 已經不敢玩豬了 封印起來等改版
推 Oni1215: 嗚嗚好有感 而且你講的好好玩XD
推 bladesaurus: junkhog roadrat在粉絲圈可是特定字眼呢(*′∀`)~♥
推 han960691: 樓上XD
推 TWkobe5566: 上次不小心鉤到死神我就準備自殺了
→ olkl1234: 我只支持豬鼠 不可逆不可拆
推 yakitoui: 推欸~~……
推 martinshih: 改版後選了一次 每次勾死神每次被反殺 就不想玩了
推 style8625: 美服白金場還堪用啦 照樣可以虐到對面崩潰 鑽石場就自
→ style8625: 己打到崩潰了
推 Scarletbird: 說要開發新玩法的跑哪裡去了阿???
推 cloudnine25: 豬已死 RIP
推 as038119: 改成飛天豬可以勾人到天上一起飛好了
→ jack123773: 我看一年前的影片，那個鉤子距離真的比現在遠多了