[討論] FB 小鬼老實說

[Klarion (Clarion)]

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前兩張圖看完要睡了，解說到天亮無法看完閃電狼比賽。

1.英國走位有很明顯的在刻意限制長短槍中76的輸出。

2.控制雙C其中一個輸出後，仗著你坦輔鏡象陣容所以推不進來的原因，不主動開戰，走地推位置。

3.kruise不需要打刺客協同，所以大招會好很快很穩，大招一好，，剛好你閃光，溫斯頓跟dva還有76也急了，位置跟後排的雙輔拉遠。

4.3之後，大致上打法都是kruise直接穿過電狼坦克對後排拔刀，smex的dva都會為這爆發時間控制矩陣能量，盡可能的不要為了保kruise的傷害就先手開保護技。

5.因為123點，所以英國的所有技能幾乎都有精準的後開的本錢。 不像閃電狼很多波要被刀騙走節奏，或者交在入口當門票費。

可以怎麼做

1.基於幾個理由，禪雅塔在電狼的陣容內顯得浪費，我建議換安娜。

首先是對手的爆發結點都放在kruise上，其他人倒是打得很保守，雙保護在這個節奏的戰鬥運營內地位下降，時常會有第二個保護技能是為交而交，並不是真的面對不可抗力的傷害，有些韓國隊伍也會因此而換安娜。

再來是長短槍是防守比進攻強的陣容，又因為你76被對手走位刻意限制，易傷詛咒的地位也下降。變成只剩下抓到機會跟閃光配合單殺的技能，也就是個人能力戰的一環，數學戰略地位不足。

而承上面這一點，單線閃光想要配合易傷詛咒多次拿到效果，我認為是你們跟對手有實力差距才能辦的到。 韓國隊伍想打這套都會再拿一個源，或者賣掉溫斯頓。

以及你們很缺傷害跟爆發，如果運營能力沒信心不讓對手用一個心靈祥和換掉你激素加戰術目鏡，那激素分開給坦克都可以。

最後一個原因是你嬋牙塔個人火力不足。不能彌補76被壓制的傷害，也不讓對方源氏感到壓力。火力不足有一半責任在路西歐的輔助連動保護上。這就是為什麼LH可以這樣，但你們不行。還有LH變化上限很多，所以對手也不好一套方針針對。

2 . 換鏡像陣容跟他拼實力，如果你敢拿源氏。

3 . 個人實力壓制對手，讓學問不成立，這是廢話。不過也是真正的強隊很常發生的。

4 . 什麼都解決不了就換體系來拼拼看，至少比什麼都不做好。

但是前兩張圖到最後都沒有做出變化，除了是慢性自殺以外，缺乏方法之下大家也會開始嘗試做比平常多，比平常急的事，基礎失誤就開始越來越多，無盡的惡性循環。 好萊塢開場就很明顯英國隊有備而來，真的是看太多電狼一樣的陣容了。


然而鬼哥看透一切 嗚嗚
閃電狼加油QQ
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推 qwe19272375: QQ
推 Xargon: 還我小鬼
推 dichenfong: 好 小鬼老實說
推 silencedance: 英國真的智商壓制...騙招騙很大
推 ykten: 台灣留不住人才 可惜
→ goingtoofar: 講的還不錯
推 SDNS: 被摸透了 QQ
推 ykc93: 唉,個人實力部份 不找替補的 我看很難提升
→ goingtoofar: 我在想 這樣是否是教練該做的事？
→ Klarion: 一大早心情好差該怎麼辦QQ
推 willy61615: 真的是能拿得出手的東西太少
推 shenjou: 推小鬼QWQ
推 ys30041: 說的真好
推 BiggieChien: 台灣玩家就不多了  找替補很難找
→ goingtoofar: 現場沒有換陣應對 沒有改變術 只有慢性自殺
推 ykten: 他們手上的武器就不夠 自覺換了也不會比較好 所以不換
推 ym010273: 英國幻影要剁不剁，閃電狼慘嚎一聲
推 Xargon: 台灣賽事部這種搞法，最好有新選手想打，更不用說替補了
→ ykten: 這樣的心態非常好猜測 不然你以為是太緊張 他想不太能換嘛
推 gurmiii: 還我小鬼689
推 marx93521: 都忘了小鬼在中國 一堆中國翻譯瞬間轉不過來
推 jonny60604: 小鬼講的很好啊QQ，如果有純刺客陣也許還能打到2:3吃
→ jonny60604: 鍋貼
推 ykc93: 還可以找國外的替補?
→ gurmiii: 哪裡有台灣 我以為只有中華台北Kappa
→ goingtoofar: 攻擊角就算了 我是認為有時候可以嘗試不同選擇 像是
→ goingtoofar: 安娜
→ goingtoofar: 試試看總比卡同陣容同處境還好
推 danny030303: 找個能call的露西歐吧，zonda只有放call才有可能練出
→ danny030303: 源氏啊
推 jzzy: 最雷的不就zonda？常常動不動就被先抓死 偶有靠大殺一波
推 tiger0922: 月球有嘗試安娜啊 還是爆了吧
→ ym010273: 那只是臨死前一搏
→ jzzy: 看看jake的76 能有效穩定的在後排輸出 更能拿出不同角色
推 alway3501: 我覺得是31雷....
→ amos30627: 拿不同腳色 也要團隊有要整個配合 單純拿76不是問題
→ jzzy: 其實 也是雷 我是不懂啦 為什麼一直堅持長短槍...
→ jonny60604: 紀囧的猩猩感覺配安娜比較好，和尚珠子太慢了，看他電
→ jonny60604: 沒幾下又要逃走
→ assassin5561: 關Zonda屁事啊，扛call又要射控你來
→ jzzy: 就打不出優勢 常常還被反咬 那怎麼還不想變陣？
→ jzzy: 又要放地圖炮 你行你來? 笑死人 你要不要看zonda常常怎麼死?
→ amos30627: 因為長短槍是FW最穩最強的陣了
推 danny030303: opc剛開季的時候團隊要求培根要邊打變溝通也是打不好
→ danny030303: ，改成讓培根專心輸出就好很多，或許真的要讓腫大能
→ danny030303: 專心輸出了，同時還要兼顧caller真的太難…
推 silencedance: 不變陣 鄉民:沒其他能拿? 變陣 鄉民:不熟的拿出來?
→ amos30627: 打英國沒有常常死阿 完全是無法應對
→ ykc93: Zonda 76明顯被針對跟限制,對方有研究過,至於31就只是...
推 Basara5566: 令人不解的是 OPC敢變陣 前兩天敢變陣 為什麼今天完
→ Basara5566: 全不變陣
→ silencedance: 變了陣 打不贏還不是照酸不誤?科科
→ jzzy: FW最穩最強的陣?這麼講好了，OPC強度不足 所以單靠長短槍就
推 ykten: 答案就很簡單..他昨天拿忍者打爛隊都虐不了 今天哪敢再出
→ jzzy: 能穩穩的拿下冠軍 帶整隊出國 可是有想過歐美強國嗎
→ assassin5561: 笑死人，連比賽細節都看不懂還敢怪選手
→ silencedance: 自己試試看在逆風情況下還要拿沒把握的角色有多困難
→ danny030303: 因為對上強隊還是只敢拿長短槍，但是強隊給輔助的壓
→ danny030303: 力真的大多了，整個保護亂交被切爛
→ jzzy: 至少有變陣 不要連變陣都不變 不就真的慢性自殺？
→ silencedance: 平常沒有心理建設 比賽中根本不可能有這種心理素質
→ jzzy: assassin5561 我真的覺得你要重看比賽 好好去看細節
→ goingtoofar: 角色池不夠的話也沒辦法吧 硬傷
推 ym010273: LH長短槍人家輔助位是RJH跟TOBI
推 Basara5566: 個人只不解這個而已 說昨天源氏玩太爛就更不對了 仲達
→ Basara5566: 臉皮這麼厚的怎麼可能不敢出
推 luvstarrysky: 英國其實賽前我就覺得很強 但現在看起來比美國還強
→ Klarion: 各位火氣別這麼大QQ
→ amos30627: 滿口說要變陣 你覺得要怎變 沒人要拿源式前提下
→ luvstarrysky: 倒是沒想到
推 marx93521: 長短槍可以出 只是FW拿不出76被限制後的應對手段 這樣
→ jzzy: 不要只看咻來咻去射來射去 連基本站位戰術都不懂 有看=沒看
→ Basara5566: 這一定是團隊要求才堅持的
推 QQStanGD666: 是英美被低估還是電狼太弱啊 被LH教練奶死了 估計NGA
→ QQStanGD666: 已經開笑一波了
→ goingtoofar: 現在已經來不及了 但我想身為職業選手 應該還是要盡
→ goingtoofar: 力去練出更多角色及陣容
→ amos30627: 在那打嘴砲的人是你吧 嘴人?
→ marx93521: 的話可以考慮變陣看看 總比都不做好
→ luvstarrysky: 我賽前只知道英國兩個eunited的 訓練賽打贏俄羅斯原
→ luvstarrysky: 陣容
推 zzahoward: 所以OWL很重要啊，一線年輕潛力股被抓去頂級的聯賽訓練
→ zzahoward: 才能維持遊戲頂尖競技水準
→ jzzy: 美國、英國都是排名很頂尖的隊伍 可是從opc就覺得zonda 76
推 ykten: 你今天拿不是main的忍者打鑽石虐不了 下一場大師場你還拿?
→ ykten: 你main射控的 你肯定會拿射控
推 Basara5566: 講難聽點 陣容這東西不可能只因單一人堅持 一定有什
→ Basara5566: 麼道理
→ luvstarrysky: 不過賽前好像沒什麼人看好英國
→ jzzy: 很不穩 常常都是那種高風險的打法 這去了世界賽遇到強隊會
→ jzzy: 更慘....
→ luvstarrysky: 在這周之前大家都在那討論抓放 回想真的有點荒謬
→ luvstarrysky: 抓放抓放 最後就變放放了
→ luvstarrysky: 沒有抓只有放
→ ykten: 看不懂比賽的人才會講抓放.. 根本賽前就講說未必能過美國了
推 wwl0909: 統一樓上 zonda的走位虐蔡還行 遇到強隊就烙賽了
推 marx93521: 沒有看不起英國吧 難道只有我覺得英國很強嗎?
→ wwl0909: 同意
推 Lahaluto: 根本就不會抓放 選手一定知道晉級會重抽 怎麼抓放
→ amos30627: 沒人再抓放啦 會打贏美國就打贏了
推 silencedance: 嘴上說變陣都很簡單 就算都是MAIN角也有程度的
→ stephywun: 說抓放的是賽前完全不了解外國各隊實力吧..
推 han224: 重抽的消息很像是今天才公布
→ silencedance: 最有自信的射控 面對強隊的時候 沒做心理建設絕對不
推 ayu4684: 平常有在看比賽的都沒說要抓放阿...
→ luvstarrysky: 應該說說抓放的只有看亞洲的賽事吧 完全不了解歐美
推 zzahoward: 不過被針對成這樣我寧願看到你換三坦陣來試試看XD
→ amos30627: 變陣有那麼簡單就好了 meta+腳色池限制+地圖 能怎變?
→ silencedance: 敢貿然換刺客 明顯就是心理素質沒建設好
推 UltraKill: 這才叫作專業
→ Risedo: 源氏 我想他們團練就試過了 可行性可能是不行的
→ han224: 說抓放的不就是覺得穩進八強 美國跟英國臨時成軍不成威脅
→ Risedo: 閃電狼源氏的等級真的頗低 比起韓國忍者
推 ykten: 你拿你有95%信心的腳色 都打不出東西了 你敢回頭換你沒把握
→ Risedo: 那種個人能力破錶的 才能存活
→ ykten: 的忍者? 這不合理 這樣很強的心理素質才敢
推 tmds: 我對抓戰犯或討論誰雷沒興趣,我只想還我小鬼 QQ
→ silencedance: 更何況FW絕對知道他們的忍者在opc都不算頂尖
推 jzzy: 老實說 我覺得啦 zonda 忍者也是勉強可以啦 雖然有時後空大
推 Lahaluto: 今天公布 選手也一定知道 怎麼可能抓放....
→ silencedance: 放到世界賽當然更不敢拿
推 Basara5566: 我是覺得仲達心理素質沒到很慘啦
→ ykten: 這是人性 當下你會想說我他媽換了會更慘 所以不敢拚
推 aalan227: 小組賽前訪問還說到第一會遇到韓國 最好知道會重抽
推 marx93521: 問題在於被針對後怎麼突破 小鬼也有說LH能拿長短槍打到
→ silencedance: 比賽當下很難說的 尤其又是關係到8強門票
→ jzzy: zonda心理素質 我覺得很ok 很正面啊 但是就是...太賭了..
→ han224: USA Jake換角都不猶豫的，閃電狼做到這點的只有培根
推 superivan: 目前除了AHQ其他隊好像都沒替補?
→ marx93521: APEX冠軍就是他們長短槍變化上限大 這是需要時間磨練
→ silencedance: 心理建設平常就要做 不過台灣的風氣很難做這一塊
→ jzzy: 今天看打英國隊 比較像是路人6個臨時組一隊要打島田杯 = =
推 aalan227: 是除了閃電狼其他都有替補
→ Risedo: 就心態崩了杯
→ Risedo: 替補也沒想得那麼簡單啦 看韓國 替補先上的都慘
→ silencedance: 比賽當下如果他心臟夠大就拿忍者了啦
推 theRice: FW陣容只有同一套 到底是後勤有問題還是選手實力就這樣？
→ Basara5566: 陣容不可能單一人決定 一定是團隊溝通的
→ silencedance: 而且也不是說換就換的 長短槍跟全刺陣打法不同
→ silencedance: 就算腫大想換 其他人不一定同意他換啊
推 yuxds: 這種競技遊戲 被電爛最後開大招蠻常見的 不論輸贏拉
推 Xargon: 這板本也沒有太多陣容換啦,說穿了就是換不出源式問題
推 ykten: 4R
推 jzzy: 我覺得在台灣OW聯賽發展還不夠成熟 沒有類似像LOL的二隊
→ jzzy: 發展系統 那上替補 多半的機率都是被虐居多...
→ nadleeh: ow搞不出二隊吧，沒多少人
→ lc001188: 歐美聯賽更慘吧
→ jzzy: 是啊所以有沒有替補也沒差到很大 畢竟團練比賽還是主將優先
推 nwohippo: 但台灣雙補就不是LG雙神捕啊 換了真的會比較好?
→ nwohippo: LH
推 Shume: 只有長短槍，拿不出源氏是走不遠的，英美的強度毫無意外
→ jzzy: 我覺得不是沒有陣容可以換 而是台灣沒有比閃電狼還強的隊伍
推 Wardyal: 31真的爛
→ jzzy: 讓閃電狼去試試變換陣容 如果要試也只能找中國、韓國去試
→ Xargon: 和二隊也沒什麼關係阿，台灣連OPC隊伍強度都不足了
→ Xargon: 你生的出二隊實力也一定不怎麼樣，更不用說給一軍換人壓力
→ ykc93: OPC好像也沒規定不能找外籍傭兵
→ jzzy: 所以我才說OPC強度不足啊 強度不足就會影響很多了
推 han224: OPC強度不足澳洲隊都進去了，還只是個亞軍而已
→ Risedo: 我是覺得這遊戲外援可行性很低 這遊戲語言溝通佔太重
推 Xargon: 更不用說這次已經是全隊出去了，也沒有默契上的問題
推 jeremylouee: QQ
推 gkkswae: 真的看不懂前因後果的 可以不要說話嗎
→ Xargon: 說穿了就是OW在台灣過氣，選手庫就是不到50人要選出菁英
→ han224: 亞洲除了APEX OWPS再來就是OPC了，一些歐美國家連聯賽都沒
→ Xargon: 這樣的結果已經是盡力了，除非50個中有六個培根
推 gggaaammm: 所以張爸啥時回來擴充選手庫(誤
→ Xargon: 會來看比賽的都是原本就關注OPC的吧，跟本沒什麼人知道
→ Xargon: 要怎麼提升玩的人，更不用說選手庫了，你看OPC比了一季
→ Xargon: 選手包裝趨近於零，叫的出來的明星不到五個
→ gkkswae: 被對方限制走位 又沒人可以把對方人員逼出來 當然只能站
→ gkkswae: 高風險的位置啊
推 ninjapan: 扛CALL又要射控所以打不好 那為什麼不要讓別人扛CALL
→ Xargon: 大家對OW職業興至缺缺的時候，還不如去玩吃雞遊戲開心點
→ jzzy: 為什麼會沒人去把對方逼出來？為何又要自己去走高風險位？
→ Risedo: 樓上剛睡醒
→ jzzy: 認同 玩吃雞真的比OW還開心點 = =
推 Basara5566: 選手包裝好一點的....起Qkrapy算嗎  不過他也不是暴
→ Basara5566: 雪包裝出來的就是了
→ Xargon: 有比過賽的都知道call其實不是說要換誰就能換的，打的好和
→ Xargon: 能馬上指揮自己+五個其他人做出隊伍最好選擇的判斷很難
推 jeremylouee: 比吃ㄐ，台灣真的猛
→ Xargon: 有些人打的好但可能整場講不到十句話，很專注於遊戲
推 shenjou: 推張爸QWQ
推 jzzy: 就像xargon玩和尚一樣 掛球了 掛球了
→ Xargon: 以前和小鬼比賽都在用雙call，降低主call判斷失誤的空間
→ Basara5566: 例如豪哥話很少可是今天表現依然不錯
→ jzzy: 推xargon出來組吃雞戰隊...
→ ayu4684: 掛球掛球  倒倒倒 XDDDDDD
推 mcho1831: 推小鬼
→ Risedo: 不過輔助話少也是個問題 看看ruy玩真的一堆話
→ Risedo: 來挺醒隊友之類的 韓國強點就是溝通很好
推 song042008: 我覺得韓國強是因為他們什麼都強...不是因為單一原因
推 Xargon: 31可以call，他是以前比賽完會整理幾百字檢討的人才
→ Xargon: 這次表現不好但他真的是很不錯的人選
推 th11yh23: 激素是啥
→ han224: 那感覺他比較適合當後勤戰術人員 因為OPC時也不是他在Call
→ han224: 激素 = 奈米強化
推 dedustb46: 不知道閃電郎有沒有嘗試給31主call過啊@@?
→ dedustb46: 或是opc第二季嘗試讓31 callcall看呢
→ Basara5566: 我是覺得31可能要想一下走位不要太極限
→ Basara5566: 前兩天有一場明顯就是極限爬牆差點被點死
推 marx93521: 我也好奇主CALL不給31試看看 輔助當主CALL視野比較好吧
噓 fang771102: .
推 glim: 這次應該不少人是第一次打國際賽吧?
→ Basara5566: 樓上放哥
→ glim: 我不是 我樓上才是
→ Klarion: 完了我第二次在這po文被放哥盯上了 哭暈在廁所
推 ayu4684: 放哥要換人露點了  幫原PO QQ一下
→ Risedo: 放哥是什麼梗 :think:
推 marx93521: 放哥你是不是走錯篇了?
推 lkshfish: 推小鬼
推 song042008: 但是他連Q都放不好 能當一個好call嗎==
→ song042008: 低端如我的看法 他連沒在Call都打成這樣了 如果當Call
→ song042008: 會不會更慘...
推 silencedance: 換個方面想 沒當過caller 不知道caller的視野要多廣
→ silencedance: 嘗試當caller也許能把視野打開 進而降低死亡率
→ silencedance: 純粹聽call 很容易養成沒注意自己視野的習慣
→ song042008: 有道理 希望realment可以打我臉...
→ amos30627: caller應該無法增加視野
→ silencedance: 這我就不清楚了 之前看小鬼實況 他是說即使他不是
推 Risedo: 我是覺得caller可以增加視野啦
推 Tony9903: 有俊偉就有放哥
→ silencedance: CALLER也會自己看視野給情報 我覺得應該是當caller
推 jzzy: 我比較想知道 caller是如何增加視野？
→ silencedance: 時養成的習慣 輸出跟坦克位要call真的超難
推 lkshfish: 推小鬼
→ WTF55665566: OW職業感覺在台灣成長性有限了...
→ WTF55665566: 這麼吃熱潮的民族性 我看要再起有難度
→ WTF55665566: 今年真的缺個好caller 看的出來腫大頂輸出又要call
→ WTF55665566: 壓力很大又綁手綁腳 現在還要擔個破口戰犯
推 SARDONYX2000: 推 小鬼 絕地奶爸
推 superivan: 遊戲人口不夠 要錢的遊戲就少一堆青春的肉體阿
推 s921123456: 還我小鬼= =
推 nwohippo: 要錢也都賣了三千萬片了==
噓 Royal3110: 單純對小鬼沒興趣  閃電狼加油
推 Ellyrice: 推小鬼
→ WTF55665566: 懷念小鬼的大腦 QQ
推 leo60703: 優秀到中國給太多case而回不來的男人QQ
→ BiggieChien: 小鬼在中國應該賺很多
→ WTF55665566: 丹尼跟小鬼真的跟對了
推 danny030303: 世界賽我會跑去看中國台聽小鬼解說
推 han224: 可是那邊都故意把小鬼跟丹尼排在H組播 不給他們播台灣
推 invoid: 這樣算很好了，給你台階下，沒有用錢逼著你說
推 danny030303: 真心覺得這樣排比較好，你想要聽到小鬼講中國台灣嗎
→ invoid: 要是逼著講 中國xx ，這邊會戰成一團
→ danny030303: 他們轉播台灣比賽可是全場講中國台灣的喔-.-
推 han224: 也是 不能直接說台北隊或者台灣隊
推 WTF55665566: 真的是這樣比較好一來避免遇到自己人播報有失公正
推 BiggieChien: 小鬼還是有講中國台灣啦 其實
→ WTF55665566: 二來不用講爭議的中華台北 講了小鬼丹尼直接黑掉
→ WTF55665566: 何必呢
推 danny030303: 這有沒辦法，台灣電競就是給不起對岸那樣的環境...
推 vvanch: 對面的市場大太多
→ kunlinyo: Big大 有小鬼講中國台灣的證據嗎
→ danny030303: 講了也沒啥好意外啦...畢竟要在那邊混飯吃
推 b258963147: 要兩邊都討好太不切實際了,誰給錢當然舔誰囉
推 han224: 人在屋簷下不得不低頭 他跟丹尼是有簽約的
推 BiggieChien: 我有跟到他第三局的講解啊   證據去看他們的重播
→ BiggieChien:    不過要到中國工作  就是這樣   不講絕對被封殺
推 anjohn: 推小鬼
推 han224: 為什麼安囧在這邊? 爐石在樓下啦 XDDDD
推 danny030303: 台灣籃球也是這樣，去對岸打球人家還直接當你本土球
→ han224: 不是吧? 我記得他們是佔額外名額不確定是不是外援
推 xingwhitecat: 推
→ danny030303: 好像今年開始只接不占外援了，今年選秀狀元還是台灣
推 gooddayx: 長短槍看了有點膩
→ danny030303: 人
→ danny030303: 對岸聯賽強度高錢又多，籃球想賺錢就要西進
→ danny030303: 不知道會不會有一天電狼需要去對岸打OWPS....
推 gggaaammm: 覺得有可能
推 sangis: 安囧錯棚
推 sksp: 加油
推 rettttt5: 寧可看你狼去韓國，被電也好過去中國
→ WTF55665566: 我覺得電狼遲早也得去中國
推 nwohippo: 中國現在不開放啊
推 KLC24: 加油 實力本來就不輸歐美了 再磨練一下 期待明年!!
推 z86125: 這篇有俊偉放哥才噓起來吧
推 Shume: 遲早也得去中國，OPC水準就不夠，不然就只能原地踏步了
推 youplease: 寧願去韓國被電也不要去中國 光吵就吵沒完了
推 princepisces: 看到只會打一套陣容 一直等著閃光打破口 就知道根本
→ princepisces: 不妙
推 imhideji: FW還需要再練 明年請加油
推 Timorepeto: BLK 教練的看法 http://i.imgur.com/hMqDU9t.jpg
推 nwohippo: 跟阿森說法一樣啊