[討論] 鬥陣特攻，一款由自私玩家玩的無私遊戲

[digitai1 (大摳)]

剛好之前台灣止步16強時看到這篇文章，在REDDIT也引起不少討論
PTT上的討論也很接近有關，雖然PTT是討論角色位置更多，
比較有空來給它翻一下:

https://us.battle.net/forums/en/overwatch/topic/20758477475

-

我總是提醒我自己鬥陣的遊戲立意本身沒有問題，而是玩家自己選擇問題，對沒錯，

你花錢買遊戲你有權玩自己愛玩的，但畢竟說到底都還是團隊遊戲。


鬥陣不像BF1或COD角色定位這麼明顯，不過比起在64個玩家間跑來跑去，

鬥陣的治療與坦克角影響度與獲得的成就感更加明顯。


自私的玩家們總是表示OW太需要浪費時間溝通而且不能自己開心玩、自己堅持玩

自己的自己當火影狙神，然後打不贏再來怪這遊戲過氣，

這個不好的遊戲體驗感覺，將會像骨牌效應一樣影響所有玩家。

在這6對6的遊戲中，任何一個人的選角都會嚴重影響對局，幾金牌跟HL根本沒有意義，

而是在賽局中的波進退選擇、而很多人將會因為一個人愚蠢

、自私、自以為是的"我幾金"輸掉這個遊戲。

-

鬥陣玩家大概分這兩種 :

A - 希望遊戲靠合作跟溝通而且"贏"，這些人認真過頭，甚至
在快速或遊樂場也會因為你不是主流角色而發飆。

B - 他根本不在乎META怎樣贏輸怎樣，他就是來玩來秀的他ID就叫
"台服最強火影"、'奪命練習"，不給他玩就掛著，大概讓他換角會死全家葬媽媽。

AB兩種都超級毒超級要命，前者會讓你感覺像上班一樣累
後者根本沒在跟你玩，但是重點是，


這兩種組合玩家，因為同一種排隊系統一直互相傷害。



鬥陣除了隱藏分還不夠，重點是要怎麼樣把這兩種人區分開來，
否則這樣傷害的結果就是削弱體驗感，讓大家對遊戲的熱忱都下降。

PTR最近出了死鬥模式，也就代表BZ他們看到了B這種人，但也
很多人認為遊戲會紅就是一定會B多，希望那些自以為是的"炫技小號"在那裡玩個夠就好。


-

前幾天PTT的檢討風其中有一點我很不以為然，就是好像今年沒贏冠軍
這遊戲再也沒機會一樣，然後在那邊吃雞比較好玩吃雞比較紅，

我自己的觀點啦，從H1Z1以來，我看到那種沙盒殺戮遊戲都超無聊，
那種遊戲到底哪裡好玩? 雖然我的確是從張沙梗那邊開始才進來這遊戲
他當初也是打H1Z1這種一樣的
但是我一直都是享受"張沙梗卑鄙的殺害中國人" 跟 "張沙梗耍白癡" 台 他玩啥都可


要在那邊吃雞好玩的去專版討論好嗎?


ㄟ?吃雞有專版嗎?

--
http://i.imgur.com/oO1h94w.jpg

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.49.164
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/OverWatch/M.1502872076.A.2C1.html
※ 編輯: digitai1 (59.115.49.164), 08/16/2017 16:28:51
推 aredifficult: 我只覺得我需要更多A型朋友
→ edwdada: 鬥陣玩家絕對不會只有這兩種-.-
→ edwdada: 大概過頭了吧
推 RieX: 推  一個年度大獎遊戲只剩這種話題能討論
→ dark0101101: 我覺得吃雞比較好玩>_0
推 chen20: 我好像就是A
推 ekanswang: 基本上從RK上市開始到現在，討論的問題幾乎都沒變過，
→ ekanswang: 過了一年還是只能靠背選角跟機制QQ
推 zzahoward: 可是假如像隔壁就只有EU流 那三坦陣 3輸出之類的都會不
推 jack70134: 我就是A 偶爾跳槽當B
→ zzahoward: 見 那感覺遊戲的變化也會死掉
推 frozensummer: 自首我是A 還是控制不住的那種
→ zzahoward: 還是A的就打不夠多啊XD 打多了其實自然就會看開了 做好
推 marx93521: 前幾篇殺耿推文有說吃雞放鬆多了
推 maplenight: A的都會去打RK吧
→ zzahoward: 自己該做的事情就好XD
→ zzahoward: 我第三季加入銅牌 第四季金牌 本季鑽石 我發現得失心
→ zzahoward: 越小其實發揮越好 用和尚和猩猩carry自己上去
推 jack70134: RK也不少B的人阿 每一場都遇的到
推 martinshih: 推這篇 AB就是玩家光譜的兩個極端 只是每個人比例不同
噓 jzzy: 吃雞就真的好玩 怎麼了嗎 講吃雞好玩錯了嗎？
推 frozensummer: A的會打RK 但快速和遊樂場有時候就鬼上身 莫名認真
→ jzzy: 隔壁棚都沒你嚴格
→ frozensummer: 有時候就看很開 但是打輸還是會心情不好
推 ScarletRain: 我真的不知道吃雞關ow屁事？
推 zzahoward: 有阿 WSAD是前後左右移動 左鍵是射擊一樣
噓 jzzy: 那拜託 以後底下推文都不能有別的遊戲 連lol都不準出現
推 ym010273: 去大潤發說全家福商品比較便宜，只會被人講白目
推 marx93521: 吃雞的話steam版可以討論吧 話說殺梗被steam水桶了XDD
→ jzzy: 怎麼會被桶？
→ marx93521: 可以去看一下公告 其實滿搞笑的
→ ym010273: 我又沒玩絕地求生為什麼我要來OW版看吃雞吃豬吃羊的...
推 zzahoward: 我是不介意吃雞近來討論啦XD 接著大概換D2
→ jzzy: 笑死 被桶 ...幫殺梗qq
推 RieX: 要說吃雞關不關OW的事喔..不就像OW剛出時OWer整天嘲諷鞭LOL
推 jouhouya: 那這樣看起來也應該是在吃雞版嘲諷ow啊
→ jzzy: 樓上 別這樣....
→ jouhouya: 對不起
→ RieX: 把LOL數落到體無完膚 不可一世 那時候真是OW最風光的時候啊
→ jzzy: 你誤會了 我是說 RieX...qq
→ maplenight: 應該是現在很多FPS玩家都跑去吃雞，所以很容易敏感
→ jzzy: 我是覺得啦 也就是單純的討論pubg好不好玩這樣
→ jzzy: 也沒談論到多深的...是真的不用這麼敏感啦
→ frozensummer: 把LOL數落到體無完膚?? 有這回事嗎?
→ frozensummer: 我怎麼記得是 拿全境和為戰而生來砲ow封測限量
推 zzahoward: 沒必要對立阿XD 我之前講的數據看一下就知道沒啥好戰的
→ jzzy: 那應該是上市開賣後的事吧...
→ yuxds: 最早開戰的點應該是 韓國網咖玩OW的超越玩LOL的
→ zzahoward: 王者還是lol 吃雞說要挖多少牆角其實現階段倒是還好
推 RieX: 錯邊了吧 去年中可是OWer幾乎把所有遊戲鞭過一輪 彷彿這世界
→ jouhouya: 是八仙樂園
→ RieX: 除了OW其他都是糞 楊淇在年度大獎般出來後更是達到高點
→ RieX: #"尤其在"
→ RieX: 現在PUBG稍微起來了實況多了OWer就在這根OW有什麼關西
推 jouhouya: 我剛剛還在想那是哪個中國人
→ RieX: 去年可不是這樣啊XD
→ jouhouya: 四聲啦，我還關東勒
推 zzahoward: 有興趣可以討論一下整個遊戲產業啦XD
推 ym010273: 那建議是開新主題去討論，整天躲在推文裡東扯西扯的偏離
→ jzzy: 先說 我會提到吃雞好玩 那是因為一堆朋友從ow棄坑因為rk因素
→ edwdada: 其實我不太懂因rk棄坑 lol也一堆人不打rk不是嗎
→ jzzy: 所以以後大家不要再推文講到別的遊戲唷~~~~~是這樣子嗎？
→ edwdada: 覺得爬分太辛苦 就輕鬆玩qp就好了吧
→ jzzy: 棄坑除了是rk因素還有就是膩了...沒熱情了
→ edwdada: 那就沒辦法啦 這世界哪有不膩的遊戲
→ jzzy: edwdada 建議你別在推文扯到別的遊戲哦 你剛剛講到lol了
→ edwdada: ?_?
→ jzzy: 我們不要討別的遊戲了 我們去看apex吧 快開打了
→ jkes890094: 這跳針w
推 ASSAM: 我不在乎快速隊友選啥 但是不要選了沒貢獻就他話最多
→ ASSAM: 另外我特別討厭開場趕路時選小美用冰牆惡意檔自家人的
→ windy041: 一堆人連五分鐘的足球也不踢完，嘖嘖
→ ASSAM: 在那人看法可能只是開開玩笑 但實際上很難笑
推 scenes: 那種還會再你重生時 等你出來 再擋你一次
推 WJAider: 說不能討論的，先列出板規哪一點規定不能討論別的遊戲吧
推 naker: B這種人真的很可惡 可能太厭世
噓 nlriey: 最後一句是蝦毀？反串？？
→ knight72728: 說RK體驗差，大概主要因素還是分數不高吧?
→ knight72728: 3000後的鑽石場、大師、甚至宗師，按下競技模式的人
→ knight72728: ，大多是想贏的。
→ ym010273: 因為50%遊戲人口在鑽石以下
→ knight72728: 少數想練拉弓藏、送命女一定存在啦，輸了掉分也無所
→ knight72728: 謂的還是有。
推 xtn3102000: 欸都，可是3000以下玩家數佔了全部的8,9成…
推 UltraKill: 不能說lol不好玩嗎？奇怪了 為什遊戲很紅 就得認同它？
→ knight72728: 3000後的場也是一堆毛病在，但撇除什麼配合、選角問
→ knight72728: 題，絕對比低端場好很多。
推 xtn3102000: 看了一下owmaster, 3000以下玩家佔75%
推 UltraKill: 現在就需要一個模式來容納B族群 比如死鬥 不然其它模
→ UltraKill: 式都太強調團隊
推 KONosic: 原本是A，但已經補位補到累了，最近轉B
→ ym010273: 看最新的比例已經是75%人數在鑽石以下了XD
→ yuxds: 3000以下的也是一堆想贏啦 但是想贏跟會不會嘴是兩回事
推 Royal3110: 推大摳  我也覺得風氣不好  只是沒得冠軍就在討論存活
→ Royal3110: 真的有夠無聊
→ Royal3110: 半夜3點的比賽 國語轉播比賽1萬多人看 原來這是過氣
推 strongbilly: 我都玩坦 然後笑看隊友五輸出 因為麻痺了QQ
推 ScarletRain: 那個是有用網站查詢的才會紀錄好爆 銅銀金會有幾個想
→ ScarletRain: 查自己有多爛的
→ knight72728: 競技本來就有輸有贏。想上去，自己的實力和對遊戲之
→ knight72728: 理解，就要先比同區段的人優秀一截啊。
→ knight72728: 說RK體驗差，先思考自己的不足處在哪。自己不進步，
→ ym010273: 這牽涉到無私型玩家付出妥協的成本卻得不到妥協的好處
推 edwdada: 統計網站一向會高估高端人數的
→ edwdada: 因為你要會查自己戰績才會被登錄
→ knight72728: 那分數就真真實實反應你應該在的區間而已。
→ edwdada: S4 bz那個統計出來以前 3000以上也是一堆人
推 max90283: 我覺得在台灣沒過氣欸,半夜一萬多,反而英語台三萬好少..
推 xtn3102000: 必須上分或多排才能遊戲體驗好，這遊戲蠻嚴格的……
→ edwdada: 遊戲體驗取決你的心態跟實力吧
→ edwdada: 都沒有就多排 如此而已
→ max90283: 美國出賽,英語台只有三萬多...以遊戲人口去算也太少
→ edwdada: 競技遊戲不都是這樣
→ max90283: 反觀台灣一萬多,還是我們的半夜
→ edwdada: 你不想競技 打QP也可以阿..
推 ilove305mmm: 歡迎跳槽paladins
推 UnderMoon: 一直說跟實力心態有關 這季多的是一直單走向前衝的送頭
→ UnderMoon: 路西歐 逆風就在家裡跳恰恰的歐瑞莎 期間甚至沒有人跟
→ UnderMoon: 他們吵架
推 Vicceafe: 其實就是基本的尊重問題 剛剛想踢個足球拿箱子 一直進到
→ Vicceafe: 別人跳的房 不誇張 大概10場只有頭尾兩場是正常開始
→ knight72728: RK「體驗好壞」跟「怎麼上分」，應該取分來看。
→ UnderMoon: 你請他不要一直向前衝 不是回髒話就是回說他就要這樣玩
→ UnderMoon:  這跟心態實力哪裡有關了
→ jzzy: ilove305mm 請勿在本版討論其它遊戲唷(連名字也不準提)
→ jzzy: 免得被嘴
→ knight72728: 宗師買小號去打低端場有體驗不好的?通常靠單兵搭順風
→ knight72728: 不是問題吧?
推 UnderMoon: 宗師打低端場體驗能好到哪去 他們是靠一己之力carry整
→ UnderMoon: 隊獲勝 這跟體驗有啥關係
推 marx93521: 宗師打小號不會體驗不好 但是對面6個會...
推 coca5108000: 最拉雞的是3V3進到別人跳的房逆轉打贏了還不算一勝
→ knight72728: 宗師打低端可以靠單兵實力搭順風，但回到宗師場又能?
推 johnnyu571: 還有不管輸贏都開噴的 輸了噴隊友 贏了噴敵人
→ Risedo: 高分體驗也很爛阿 只是比你們少而已 OW因為META
→ coca5108000: 拿宗師打小號舉例失當啦..因為你意指遊戲體驗=勝利
推 dda: OW比賽的觀賞性不太好 跟了幾場後就放棄了
→ coca5108000: 那照這樣 全部玩家只准打AI體驗最好
→ Risedo: DPS角色超多 規則差等 OW就是遊戲體驗比大部分遊戲差的遊
→ Risedo: 戲阿
推 marx93521: 體驗不好最大原因是人不是牌位 低端場也是有好玩家
→ knight72728: 宗師場需要更縝密的配合，要更燒腦才能打贏。
→ Risedo: 大家都馬知道體驗差是因為人 但你沒辦法解決人
→ knight72728: 打低端否放一下說不定就能順風，心理壓力會比宗師場
→ knight72728: 大嗎?
→ knight72728: 人是心理複雜的動物，每個人心態不盡相同。
→ knight72728: 按下競技模式那刻起的人，都是想贏的。通常輸了不會
→ Risedo: lol這麼成功的原因之一 簡單 特色之類的
→ Risedo: 我說英雄方面 用lol NG跟OW快速就知道體驗差距很大
→ Risedo: 其中一個理由又是因為 英雄差距大 還有OW是把角色特色放
→ knight72728: 心情好的吧?心態好的人重拾幹勁，再排下一場這樣。
→ Risedo: 大有些很極端 還有 防禦角色都做成像DPS 基本上DPS角色
→ Risedo: 就是攻擊+防禦那排
→ Risedo: OW剛開始 體驗很好 因為大家不懂遊戲 甚至爬到高端的
→ Risedo: 可能也不太懂就上高端了 但之後大家越來越了解
→ Risedo: 差距出來 又要配合meta 體驗就有點變差了
→ Risedo: 一開始只是地推陣還好 但之後突刺體驗真的不好
推 han224: 本來就很可笑了這裡是OW專板不是電腦遊戲綜合討論板，你覺
→ han224: 得其他遊戲好玩干這板什麼事情？完全不懂是什麼心態
→ FlyBeaver007: 官方統計不是3000分就大概前15%的人嗎，還是我記錯
推 edwdada: 最近一次是pr90吧 我的印象
推 khsiuol: 台灣一堆A啊 見到不是222就直接叫人換角
→ Youan: 從a變成了我就玩開心的 輸贏算了吧
推 Comebuy: https://goo.gl/ULAvS9  第四賽季部落格 - 後續追蹤?
→ iliyasalice: 遇到B 很簡單 不選坦輔 抱著會輸的心態打完或跳game
→ iliyasalice: 贏了當賺到
推 ilptt19: 死鬥不錯
推 chigo520: 當年跑去lol噴過氣的不就是ow 還說lol差不多了結果？
推 leo255112: 我是A.    但當我遇到B，我會變成更惡劣的B
噓 winweny256: 因為原本玩OW的實況玩家有7成都轉去玩吃雞了，而且當
→ winweny256: 前是一個超級無聊的版本，比的是誰家的DVA比較會保人
→ winweny256: 。
推 ccjj8: 好像是這樣
噓 hlb5828: 爽就玩，不爽就滾，這樣懂？
噓 DerekLo: 吃雞就很好玩啊 錯了？
推 azumanga: A玩家路過。
推 initial1635: 確實好久沒玩OW了 真的寧願玩其他遊戲也不想碰到這些
→ initial1635: 人~_~
推 KMSNY: 吵幾金真的沒屁用 輸了就是輸
推 eric801017: 我還碰過贏了也在吵我三金牌的 下一場到對面繼續互罵
→ eric801017:  傻眼
噓 Vic777: 無聊，就只是遊戲而已，想怎麼玩就怎麼玩
推 sdf88523: 幾金為啥沒用？今天如果坦補拿三金 輸了會是坦補的問題
→ sdf88523: 嗎
噓 sdf88523: 玩團隊遊戲不想贏？那你不就是來戳的嗎？
推 g86712014: 什麼叫想怎麼玩就怎麼玩 你如果打快速 遊樂場當然可以
→ g86712014: 啊 你覺得到Rank戳人很爽？誰不想上鑽石 白金 前500
→ g86712014:  那到底是什麼心態啊 我只能說這種團隊遊戲你不適合吧
推 southpeace: 想贏就自己去補位，想練槍就大家一起戳
噓 d6952213: 糞game 吃雞就比較好玩 在那邊講屁話