Re: [分享] 觀念高手

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※ 引述《Bennykid (劉金喜)》之銘言：
: ※ 引述《max2604 (果果江)》之銘言：
: : 標題: [分享] 觀念高手
: : 時間: Sat Jul 15 14:38:01 2017
: : 各位大大好，玩鬥陣玩那麼久總是會遇到一兩個奇人。昨天打積分時遇到一個邊框已
經
: : 銀牌SR也3000的人在喊：我玩駭影，一補就好你們多吃我的血包就好。還嘴我都鑽石
了
: : 這基本觀念都不懂。
: : 想請問各位有遇到過也很神(奇葩)的觀念高手嗎？
: : --
: 前幾天老實說我也有問過相同的問題 只是我可能語氣比較和緩
: 所以大大們對我也都滿客氣的
: 只是有一個問題我真的想問一下 有些人說什麼少看比賽之類的
: 這我可以理解
: 可是 在單排這種情形下真的適合出駭影嗎?
: 1.你的隊友 可能沒語音 可能沒開MIC 甚至他可能看不懂中文?
:   這種情況下 你確定你的隊友可以適時掌握到你駭哪個補包?
: 2.既然都說是比賽了 比賽大多都4000+以上的實力
:   再加上配合度已練習很久 你跟路人單排會有練習過?
:   出駭影就準備練習嘴砲技能
:   我自己是鑽石 但是我去打金銀牌場也沒把握一定可以場場很順
:   可是宗師就不一樣了 假設雙方都是鑽石組 其中一方有一隻是4000+以上
:   我相信可以場場屌打對面的
:   這就是跟你從40分要進步到80分 跟80分要進步到95分的難度跟本不同的感覺
:   一直套用比賽模式來一般rk場真的適合嗎?
: 而且 在弱勢時 駭影就算威威DER 也很容易變成靶心
: 甚至順風都有可能有人在嘴駭影
: 反正就是一隻有點不討喜的角色啦

事實是駭影不管是在Overbuff還是Master Overwatch，
勝率都墊底。

雖然駭影的確可以充當一補，
但那其實要滿足很多條件甚至還要全隊都有觀念才能用，
如果不是到4000以上的場，或是開場就6人mic溝通一分多然後多數同意的狀況下，
出駭影基本上大多都是戳啦。和安娜一樣。

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1.角色要對

拿駭影吃掉一補空間，基本上就一定是綁死現今的雙刺客+DVA猩猩陣容了。
然後為了要補足全隊加上要有移動能力，再額外綁死路西歐。
隊伍只要有一個人缺乏機動力駭影的功用就會廢掉很多。
沒有機動性的其他坦克根本沒有空閒在混戰時去蹭補包，
而射控則會陷入困境：他要吃補包就要放掉自己的位置，
但如果佔了高地好位卻會使自己落單。
死神勉強還行，而法拉基本上也吃不到補包。

講最直接的例子就是綠洲城大學駭影，
如果隊伍沒人可以下去又上來那出駭影根本就是來戳的；
而沒有超過兩個人以上能享用下層大補包，駭影集大速度也會相對減慢很多，
導致駭影單體能力薄弱的事實被放大進而輸掉。

2.地圖要對

最好用的大概就神殿B點，綠洲城大學緊追其後，福斯凱亞B點第三。
福斯凱亞B點雖然也非常強但其實很不適合RK用。因為那個點對於隊伍的整體要求很高。
那個大補房離守方高地有距離，又是偏封閉性的窄口小房沒有地利，
因此會強制要求你的隊伍必須是完美刺客陣才能突破窄口限制。
如果隊伍有大坦或射控，它就只能選擇去窄口被限制或是佔點上／高地變落單。

3.隊伍要有觀念

出了駭影就要覺悟是以戰養戰，
尤其是守方，要變得很有攻擊性並先手攻擊。
而能讓攻擊性的防守波波成功的關鍵之一就是把駭影養到每波都有大。
但實際上這就表示你的隊友都要會跟，只要有一個人還想龜防守就是5打6。
而且隊友還要會餵駭影，如果餵的不夠快，駭影在沒大的情況下能力薄弱的問題就會顯現
。

-

簡單來說出駭影算是「正確的觀念」，但那要滿足很多條件；
而且「正確的觀念」不代表是「上分的觀念」。
講白點現在能正確認知駭影打法的少之又少，能配合的也少，
更別提這隻角色天生就極度吃配合，一般野團沒溝通好根本沒辦法發揮。

駭影真的很強，我也覺得要逐漸接受會出駭影的玩家。
但事實上ＲＫ各色人馬都有，如果發現隊伍陣形不對或甚至根本就磨合不起來，
還是不要再堅持要出駭影了。

-

最後額外小抱怨，安娜現在也是勝率墊底，
拜託不要再一直要求出安娜或選安娜當輔助LOL
現在的野團Meta就是只有路西歐慈悲和尚，
除非是有超好的地形（國王大道１點）或真的Main安娜又超強，
不然安娜現在勝率其實和雙狙是同等甚至更低的，
爭議性很大的炸彈鼠和削成狗的攔路豬都比安娜勝率高......





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.77.206.63
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/OverWatch/M.1500172709.A.AB0.html
推 po3203: 推
推 kp1996: 推
推 ptt0211: 想知道炸彈鼠為什麼戳QQ
這裡指的只是大體上的相對性而言
情況對+會玩 炸彈鼠和安娜都很棒
※ 編輯: FreeMagazine (119.77.206.63), 07/16/2017 12:45:25
推 MrPenguinn: 推觀念正確
→ MrPenguinn: 一堆輸出和坦喊著要安娜安娜，根本不知道安娜補不到人
→ MrPenguinn: 就是0貢獻
→ MrPenguinn: 出個慈悲路西歐和尚，不用瞄準就能補血，最方便
推 willy61615: 只要保補意識高安娜蠻好用的 而且如果對面來抓的不太
→ willy61615: 強自己也能對付 那如果被殺爆確實其他補容易點
現在安娜的問題其實不是被抓
而是整體的環境和之前的削弱
讓出安娜的效益很容易比其他補低
現在安娜就是要你技術4500+或有地形大補正
才有機會發揮的比其他補更好
※ 編輯: FreeMagazine (119.77.206.63), 07/16/2017 13:11:41
→ robefrom: 嘴安娜給箭頭
推 kiliasnake: 我安娜目前遇到補不到最大的原因都是隊友一直在對面猩
→ kiliasnake: 猩的防護罩裡面跟他對幹..補箭跟E罐都丟不進去,只能
→ kiliasnake: 眼睜睜看他們被電死
→ willy61615: 或許該說陣型收縮自如吧安娜還是很強勢的 但就是考驗
→ willy61615: 團隊
推 kiliasnake: 不然就是被斷補後不先退或躲起來,卻一直喊請求治療
就槍線問題這meta太嚴重
現在的安娜被要求要有近乎變態的精準度
還有E罐的掌握能力才能在槍線淨空的短短數秒內維持隊伍血量
另外這版本其實很仰賴DVA和猩猩的盾打出東西
所以槍線阻斷會變成常態...而收放在野團通常是很難要求的
推 QQStanGD666: 您的分數要求太誇張了吧 上分就是做好自己的事啊哪
→ QQStanGD666: 有那麼難 你幾分
能上分的觀念不一定是正確的觀念，就和LOL拿索拉卡打上路一樣
我相信也有人能用索拉卡上路白金甚至鑽石，但那絕對不是最高效益的選擇
另外駭影和安娜的要求本來就很高，駭影就不提了，
安娜只是因為之前太Imba+整個Meta繞著她轉所以才會變成常態，
這版本更是因為槍線的問題導致要玩阿嬤要有神級技術才可能玩的好
※ 編輯: FreeMagazine (119.77.206.63), 07/16/2017 13:33:23
推 TolerTSAI: 猩猩防護罩根本剋爆安娜 會戰直接讓安娜斷補 而且現在
→ TolerTSAI: 每場都有猩猩
推 kiliasnake: 猩猩防護罩其實可以很快就打爆..只是沒人想打
推 crashShelly: 不會啊 安娜自保能力很強 @@面對閃光 源氏 睡就對了
→ crashShelly:    面對猩猩 他丟防護罩前就睡到 讓他睡在防護罩裡
※ 編輯: FreeMagazine (119.77.206.63), 07/16/2017 13:35:09
推 kiliasnake: 還有遇過會戰放E罐後就自己邊射邊亂跳離自己E罐範圍
→ kiliasnake: 的76..看了哭笑不得
推 TolerTSAI: 那麼簡單就好了 事實就是 宗師以前 安娜勝率44% 補量只
→ TolerTSAI: 贏和尚
推 TolerTSAI: 而就算到了宗師 安娜依舊是勝率最低的輔助
推 gn003002521: 覺得會玩的炸彈鼠不錯呀，總比一堆看到先嘴
→ gn003002521: 自己實力也好不到哪去的人好
我用詞的確不當，內文末段已修正
→ princepisces: 安娜的上下限本來就高 這meta被針對 墊底也不意外
→ princepisces: 本來補不準的就一堆 現在刺客滿天飛更補不準XD
※ 編輯: FreeMagazine (119.77.206.63), 07/16/2017 13:58:08
→ princepisces: 不過聽你一說 突然覺得我安娜好像滿神的
※ 編輯: FreeMagazine (119.77.206.63), 07/16/2017 13:58:44
推 BURNE: DPS受傷不會找補師 出那個補都一樣
推 a88rtye: 玩安娜最痛苦的就是槍線沒擋又沒人保，進退都是死
推 Diehardx: 安娜強的人還是大有人在  只是跟之前比起來差的有點多
→ han960691: 大護盾時代是硬傷，安娜說實在的應該是對付刺客最有可
→ han960691: 能反殺的角色了吧
推 quaketw: 推
噓 WADE7755: 純噓看數據，那排名第一都梅姐，難道選阿梅就能爬分嗎
可以啊，看地形出就OK
辛梅塔本來地形對就超強
※ 編輯: FreeMagazine (101.138.100.32), 07/16/2017 15:21:12
推 garyhsugs: 推
推 TolerTSAI: 辛梅塔有些地圖根本防守神角 勝率高不意外 只是無法萬
→ TolerTSAI: 用就是了
推 andy8568: 推
→ andy8568: 連數據都不相信 有夠可悲 你乾脆不要上網 多少東西是用
→ andy8568: 數據弄出來的
推 ykten: 駭影的部分我很同意 但是安娜我有點懷疑
→ ykten: 畢竟他有大絕BUFF 還有anti heal 這都不是能取代的
→ ykten: 勝率低我覺得是因為他最難玩?
→ ykten: 和尚我覺得比較妙 自保能力最差的 竟然在這META勝率會比較
→ ykten: 高 猜不透
→ ykten: 看高端實況主玩 駭影真的在神廟 福斯凱亞都是MVP角了
因為和尚補血只要看的到人所以其實很好躲
但現在安娜因為槍線問題很容易被逼著放棄位置
最慘的是放掉位置可能還補不到人...
另外和尚其實是偏進攻的，防守慈悲比較好
進攻方的後排其實都比防守方安逸很多
推 stevenchiang: 師傅最容易補那些跑來跑去的刺客啊
推 andy8568: 現在安娜很難補到人 傷害也被砍過一輪 黑珠的影響力某
→ andy8568: 些時候比安娜的大還高
→ andy8568: 很多Dva沒要打你一上來也是先罩你補線再說 更別提還有
→ andy8568: 個猩猩盾
→ andy8568: 而且師父老實說比較好對付刺客 黑球加上可以爆頭連坦克
→ andy8568: 都可以點回去
→ ykten: 我最近有小練和尚 單挑我覺得打閃光根本超靠賽
→ ykten: 強的閃光要單吃和尚真的太容易了...
→ ykten: 當然只在快速場練過而已
→ andy8568: 是常常靠賽沒錯 可是師父近身給刺客的壓力最大 唯一一
→ andy8568: 個點到就能瞬間收掉軟皮的補師
→ andy8568: 而且準度還是有影響 閃光還是有軌跡可以抓
→ andy8568: 我反而覺得源氏比較靠盃……
→ ykten: 我覺得源氏還好耶 很愛跳的 很好預測軌跡阿
→ edwdada: 閃光比較康 忍者沒招架就只是靶
推 song042008: 很想反駁安娜 但是我的確是CO和尚都比安娜勝率高
→ song042008: 我還是乖乖相信數據好了
推 robefrom: 快速的源氏不強啊，跟rk有差
推 intotherain: 2800以下的閃光和源氏 無法穩定單抓師父的
→ intotherain: 閃光單抓師父也是有壓力 掛球被爆頭+一腳就死了
※ 編輯: FreeMagazine (119.77.206.63), 07/16/2017 21:29:21
→ andy8568: 重點是掛球看得到位置
推 ykten: 2800.. 我不是main亞塔我都能屌打XD
噓 bb77339911: 嘴安娜前順便幫嘴一下札利亞，沒機動保不了排的坦，還
→ bb77339911: 是一堆人愛出，有夠白痴
推 soraka: 安娜面對閃光源式只要睡就好了 是反串吧???
→ soraka: 覺得禪亞塔是殺雙飛最佳解欸 怎麼會有人嘴師父 QQ
推 madmic25: 推
推 miserychen: 組隊才會出安娜 跟在坦後面 這樣被刺客抓坦才能第一
→ miserychen: 時間救你