Re: [討論] 臺灣鬥陣的未來？

[paraparapa (可憐的哈士奇)]

任何遊戲都有認真的玩家跟休閒的玩家
一個遊戲要能維持高人氣
就要同時讓這兩種玩家都能在遊戲內得到愉快的遊戲體驗

就像wow, 認真的人可以拓荒打王農榮耀, 休閒的人可以做任務看劇情
各種能做的事情非常多, 因此維持了很長時間的高人氣
手遊coc, 認真玩家研究陣型配兵打排盃打部落戰, 休閒玩家可以送你盃慢慢開心農場
但是後面被騰訊收購之後就先不提
例子可能不見得舉得很好, 但總之遊戲要紅, 就是要讓各種玩家都玩得開心

ow現在就是認真玩家得不到愉快的RK遊戲體驗
而且不但得不到, 還會被休閒玩家破壞RK遊戲體驗
因為RK又特別強調合作的關係,
隊伍中只要有一名休閒玩家, 就可以破壞其他五人的RK遊戲體驗
而這名休閒玩家在一路掉分的過程中, 一個人就可以破壞數十人的RK遊戲體驗
而認真玩家的RK遊戲體驗被破壞了, 在這遊戲能去哪? 沒地方去
然後呢? 然後他就死掉了, 不是啦, 就無奈轉休閒或是直接不玩了嘛
因此遊戲人口就越來越低
而650低價策略助長了這個趨勢

反過來看休閒玩家呢? 有快速, 有遊樂場, 遊樂場裡面有新的模式
休閒玩家打RK打得不爽, 就退回來休閒就好了
除非他打膩了, 或是其他遊戲比較好玩等等誘因使他轉台

官方現在幾種策略
1.650
2.遊樂場新模式
3.慢慢出新造型新角色
都是只照顧了休閒玩家, 沒有去顧到認真玩家的遊戲體驗
排位機制國外吵多久了也沒改
我合理推測是想讓遊戲族群以休閒玩家為主
而認真玩家(RK玩家)呢? 讓他們去看比賽吧
就連遊戲數值的平衡, 也大多是為了比賽而修改

顯然現在重心是放在比賽
可能認為目前顧好休閒玩家維持遊戲總人口數緩降就可以了
因為認真玩家永遠是相對少數
大不了再來個325策略就又會有一堆休閒玩家進來了

結論
目前看來遊戲人口下降的趨勢很難逆轉, 除非官方策略改變
這是一個炒短線的遊戲
如果你是戰隊老闆或是選手, 請先看看隔壁的英霸...

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/OverWatch/M.1502880679.A.AE2.html
推 dada80502: 怎知人口下滑了？
→ Risedo: 台灣確實有下滑 剛出就買的就很有感吧
→ Risedo: 或許你說的對 這可能是個抄短線遊戲 :(
→ Risedo: 跟那種要做十年的 真的差多了
推 STB1: 以前打鬥陣是為了開箱子   現在感覺沒什動力
→ Risedo: 沒玩過英霸 雖然知道人數很少人玩 但到底有多少 :think:
推 robefrom: 玩亞服排不到台灣隊友，你說過不過7
→ Risedo: OW如果要兩方兼具可能要所有角色都修正才有辦法
推 yuxds: 以前英霸還會被戰被酸 現在玩家少到大家都懶得酸了
推 Sheltis: 我自己有在追的唯一兩個實況主，左先生跟嬌兔，前者已經
→ Sheltis: 因為main角問題幾乎沒在玩了，後者這個月去吃雞，而且每
→ Sheltis: 次看嬌兔在韓服玩到最後面都被戳到眼神死，我都覺得玩個
→ Sheltis: 遊戲有必要這麼痛苦嗎……難怪他跑去吃雞
推 gggaaammm: 是說暴雪出新遊戲惹 還被譽為PC平臺最美的射擊遊戲
→ gggaaammm: 不過不便宜啊:(
推 ScarletRain: 英霸之前打RK 同場最高TOP100 最低是打預選的 你就知
→ ScarletRain: 道人有多少
→ ScarletRain: 打三場發現都這樣實在太瞎就不打了
→ Sheltis: 國外怎麼樣我不知道，但當時剛出不久的時候就有人預言鬥
→ Sheltis: 陣這麼吃團隊，又是射擊遊戲，可能不適合台灣人，或許真
→ Sheltis: 的被說中了
推 ym010273: 只說中一部份，連美國中國都有抱怨體驗不佳
→ ym010273: 你上面前幾頭就有從美國Reddit討論區轉過來的抱怨分析文
推 han960691: 倒覺得不是適不適合台灣人問題，國外也很多這種狀況啊
→ han960691: jeff也說不應該把金武器拿去當rank獎勵就是認為不要逼
→ han960691: 休閒玩家去玩rank 這樣對想玩rank的也是好事
→ han960691: 重點還是排分機制和檢舉制度太爛無法篩掉不符合的人
推 yuxds: 那款好像只是上battlenet 不是暴雪自己做的?
推 strlen: 要解決人數下滑 我認為只有兩種方法 1.降低團隊依賴
→ strlen: 2.增加一種以上 跟正規一樣好玩的模式 專給休閒玩家玩
→ strlen: 第1種大概不可能 BZ滿腦子都是電競要怎麼噱錢
→ strlen: 看來是要弄2 但這就代表BZ認輸 代表正規對多數人都不好玩
→ Yatagarasu: 其實我一直希望PVE可以多做,但是開發上大概很難
推 th11yh23: 做PVE很貴啊...
推 Yatagarasu: 所以我說很難阿XD,可是我好想打巨大智械阿QQ
→ Youan: 遊樂場也沒啥新模式
有拳王亂鬥, 有踢球啊, 還有PTR的死鬥模式啊
RK呢? 重點是想認真的人沒地方認真啊
推 jouhouya: 然後好不容易有拳王遊樂場這種爽快模式
→ jouhouya: 結果一下子被無聊得要死的球蓋掉
→ jouhouya: BGM跟SE之類的沒弄好，進遊戲真的超級悶
※ 編輯: paraparapa (1.171.55.189), 08/16/2017 20:13:15
→ jouhouya: 我是日文語音的，就一直聽到SAFE，SUPER SAFE
→ jouhouya: 有種洗腦感
推 scenes: 為什麼遊樂場不能把所有模式全擺上去啊
→ jouhouya: 擺太多，把人分散掉你也是排不到人啊
→ jouhouya: 但是不擺上去你去開自訂想等滿人也是會等到頭髮白
→ jouhouya: 很矛盾啦
推 th11yh23: 其實我覺得搶旗蠻有發展性的 地圖可以再擴充
→ th11yh23: 規則也可以再微調
推 UnderMoon: 天命2是Bungie開發 只是發行在battle.net上
→ jouhouya: 不然我覺得做法就是全部擺上去之後，同時讓人可以看
→ jouhouya: 現在在排那個項目的人數有幾個，國家哪些
→ jouhouya: 以前最多也只有看那個項目現在排的人多不多
→ jouhouya: 但是有幾個，PING好不好，都不知道
推 han960691: 我覺得之前把顯示熱門度的刻度拿掉很可惜，想要知道哪
→ han960691: 個遊樂場遊戲比較多人的方法就這樣沒了，是怕暴露都沒
→ han960691: 人過氣的真相嗎
→ jouhouya: 我也這樣猜
推 Yatagarasu: 拿掉可能怕人少的更沒人排吧
推 Blackvince: 連wow都出來了 bz的方向永遠都不是為了頂尖玩家設計
→ Blackvince: 就像你說的 80%的人繳的錢多還是那20%繳的錢多?
→ Blackvince: rank當然是越多人玩越好
→ Blackvince: 還是你喜歡像wow競技場那樣整天高處不勝寒
我也覺得rank越多人玩越好啊
但是現在就是一個650可以讓數十個人不想玩rank
而排名機制, 獎懲機制又不改善, 坐視喜歡玩rank的玩家流失
推 a3221715: 剛剛排到650仔 真的狂
推 hushiang: 我覺得RK應該要增加個投票模式，一入場看是要222還是312
→ hushiang: 先投票好進去後只能按照投票的來選
噓 UltraKill: 暴雪遊戲炒短線 這你也說得出來
你說的是暴雪, 還是動視暴雪?
我說的是這個遊戲, 沒有說所有暴雪的遊戲, 帽子你自己收好不要給人亂戴
推 koduck10: 說真的休閒玩家也會因為650政策在遊樂場被雷到不爽
是的, 所以就算是休閒玩家, 被雷久了也是會慢慢流失的
只是至少在遊戲裡面能做的事情還稍微多一些
相較於RK玩家, 遊樂場沒什麼損失, 但是RK損失的可是辛辛苦苦打上來的分數啊
所以650就是個炒短線的毒藥政策, 為了挽救玩家人數, 但根本飲鴆止渴
※ 編輯: paraparapa (1.171.55.189), 08/16/2017 23:26:35
※ 編輯: paraparapa (1.171.55.189), 08/16/2017 23:34:05
推 hank11431: 其實可以不用輸了就掉分現在輸扣太多，而且依賴隊友的
→ hank11431: 程度太高
→ UltraKill: OW也一樣 如果炒短線這種炒法也太笨 花一堆時間在細節
→ UltraKill: 幹嘛 應該要擴充商城啊
是啊, 花一堆時間在細節幹嘛, 怎麼不改改RK機制? 你不覺得你自己矛盾了嗎?
最後你的話送還給你, 擴充商城, 這你也說得出來
※ 編輯: paraparapa (1.171.55.189), 08/17/2017 01:55:51
※ 編輯: paraparapa (1.171.55.189), 08/17/2017 01:56:37
推 WTF55665566: 就說了 出路就是死鬥 以及增加獨特的rk獎勵
→ WTF55665566: 現階段rk只有金武（前500噴漆那個有等於沒有）
→ WTF55665566: 整天打rk被雷被嘴被虐 分數陷入瓶頸後 唯一能讓人有
→ WTF55665566: 動力的就是獎勵了 現在只有金武實在是誘因太低
→ WTF55665566: 也難怪現在人口流失 老家逐漸少玩 半退坑的 退坑的一
→ WTF55665566: 堆
→ WTF55665566: 新人口也被新興遊戲 實況主常玩的遊戲搶走關注
→ WTF55665566: 那人口怎麼會增加
推 WTF55665566: 我覺得就算人口流失緩慢 鬥陣也處在一個下坡的態勢了
→ WTF55665566: 本來是期待國際賽事能在台灣帶起一點知名度...吸引人
→ WTF55665566: 回籠 結果...嗯 大家都知道
推 naker: 國外嘴這麼兇都沒改了 代表暴雪根本不想改 別想了
→ WTF55665566: 會嘴代表還有熱情 希望改變 最怕的是沒人嘴 因為沒人
→ WTF55665566: 關注
推 leo255112: 這遊戲越來越像英霸了，一個爛貨戳整隊
推 aredifficult: 老實說 暴雪的遊戲不可能炒短線的 我是指所有
推 WTF55665566: 我覺得相反 暴雪不炒短線 但就是反應偏慢
→ WTF55665566: 一些問題要解決 避免人口流失 效率太重要了
→ WTF55665566: 暴雪很常陷入一個問題又想學以前十年磨一劍
→ WTF55665566: 結果出來的結果又不盡理想
推 Yatagarasu: 真的想炒短線能騙到美國一堆運動豪門來投資這詐騙功力
→ Yatagarasu: 也未免太強了一點XD
→ WTF55665566: 等問題解決了 人也跑光了
→ WTF55665566: 英霸就是這樣
推 kohinata: 櫻霸本身就是失敗作了 遊戲人口也幾乎靠韓國人在撐
→ kohinata: 歐美那邊都不太捧場了 戰隊解散的解散 退出的退出
→ kohinata: 暴雪把旗下多人分組的對戰遊戲過度強調團隊 是過度哦
→ kohinata: 但連歐美都不買帳的櫻霸 就知道下場
→ kohinata: 不想當LOL的複製品也罷 還有DOTA可以給你觀摩阿暴雪
→ UltraKill: 唉，樓主，我說擴充商城是指要炒短線的做法啦
→ UltraKill: Dota2的系統架構真的屌 不過那伺服器品質很糞就是了
推 wax96857: 英霸歐美穩定發展欸 最近no tomorrow才被簽下來 還靠韓
→ wax96857: 國在撐類 韓國等被歐洲打爆了 不懂別裝懂好嗎。可笑
→ UltraKill: 英霸不是靠韓國撐吧 歐美都有一定的人氣
→ ym010273: 英霸至少世界冠軍在歐洲，少數不被韓國統治的遊戲XD
→ Yatagarasu: 英霸上次活動一場排20分以後就不想碰了
→ Yatagarasu: 等的時間都可以打一場快速了這真的沒問題嗎...
推 wax96857: 我怎麼都秒排 樓上網路有問題吧？
推 Yatagarasu: 不知道耶,也許因為我是打快速不是天梯XD?
→ UltraKill: 英霸20分鐘不正常啊
推 Yatagarasu: 那我真的不知道了,反正拿skin活動才會打英霸XD
推 kohinata: 我說的是遊戲人口耶 難道暴雪遊戲尊爵不凡 批不得?
→ kohinata: 遊戲人口起不來 更何況還是靠戰網登入器撐起的人口
→ kohinata: 櫻霸之前慘澹 在2.0之前靠韓國撐人氣是不爭的事實
→ kohinata: 2.0之前 最先落跑的族群就是歐美玩家和戰隊 這也是事實
→ kohinata: 在這裡我不會批鬥陣 因為他值得 但暴雪現在五大遊戲中
→ kohinata: 就暗黑三和英霸最不值得護航 粉絲如我也痛心  ^六
推 wax96857: 你是崩潰喔 天天活在過去? ㄏㄏ
→ SnakeO: 我在玩的時候是覺得OW的模組和場景做成MMO-RPG應該很好玩
→ SnakeO: XD 扯遠了
→ ym010273: 樓上可以考慮天命2，一款pve下副本打怪的射擊遊戲
推 cpujerry: 直接講白了OW要的取向本來就是比較少數的族群，射擊遊
→ cpujerry: 戲又吃團隊，接受度能多高？BZ又硬是要把他推廣的跟LoL
→ cpujerry: 一樣人人皆可上手，射擊遊戲不管怎樣都有一定的入手門檻
→ cpujerry: 了，連天命這種PVE的射擊遊戲都可以玩到一堆人在起爭議
→ cpujerry: ，OW會越來越不熱一點都不意外