[討論] 閃電狼世界盃被橫掃的問題

[godtomanne (卓)]

這幾天比賽都有看，那時候看英國kruise（火影）、MikeyA（閃光）、Smex（D.va）
的表現就知道應該不妙，我覺得閃光還是培根比較強，只是雙刺客給的壓力實在差太多
Kruis 又很聰明的一直施壓等FW雙輔開完大才衝進去收，這三場輸場看下來都同一種方式

Kruise+MikeyA+ChrisTFer在D.va保護下強開看FW反應，如果逼到對方開大就先龜一下
，等FW保護技快沒後火影再衝進去收光光。

↑這種輸法一直循環，被動又無法反打的FW就是被刺客陣吃死死

主要是因為

1.進攻太依賴培根單刺客抓敵方後排，固定套路讓對方很熟，造成對方都等培根上鉤反打
鬥陣這遊戲就是這樣，你意識、戰術不應變就很難做出效果

2.防守太看zonda準度有沒有發揮，但對面就是一直快節奏強攻，只要zonda給的壓力不夠
大就是只能看著輔助被刺客強收。我是覺得豪哥已經夠猛了，他還單挑打跑閃光好幾次..

3.英國刺客給的壓力太大，Kmomo一直開力場保後排，但迂迴幾次又抓不掉對方刺客
，結果力場率先用完變成送能量的

那為什麼閃電狼可以打贏OPC一樣很強的澳洲刺客陣？
除了Jongie坦克當時強一大截外，主要就是培根一直以單人之力把澳洲閃光打跑

這次OWC很明顯美國英國都有作功課，他們就是刻意有在提防閃光，
像美國那場Dva也是壓培根輸出壓得很好，然後也不會硬跟培根打。

「反正FW只有單刺客，我們只要不讓培根忽然秒掉我們後排就好。」
然後只要等培根一死或是我方輾掉對方雙輔就算贏了，即便人數有劣勢靠火影、閃光
也能打贏會戰，今天這場就出現蠻多這種畫面

而這也是為什麼我覺得培根這幾天已經夠神的原因了，不知道看到他
單兵衝進路西歐、禪亞塔跟 D.Va中還可以帶走一人好幾次...
雖然炸彈很多次失誤但他跟豪哥絕對是這幾天打最好的人


再來就等opc第二季嚕，覺得閃電狼call跟戰術調整都需要在應對快一點

以上為看三天的雜談

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推 Klarion: 講的好嗚嗚 閃電狼真的要重整一下QQ
推 gggaaammm: opc s2就是拳王版本，來看看各隊的拳王誰的拳頭比較硬
推 tim756489: OPC的閃光 除了培根 其餘都不強
推 aaronshell: 培根乾脆出去當外援好了
→ aaronshell: 寧可看他爽賺一點
推 danny030303: 應該說整個opc的刺客都不夠強，還有一隊拿平推的…
推 luvstarrysky: 推 這篇不錯
推 willy61615: 但也還是有一堆成功走出去啦
→ willy61615: *一隊
推 tomoya10810: 他們還是可以成長的,希望他們可以學習到經驗
推 chovanas: 平推隊是在說起Q嗎?
推 luvstarrysky: ieatuup的閃光也很不錯啊
→ luvstarrysky: 你是指台灣還是指opc?
→ luvstarrysky: ieatuup可以在季後賽跟培根不相上下 你說其他都不強
推 QQStanGD666: 大致上真的就是這樣 培根被限制還是打的不錯了 唉 可
→ QQStanGD666: 惜
推 Septopus: 閃電狼需要新路西歐 從OPC就一直送頭 到世界賽根本變成5
→ Septopus: vs6 又不會call
推 danny030303: 是說起Q啊沒錯啊，不過他們再來希望也能給聯賽帶來更
→ danny030303: 多刺激
推 Klarion: 強力推薦閃電狼找小鬼當路西歐(X
推 nigfi: 希望大家給點正面能量呀～輸了檢討努力下次再來！一直說誰
→ nigfi: 雷誰要換掉，最後團隊散了...連出國比都沒有，這樣會比較好
推 QQStanGD666: 路西歐保護開不好就算了 還一直被黏炸彈 常常第一個
→ QQStanGD666: 倒 害雪球滾不起來是怎樣
→ nigfi: 嗎
推 song042008: 我只覺得路西歐的Q大概壞了吧
→ danny030303: 整個opc的刺客陣只有blk夠強，然後那時候培根跟季囧
→ danny030303: 又表現超猛，電狼長短槍就夠贏了，今天對美英他們刺
→ danny030303: 客給輔助的壓力又更大，狂針對要怎麼不死…
→ danny030303: 我是覺得不見得要換誰啦，不過找幾個替補來刺激一下
→ danny030303: 先發一定是好事
推 silencedance: 輔助被狂黏炸彈是輔助的問題嗎?銅牌請教
推 luvstarrysky: 31年紀也算大的 可能真的要找個來替代吧
推 song042008: 我不知道 但是我知道坦克死了路西歐大才下來應該是路
→ song042008: 西歐的問題
推 ykc93: OPC S2 開場誰打誰啊 週五FW應該回來了 不過時差我看....
推 nwohippo: 出國被電+第二季有韓國ART給刺激 大家還會進步吧
→ danny030303: 被唸炸彈不太能怪輔助，不過大絕真的交不好，生存率
→ danny030303: 以露西歐來講不及格，又不能call，這些都是必須面對
→ danny030303: 的事實
推 willy61615: 被黏到脈衝炸彈大抵是沒注意到閃光動向 不然就是對手
→ willy61615: 閃光太強
推 alway3501: 小鬼說路西歐要負很大的責任QAQ
推 QQStanGD666: 路西歐是最能自保的輔助了...
→ jzzy: 路西歐 一直被黏炸彈 只能幫QQ 但也不能完全怪到路西歐頭上
推 song042008: 我低端 我不知道realment到底打的好不好 但是我覺得kr
→ song042008: apy的西歐表現是不是比他好
推 rettttt5: 31沒有當主CALL真的算是致命傷之一，不過說到替換
推 Yatagarasu: 記得第二天有路西歐被黏到就跳過去帶閃光一起死XD
→ rettttt5: 主要不是31實力夠不夠，而是後面有沒有潛力夠高，天賦
推 silencedance: 我覺得後排被黏炸彈 要嘛閃光太騷一直抓不到位置
→ rettttt5: 優異的後起之秀可供選擇吧？
→ song042008: 昨天他不只一次在技囧死掉後才開大甚至沒開 被抓就算
→ song042008: 了 連Q都沒放好
推 luvstarrysky: 31年紀大了 應該實力不會再上升了
→ silencedance: 要嘛隊伍情報沒給足 後排無法提防 光靠輔助保不了吧
推 jzzy: 路西歐是個很重要的戰略角色 自保能力高 但也不要把這角色
推 QQStanGD666: 看他的路西歐應該就不是像tobi那種偏高輸出型的 既然
→ QQStanGD666: 是保排的更應該要注意刺客動向啊 都知道對面一直針
→ QQStanGD666: 對妳了 英國明顯看出很大的破口在這
推 nwohippo: 還有台灣沒火影也不會打火影啊QQ
→ jzzy: 當成是萬能的神 尤其遇到這種極高強度的比賽...
推 danny030303: 印象中起Q虧皮的打法應該比較算跟刺客協調激進些的打
→ danny030303: 法吧
推 han224: AHQ的虧皮是主Call啊 所以有時候AHQ很特別的走法都是他想
推 nigfi: 我覺得路西歐有進步空間，所以需要有人給意見修正，這才是
→ nigfi: 正面的前進呀！如果只是說要換人要誰滾...不知道能進步去
推 QQStanGD666: 可以看apex決賽 wakawaka的路西歐保護開的多好 還有
→ QQStanGD666: 根本死超少  強度不高?
推 song042008: 別在拿對手太猛安慰自己了 對手強是一回事 打不好是一
→ song042008: 回事好嗎 他的Q就是卡住了阿
→ han224: 還好吧? 打不好就換人這就是職業運動啊? 不然咧
推 ayu4684: call真的要換，其實之前看達達實況就有發現他很認真輸出
→ han224: 市場上有比你更好的可以交易過來幫助團隊發展留你幹嘛?
推 chovanas: 虧皮算是OPC最強DJ吧? 挖角來電狼如何
推 nwohippo: 所以台灣路西歐神是誰?
→ han224: 羅傑吧 他的推人不錯
→ ayu4684: 的時候都沒在講話的，所以輔助call真的要練起來啊!
雖然我文中沒提到31，但他毫無疑問就是洞，保不了隊友連自保也沒做到
※ 編輯: godtomanne (115.82.228.167), 08/14/2017 10:24:56
推 Septopus: 生存率糟糕就算了 不會call真的是硬傷啊 主call光瞄準就
→ Septopus: 分身乏術了要怎麼call隊友打配合
推 QQStanGD666: 只能說沒辦法改進的話真的要考慮換人 6個人都很重要
→ QQStanGD666:  不然沒辦法贏的
推 b258963147: 希望培根能去外面闖闖,還年輕 別浪費了
推 MoJi: 把ahq的輔助換過來的話，漏洞應該可以填起來
推 lylu: DJ這個位置當初就是堅持整隊去才會這樣 不然Krapy的個人操作
→ lylu: 能力是更好的 雖然很不會躲DVA核彈XD
推 danny030303: Krapy真的打的不錯，人又帥
→ danny030303: 不過說真的，世界賽前會有人想到露西歐是洞嗎，opc的
→ danny030303: 刺客應該沒讓他的生存率變這麼慘
推 QQStanGD666: opc對面後排被培根抓爆 zonda76也夠限制對面刺客了
推 silencedance: 我覺得沒被放大是因為培根在OPC都是先收人的那個..
推 song042008: OPC就是靠培根還有技囧在給壓力阿
推 MoJi: 有常看opc應該都會想到吧?那亂跑被單抓機會之高.尤其賽季初
→ luvstarrysky: 賽前只知道電狼之中31是最沒表現的 就沒什麼亮眼表
→ song042008: 後排爽爽過誰會想到路西歐在世界賽打成這樣
→ luvstarrysky: 現
→ silencedance: OPC雙刺能拿出來而且水準夠的不多 通常都是單刺突出
→ Basara5566: ahq雙胞胎要退役去當兵了 接下來會變成怎樣還蠻期待
→ Basara5566: 的
→ silencedance: 再加上坦克位置OPC也沒人能限制記囧
→ omanorboyo: OPC後排一堆被培根玩死阿 zonda隨便點隨便贏
推 gggaaammm: 輔助是虧皮+凱瑞斯 新輸出好像是rapid?
推 BiggieChien: 凱瑞斯 好像改打輸出 rapid打輔助
→ song042008: 凱瑞斯的安娜拿去打輸出會不會有點虧阿....
→ MoJi: 那就是新人準度更差吧.輔助有用的前提是輸出能做事.所以不虧
→ song042008: 凱瑞斯安娜在OPC都有基本睡的表現耶 我覺得有點虧
推 CaTkinGG: 就像打棒球一樣 你不用面對自己隊上的王牌投手(培根)
推 tim756489: 起Q 這季打完走了 2名大將 下一季會如何不可預測吧
推 mm225560: 這次培根和豪哥表現中上，kmomo和季囧普通，31和腫大表
→ mm225560: 現蠻差的
推 WTF55665566: 真的是這樣 閃電狼的臨場應變性太差 腫大頂caller也
→ WTF55665566: 限制他的輸出能力
推 WTF55665566: 大家以為opc閃電狼贏澳洲就以為穩了
→ WTF55665566: 沒想過閃狼前面第一次碰到也是被虐了N場
→ WTF55665566: 慢慢熟悉了才開始反攻得勝
→ WTF55665566: 但現在是國際賽 沒時間給你慢慢熟悉對手
→ WTF55665566: 賽前情報量跟應對戰術 隨機應變的能力變成決戰關鍵
→ WTF55665566: 閃電狼太缺乏這一塊了可惜
→ DADONGDONG: 哪裡來的自信會覺得打得贏呢？國內王拿了就可以跟lol
→ DADONGDONG: 一起偷笑了！出去陪打唷
推 tomoya10810: 說31反應不夠快的有看前天的比賽嗎?
→ tomoya10810: 他的Q救了被黏炸彈的培根以及昨天開大的原是他的反
→ tomoya10810: 應也有出來,感覺是有被特別針對以及今天狀況不好
→ WTF55665566: 我覺得單兵能力台灣絕對不輸甚至超越
推 danny030303: 打弱隊有精彩play我是有記得啦，不過對上強隊被抓爆
→ danny030303: 真的會給其他人更深的印象…
→ WTF55665566: 就是差在臨場應變 變陣靈活性
→ tomoya10810: 並不是要為他反駁,但有些人的看一天比賽就下評論
推 iseedeadman: 76打對面龜一點的火力很難發揚
→ WTF55665566: 美國第一場好萊屋攻方 平推陣被台灣一直守到最後幾
→ WTF55665566: 秒才突破
→ tomoya10810: 可以給更多的鼓勵啦我覺得
→ danny030303: 還有zonda輸出綁了個叫做caler的限制器
→ WTF55665566: 後面也是變陣才打出破口 反而閃電狼頂多換個一兩隻
→ WTF55665566: 缺乏應對不同戰術直接換體系挑戰的靈活性
→ WTF55665566: 陷入劣勢 就很仰賴單兵硬打
→ WTF55665566: 然後美國英國抓準這點你就沒轍了
→ tomoya10810: 不過閃電郎以及台灣缺少火影這倒是真的個問題
→ danny030303: 所以我也不贊成一個世界賽打不好就狂被嘴換人啥的，
→ danny030303: 不過找個替補來刺激團隊應該算是應該可行的方案
→ tomoya10810: 連帶著在應對以即變陣上真的就沒靈活度跟反應
推 iseedeadman: 對方都是確定培根葛屁或是交出pop才開始推進
→ iseedeadman: 等於是一次只要面對長短槍的其中一個
→ iseedeadman: dva的力廠充裕不少
→ iseedeadman: 培根抓的人不夠多 閃電狼就廢一半
推 an94mod0: 表現相對好就豪哥吧但對忍者跑不掉
推 WTF55665566: 我也覺得不用換 但caller絕對要換人
→ WTF55665566: 腫大去call等於少一個輸出
噓 jorGGWP: fw的後勤真的爛 別人是有備而來 我們萬年一套
噓 Septopus: 你文章確實沒提到，但回應留言提到沒貢獻死不換是不溝通
→ Septopus: ，自己講的話都失憶… 你以為你是專業分析師還是前500
→ Septopus: 撞到鑽石場覺得自己可以判斷隊友有沒有貢獻? 你這類型
→ Septopus: 的玩家就像前陣子的古拉，隊友沒講話就怪隊友不溝通，
推 Septopus: 抱歉 回錯篇了= =
推 Risedo: 我不知道你要回哪篇啦 不過 ow有溝通會差極多
→ leo60703: 不過這樣是不是也代表 這現實逼電狼必須練新陣？    希
→ leo60703: 望可以看到出其他陣的電狼
推 ScarletRain: 所以電狼說有練的新陣型勒？ 該不會藏到淘汰吧？
推 intotherain: 推分析 完全同意
推 Shume: 只有一套，又缺乏陣容的變換性，打不過不意外
推 a1204: 西歐沒辦法頂caller的話真的可以考慮換了 生存力又差
噓 youplease: 當初去美國前就有不少人隱憂陣容被看破 腫大說有練新陣
→ youplease:  當時聽了還安心許多 結果出去比都拿不出來 唉...
噓 lc001188: 不就是後勤的問題嗎
推 Shume: FW不管是LOL跟OW萬年都只有一套，出國也都被打爆
→ Shume: 有練拿不出來=沒練，說說罷了
推 stme3344: 就長短槍到尾沒其他拿的出手的
推 WTF55665566: 其實有 但都在虐人場出
→ WTF55665566: 駭影 只出現一場
→ WTF55665566: 在美國第一場好萊屋 其他比較亮眼只有培根換死神
→ WTF55665566: 然後就是長短槍到底被抓到弱點就壓著打
→ WTF55665566: 閃狼在逆境缺乏變化性 遇到逆境就只能一直長短槍拼
→ WTF55665566: 單兵 下場就是 培根被封鎖 對方越過坦克直搗後排就
→ WTF55665566: 等輸
推 BusterWu: Caller真的需要給輔助 不過同時我也很納悶為啥不是31來c
→ BusterWu: all 是遊戲理解不夠好嗎
推 exrana: FW少一個強的原四
推 a3221715: 同感 唉
→ a3221715: 培根真的猛 被狂針對
噓 GAOTT: Zonda死爽沒?
推 YSJ543: 選整隊閃電郎就是給對手看VOD回放抓缺點就好
推 hala9983: 31生存能力真的差，根本沒有發揮出路西歐的速度價值，超
→ hala9983: 級慢，有一場看到他爬牆超慢被死神追上抓掉，我真的有被
→ hala9983: 扯到，不像世界級水準阿
噓 Peter5566: ZONDA世界賽表現真的慘
推 wutown: 團隊化學效應也很重要 不是武將交易換一下就打得起來的
推 kolp159753: 其實我不懂團隊主call是攻擊手這件事情
→ kolp159753: 腫大的經驗多但他終究是攻擊手 要輸出 報位 進場要等
→ kolp159753: 他的號令? 輔助跟坦克要不要試著練主call
→ kolp159753: 圍繞坦補 提高這兩者的生存率跟戰術變化
→ kolp159753: 對閃電狼來說才會進步 培根單兵能力很強 靠腫大的報位
→ kolp159753: 能收人 但坦補呢 這時候是不是就沒人可以保 還是只靠
→ kolp159753: 腫大自己在保坦補??