推 luvstarrysky: 推一下好了07/23 19:33
推 kenfu0402: 這遊戲就是要六排才好玩07/23 19:43
推 hss512: 慈悲對於會戰本來就是雙面刃 能量滿了就只能躲著 對於會戰 07/23 19:48
→ hss512: 的補量為0 之後在飛出來復活 不過通常復活後常常是再滅團07/23 19:49
→ hss512: 一次 除非雙方戰力很接近 只差一點就能贏的會戰 復活能反07/23 19:49
→ hss512: 敗為勝 但是既然雙方戰力接近 那如果慈悲加入會戰是否就會07/23 19:50
→ hss512: 贏而不會滅團了呢 這個問題很難說 但也不是沒有可能07/23 19:50
→ hss512: 這也是高端比賽除了雙飛外很少看到慈悲的原因之一吧 07/23 19:51
推 Yatagarasu: 最偷懶的鑑定法就是看有沒有換到大吧07/23 19:51
→ hss512: 慈悲的玩法很難有一個"完全正確"的標準答案07/23 19:52
的確有時候感覺拉的不好但拉到有大的隊友還是打贏會戰了
但我想表達的是，對於現階段慈悲來說基本上拉的多就是被判定成"表現好"的保證。而導
致很多人只求多而非求好
推 jouhouya: 大多都沒有所謂完全正確的玩法吧，影響因素太多07/23 19:55
推 ChenWay: 強迫玩家團隊合作的遊戲註定不會成功07/23 19:58
※ 編輯: cosmos5566 (42.72.214.152), 07/23/2017 20:02:07
推 han224: 慈悲就是個順風型玩家，逆風對戰局完全沒影響你有Q也一樣07/23 20:08
→ han224: 話說既然都順風了那慈悲也可以替換成其他輔助07/23 20:09
→ w0806x: 就我看來那種只玩慈悲的不是海鮮就是整天想著慈悲打手槍07/23 20:09
→ w0806x: 的死肥宅 應該是沒你所說的那麼複雜啦07/23 20:09
→ han224: 慈悲會戰拉起來要看對方開多少大招以及這場會戰對方減員07/23 20:10
推 jouhouya: WOW有人放地圖砲囉 07/23 20:12
推 Comebuy: 氣到發抖耶 這種話也講得出來 07/23 20:21
推 ym010273: 簡單來說當慈悲沒效果請你換角時，你能換哪隻？ 07/23 20:22
→ ym010273: 打RK最怕兩個以上main慈悲，拿其他英雄等於半殘在玩... 07/23 20:24
→ ykten: 這個前陣子已經戰過拉 幹嘛又拉出來戰一次 07/23 20:32
推 amos30627: 是因為ow可以換角 所以OTP很不利 07/23 20:51
→ han224: 有時候遇到只能希望整個團隊去配合慈悲，人家就OTP 07/23 20:53
→ amos30627: 慈悲該改一改 真的沒什麼難度的腳色 07/23 21:04
→ amos30627: 至少不要玩起來那麼智障 她的遊戲方式不佳 07/23 21:06
→ amos30627: 躲起來等開Q 這一定不是遊戲設計師要的 07/23 21:07
推 neil9830409: 分析有邏輯給推，寫得超好 07/23 21:11
→ neil9830409: 不過shadder發現自己忍者很難發揮的時候會換76或閃光07/23 21:11
推 digitai1: 比起慈悲ot,我更討厭忍者 狙擊ot 07/23 21:18
推 WFSGT: 改成當慈悲的隊友死亡時，且慈悲有大，07/23 21:32
→ WFSGT: 慈悲的身影會被探查出 死越多 身影越紅越明顯 07/23 21:33
推 gggaaammm: 把慈悲性轉，應該可以改善這個問題o'_'o 07/23 21:33
→ jouhouya: WFSGT說的如果再加上個建築物後限定的話應該不錯07/23 21:35
→ jpg31415926: 就慈悲復活被復活者沒能活30秒就算無貢獻不加分07/23 21:52
→ jpg31415926: 避免復一波慈悲SR分數賺爽隊友反而因為多死而被扣SR07/23 21:53
推 rf3: 像LOL那樣同隊加扣同樣分數就好啦 反正怎麼改都有人喊不公平07/23 22:29
推 maplenight: 又在戰慈悲...明明秒鎖輸出拉弓的一堆，有人想選慈悲07/23 22:38
→ maplenight: 我還比較開心07/23 22:38
推 maplenight: 你說不願意換角一堆奪命和忍者也是從頭到尾都不換啊， 07/23 22:41
→ maplenight: 只針對慈悲玩家還不是只是眼紅分數 07/23 22:41
→ summer08818: 高階RK敢選拉弓的 除非擺明來雷掉分 不然也還好吧 07/23 22:41
推 jack70134: 沒那實力還能高分的不會不好意思嗎 07/23 22:43
→ jack70134: 慈悲就是能夠讓一堆沒該有實力的人上分 47%勝率宗師? 07/23 22:44
→ maplenight: 拉弓被猩猩抓到歪死不換角多得很 07/23 22:44
→ jack70134: 到底哪隻角色可讓玩家只用他而且47%勝率上宗師? 07/23 22:46
→ fly9588: 先看標題再推文應該不難喔 (′・ω・`) 07/23 22:47
推 jouhouya: 阿同樣都沒實力為什麼我們奪命半藏不能宗師？ 07/23 22:48
→ jouhouya: 因為醫生對比較多人的性癖？ 07/23 22:49
→ j897495: 依照這個機制就是理論上所有角色都能47%勝率上宗師阿 07/23 22:49
→ j897495: 不然為啥慈悲可以 我不懂再悲憤甚麼= =07/23 22:50
推 jack70134: 但結果是不行 排行榜那位前500死神也要62%勝率 07/23 22:51
推 shinelusnake: 某些角色很多人main 但one trick慈悲的人真的特別多07/23 22:52
推 jack70134: 坐著等復活就加分 反觀其他角需要做多少play才能加分? 07/23 22:54
→ sasakihiroto: 要贏的了才能加分啊 復活還是比只拉弓又打不到人的 07/23 23:00
→ sasakihiroto: 傢伙好多了07/23 23:00
→ ryo2030999: 實在不知道該怎麼講這腳色...07/23 23:05
推 jouhouya: SASA你沒抓到重點，就是今天慈悲那種玩法就算輸了也扣很07/23 23:06
→ jouhouya: 少，所以才會一直有人討論這個問題07/23 23:06
→ jouhouya: 結論就是現在的慈悲如果只抓大數量來復活的話根本不怕輸07/23 23:06
→ jouhouya: 因為輸到最後系統就會給你排豬敵人+神隊友07/23 23:07
→ jouhouya: 而且贏一次就把前面全部輸的分數賺回來還有剩 07/23 23:07
推 homeshawn: 慈悲不躲不行，被捉到又滅團只會被嘴不會躲，完全無視 07/23 23:13
→ homeshawn: 他是場中補量最高，補師活最久的事實，反正沒復到就該 07/23 23:13
→ homeshawn: 死 07/23 23:13
推 ekanswang: 我贊成原PO說的，若是以one trick為主的玩家爬分應該 07/23 23:20
→ ekanswang: 增加難度。不過我想官方應該不會做這樣的更動 07/23 23:20
推 amos30627: LOL還能ban腳嘞 我先把三寶全ban了 07/23 23:22
推 dtmonline920: 補ban掉，剛好都不用玩 07/23 23:27
推 luvstarrysky: 樓主想說的是角色不是問題 而是這隻角色對應的rank 07/23 23:42
→ luvstarrysky: 分數機制有點怪異 所以有些想戰的不用來這戰 07/23 23:42
→ luvstarrysky: 就是這支角色感覺官方就是默許我們只能這樣玩 所以 07/23 23:44
→ luvstarrysky: 這樣加的分數多 扣的分數少07/23 23:44
→ luvstarrysky: 不過說實在慈悲面對刺客真的太容易被抓 07/23 23:44
推 scenes: 現在OW的問題就是, 不是本命打FPS的人要在一些補或坦下手07/23 23:46
→ scenes: 可是人家玩補坦6的跟什麼一樣又怎麼了? 07/23 23:47
→ scenes: nerf東 nerf西, 看CSGO就好了啊 大家都一樣 07/23 23:48
推 luvstarrysky: 基本上樓上這問題不用擔心 暴雪根本在亂砍 你看攔路07/23 23:52
→ luvstarrysky: 豬現在慘況就知道了07/23 23:52
→ luvstarrysky: 砍是沒關係 但要砍的合理 不要看這角色不爽就砍成07/23 23:53
→ luvstarrysky: 垃圾07/23 23:53
→ luvstarrysky: 慈悲其實不需要砍 需要改的是rank機制07/23 23:53
→ luvstarrysky: 就是因為慈悲生存能力弱才會有這些玩法 然後剛好rk07/23 23:54
→ luvstarrysky: 機制又跟這種玩法很合 大家就都這樣玩了 07/23 23:54
→ j897495: 理論上就是可以 就只是那62%勝率的死神輸的場次玩不好 07/23 23:55
→ j897495: 所以扣的分多 討論的點是慈悲分扣少較容易 07/23 23:55
→ j897495: 不是"只有"慈悲可以 07/23 23:56
推 jouhouya: 是阿，該改的是機制，但是一堆慈悲MAIN跳出來崩潰 07/23 23:56
→ jouhouya: 重點就是慈悲太容易啊................ 07/23 23:56
→ jouhouya: 一堆東西理論上都馬可以，你有沒有看過各種TAS？ 07/23 23:57
→ jouhouya: TAS就是各種理論上可以的東西，理論上 07/23 23:57
推 luvstarrysky: 有人好像還沒搞清楚這篇的重點 07/23 23:57
→ j897495: 對阿我只是針對你說只有慈悲可以這句是錯的而已XD 07/24 00:00
→ j897495: 其他我認同你說的 07/24 00:00
慈悲定位特殊啊 如果有一個死神每次開大都能穩定收三個 那他的勝率就很難50%以下吧
而且我不是在批評慈悲這樣玩有什麼不對
而是暴雪的機制獎勵「沒效益」的復活
推 amos30627: 就算改rank機制 慈悲還是會這樣玩 因為這樣玩效益最高07/24 00:06
→ amos30627: 只是會看到OT慈悲不會那麼高分而已 但是一樣智障 07/24 00:06
→ amos30627: 直接改慈悲才是 讓他補血效益大於復活07/24 00:07
同意 但是高分遇到這種慈悲就會影響遊戲的品質啊
推 jouhouya: 那阿嬤就不用玩啦 07/24 00:08
→ jouhouya: j89 可是現在討論的不是慈悲勝率不用50%也可以進前500嘛 07/24 00:09
→ jouhouya: 你說死神那樣當然沒說錯，可是如果死神勝率沒500還能在07/24 00:09
→ jouhouya: 前五百嘛07/24 00:09
→ amos30627: 改她的復活 看要怎麼改 變成復活起來5秒或復活最多2個07/24 00:09
→ jouhouya: 當然理論上不是不可能啊，可是有誰會說TAS裡面的他作得07/24 00:10
→ jouhouya: 到呢07/24 00:10
→ jouhouya: 沒人會說TAS裡面的東西他作得到吧，雖然理論上可行07/24 00:10
推 jouhouya: 突然發現我把死神勝率打成500 07/24 00:50
推 alsha1998a: 還沒吵完喔 07/24 01:08
※ 編輯: cosmos5566 (42.72.210.248), 07/24/2017 01:45:53
推 z10266: SR的糞演算法被罵了那麼久還是沒有想改的意思 但還是會有 07/24 01:51
→ z10266: 幾個DB2護航它們工程師好棒棒 07/24 01:51
推 maple3142: 慈悲main玩家想在會戰中治療被打死只會被隊友罵不會躲 07/24 07:59
→ maple3142: 起來復活 07/24 07:59
推 EVOPISCES: 不只官方默許 玩家也希望慈悲這樣做不是嗎 07/24 09:16
推 MyKnee: 上面w開頭的有人檢舉嗎07/24 10:35
推 jouhouya: 應該沒有吧07/24 10:43
→ jouhouya: 檢舉一定上就是了 07/24 10:43
→ dustlala: 是說女角好幾隻 怎麼沒看過閃光 安娜 DVA被說海O 真的是 07/24 11:31
→ dustlala: 慈悲的評分機制有問題 07/24 11:31
噓 key000130: 慈悲main最愛說慈悲有技術07/24 12:22
→ key000130: 明明就是所有腳色最沒技術外加算分最爽的 07/24 12:23
→ key000130: 所以才一堆海*出來嚇人 07/24 12:23
推 phifei: 如果改成開大當下慈悲血量的3倍，然後平分給復活的人數之 07/24 12:42
→ phifei: 類的呢？這樣復活分數就固定了，而且慈悲就必須控血，也會 07/24 12:42
→ phifei: 在復活時考慮到底要復活幾個這樣@@ 07/24 12:42
推 jack70134: 不用改動慈悲 只需要改算分 07/24 12:43
→ jack70134: 慈悲這角就算當作給射擊苦手玩家的福音 07/24 12:43
→ jack70134: 但那種拉基算分方式一定要改 07/24 12:44
推 lkklkk469: 慈悲復活在送一次能量 賺賺 07/24 17:32
推 dark0101101: 老話一句，這麼簡單你幹嘛不玩？ 07/24 18:02
推 dark0101101: 一邊說 “喔，這有沒技術”，一邊說“復活還不是送07/24 18:04
→ dark0101101: 能量”…你知道要贏了才能上分嗎？ 07/24 18:04
→ maplenight: 看到那種仇女言論就好笑，一堆只玩攻擊都覺得自己不雷 07/24 18:06
→ maplenight: 然後只要隊上慈悲開麥是女生突然就變團結，虛偽XDD 07/24 18:07
推 dark0101101: 少在那邊“我才不玩○○角“,你先one trick Mercy上3 07/24 18:14
→ dark0101101: 500再來講這角色沒技術 07/24 18:14
推 dark0101101: 你以為高分的玩家還不知道要先抓慈悲會給你躲起來爽07/24 18:16
→ dark0101101: 復活喔？07/24 18:16
→ jpg31415926: 會玩的慈悲不會被刺客抓到 會玩的刺客都抓得到慈悲 07/24 18:46
→ jpg31415926: 矛盾大對決耶 大招爽爽放不用錢 07/24 18:47
推 jack70134: 高分玩家沒情報不知道慈悲在哪還不是只能硬打下去 07/24 19:40
你講到重點了 高端單排場的遇到也會很頭痛
殺人都來不及了還要先抓慈悲
如果抓不成功 掉人頭甚至會害隊伍輸了會戰
推 jack70134: 所以你們哪一位可以跟我說哪一隻角色可以47%勝率宗師?07/24 19:43
→ jack70134: 扯到靠杯 輸得比贏的多還能爬分 07/24 19:44
→ jack70134: 能爬就算了還爬了1000分 07/24 19:45
※ 編輯: cosmos5566 (42.72.210.248), 07/24/2017 20:15:24
→ alexwuend: 一堆one trick崩潰 笑死 銅牌技術遲早滾下去 07/24 20:11
推 ykten: 有些點慈悲就躲重生點 你要抓個屁 07/24 20:30
→ ykten: 尤其2CP MAP 07/24 20:31
→ ykten: 慈悲就是無腦OP 07/24 20:31
→ ykten: no aim no brain I'm Mercy main 07/24 20:31
→ z10266: 用了小號測試 2500的帳號 都用慈悲玩10場 6敗4勝 多了20 07/25 00:33
→ z10266: 分xDDDDD 07/25 00:33
推 a1204: 算分機制真的需要改 畢竟常常對面拉四個 我拉一個 人數壓制 07/25 17:00
→ a1204: 還是把復活的清光 人數真的不是成敗重點 07/25 17:00