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我覺得也不是大家變戳或是亂玩 從頭到尾就是BZ的遊戲設計、RK設計、角色平衡的問題 這季整個風向亂七八糟,大家難道不知道原因是什麼嗎 回頭看看最近的更新 https://goo.gl/gYcfXm (google docs連結) 一大堆角色暴力平衡,甚至整個基本機制重新設計 雖便舉幾個例子 奪命女勾索12秒變8秒,很合理,但你不覺得很扯 這麼大一個平衡,表示之前超不平衡,怎麼現在才改? 用腳底想就知道猩猩的盾改CD之後,奪命勾索必須跟著改才會平衡的 然後看看那炸彈鼠... 連續2發的120手控AOE你覺得可以出現在這遊戲內?? 之前提的夾子110、遙控炸彈90我覺得還合理點 然後看看這季的DVA和慈悲,玩起來整個不同角色 Overwatch雖然有一堆英雄可以選 但每隻英雄都有入門門檻的 門檻還不低 每個人可以精通就那幾隻角色 你在RK練角就是會先往下掉 這遊戲的基本設計 基本血量200 基本DPS大約100 然後用角色技能/hitbox/攻擊距離/攻擊難易度 做各種平衡 節奏快是優點 但缺點就是你練新角就跟不上 要花時間練 所以當然大家都練主流強勢角 幾個賽季下來 我不知道大家有沒有一種感覺 很憋 明明角色這麼多這麼有趣 能選的就那幾隻 因為非主流角出來就很高的機率不會贏 而且每一場RK 6個還有2格綁定輔助 因為有沒有雙輔勝率差太多 這2格還只能C4取2 選擇少到不行 現在BZ積極想平衡各角色 這是好事 但動作已經大到像在惡搞遊戲了 一開始PTR那女武神和輪胎是什麼鬼玩意? 再加上賽季變短 獲得的獎勵變少 輸了又會掉階 綜合起來 練main角沒意義,因為平衡很爛,強勢角遲早被大改 努力贏也不知道能幹嘛,金武想收的早就收得差不多 牌位升上去除了能嘴人以外,代價是你沒辦法玩不熟的角色不然會掉階 => 放棄牌位可以解決一切,大家各自選自己想玩的角for fun吧 其實這個風氣並不一定不好,你玩遊戲本來就是for fun,難道來拼命的? 腦中死記公式的人才會感到不平衡 為什麼不222、為什麼出半藏、為什麼炸彈鼠不出76打雙飛 但整個meta早就往脫離上季的方向走太遠 RK快速化,但至少是個有攻守交換的快速,還是比較好玩 原罪還是BZ,為什麼遊戲會設計到必須符合公式才打得起來? 輔助太重要,但選擇太少,那就應該增加輔助角 或是乾脆改遊戲機制讓輔助不再這麼重要 很多角色的操作空間容錯率太低,幾次失神被秒就是輸掉整場比賽 那就應該改善遊戲機制,讓各角色容錯率一起上升 而不是程度差一點就能被打到壓門,大家在家裡玩定點狙擊 我一個帳號水鑽,一個帳號金牌 兩個帳號RK玩起來其實感受沒差到很多 只差在團隊性,到某個分數以上大家比較知道「如何互助」臨場判斷 (不只技能,就算用身體幫重要角色擋人擋子彈也是一種互助) 鑽石場開mic的也明顯比較多 其它什麼心態、嘴人、選角歧視、RK練角 高低端真的沒差多少 換個角度想吧,無論什麼場,你贏可以爬分,輸了可以下去虐人 輸了贏了遊戲永遠是快樂的 有一天Jeff會把你喜愛的角色還給你的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.125.33 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/OverWatch/M.1506410496.A.547.html
sakyle: 根據jeff跟暴粉的說法,沒有平衡 跟 不平衡 09/26 15:26
sakyle: 只有平衡 跟 更平衡,之前在講角色素質時我得到的結論 09/26 15:26
WTF55665566: 我不太認同角色少的問題跟練main角沒意義 09/26 15:36
WTF55665566: 第一個那其實是競技遊戲都有的問題 你牌位上去要追求 09/26 15:37
WTF55665566: 極致勢必得跟meta靠攏 09/26 15:37
WTF55665566: 另外main角多練擴大角色池不會沒好處 當需要補位或是 09/26 15:37
WTF55665566: 需要克制對面特定角色的時候 角色池廣就有優勢 09/26 15:37
rfvtgb852: 老實說 沒有什麼meta的問題 4000+的辛梅勞工大有人在 09/26 15:39
jonney211: meta不改 > 被嫌, meta改了 > 還是被嫌 Blz:....... 09/26 15:41
Sheltis: 4000+只main勞工的,韓國有一個很有名的啊……前一陣子嬌 09/26 15:48
Sheltis: 兔的台有跟到,結果進攻方請他換角,結果硬是不換就輸了 09/26 15:48
Sheltis: ,下一場換成對面,對面爆炸,雖然不認同main角沒意義, 09/26 15:48
Sheltis: 但不要騙自己這遊戲沒有meta了啦 09/26 15:48
Sheltis: 如果那些冷門角色真的這麼強,比賽選手早就拿出來了 09/26 15:49
我想大家是不是誤會我的意思 我並不是鼓勵大家隨便選非meta的角色來RK亂 畢竟能做事的就那幾隻 而是meta一直改 大家無所適從 最後就會亂玩 冷門角色本身都很強 但門檻高到遊戲出了一年了還是上場很難贏 是不是機制本身就應該做些改變 現在meta亂是BZ造成的結果 而不單是怪罪玩家端亂玩 ※ 編輯: intotherain (140.112.125.33), 09/26/2017 15:52:51
gcobs0834: 閃光從來沒改過 09/26 15:50
ckshchen: 同意你的說法 09/26 15:52
WTF55665566: Bz算改的慢了吧 不過我是覺得平衡這種東西 重點還是 09/26 15:55
WTF55665566: 改的精 而不是次數 就像你說的奪命改動一樣 09/26 15:55
WTF55665566: 有些平衡問題顯而易見 甚至不用整個重置都能簡單處理 09/26 15:55
intotherain: 你講的跟我是同一件事啊 幹嘛噓我 XD 09/26 15:56
fakeninja: 乾脆全部角色都砍100血 當CSGO玩 09/26 16:12
haidai: 武器開場前可以自由選購,76可以拿火箭炮,法拉拿狙擊槍 09/26 16:32
haidai: 阿罵改拿廢鐵槍,新META開機甲出來玩,路西歐丟佛珠 09/26 16:33
bule2006: 小美勝率哪裡墊底了?我查master跟overbuff都沒墊底阿 09/26 16:42
我上幾週看是很低的 感謝提醒 原文已刪 而且這兩週壁壘往上爬很多 慈悲改變世界
edwdada: 除了炸彈鼠以外 現在其他角色還ok阿.. 09/26 16:48
不不 慈悲那選角率和勝率 我不能接受啊啊啊 ※ 編輯: intotherain (140.112.125.33), 09/26/2017 16:52:08
edwdada: 慈悲這樣的改動讓慈悲不再是面對刺客疲軟的角色 09/26 16:49
edwdada: 你若原本就很會玩慈悲 這改版只會讓你上限更大而已 09/26 16:49
edwdada: 至於炸彈鼠不說了 有緣分跟沒緣分天差地遠的角色 09/26 16:50
edwdada: 加上兩個破格120炸彈 09/26 16:51
edwdada: 遲早要改的 09/26 16:51
edwdada: 而且老實說慈悲的抬頭也變項的nerf了一點刺客陣 09/26 16:51
edwdada: 搭配dva保護性下降 豬豬和女坦都有點抬頭 09/26 16:52
mc0204: BLZ所有遊戲的平衡都超級爛 09/26 16:53
mc0204: 一堆智障設計師 09/26 16:53
southpeace: \新角色/ 09/26 16:53
edwdada: 最多在nerf一點吧 但我喜歡現在的慈悲>>>過去的慈悲 09/26 16:54
edwdada: 其實說真的慈悲在較低分段勝率高是因為那些分段穩定的 09/26 16:55
edwdada: 射手比較少 加上也比較不會針對 09/26 16:55
edwdada: 看了一下 應該不算是勝率高 是使用率高 09/26 16:57
intotherain: 是勝率和使用率都高 就算在GM也是勝率前5啊~ 09/26 17:05
amos30627: 使用率高也是不平衡啊 儘管勝率沒特別突出 09/26 17:06
intotherain: 交差計算一下幾乎輔助沒選到慈悲的都輸了 09/26 17:06
amos30627: 慈悲根本是RK標準配備 09/26 17:06
amos30627: 改版前使用率就最高了 現在還是 09/26 17:08
robefrom: 如果不掉牌,我大概能像你說的那樣,玩rk再輕鬆點 09/26 17:18
blackbigbig: 暴雪所謂的平衡從來不是看角色特質,而是看出場率 09/26 17:19
blackbigbig: 現在RK場場慈悲,頭抬抬高早晚被一刀! 09/26 17:20
Beinlie: 推玩得很憋這句話 09/26 17:33
edwdada: 若純看使用率跟勝率的話 猩猩也很誇張阿 09/26 17:36
edwdada: 但實際上是改版後過得更不舒服了 09/26 17:37
edwdada: 若真的要nerf慈悲 大概就持續秒數或女武神回血吧 09/26 17:38
Yatagarasu: 因為改版以後是坦全都過得不舒服阿XD,猩猩相對還是萬 09/26 17:44
Yatagarasu: 用一點 09/26 17:44
edwdada: 猩猩現在容錯很低 dva原本就克制猩猩了 多了飛彈更兇 09/26 17:49
edwdada: dva改版也讓豬有機會上場 我覺得蠻容易蒸發的耶 09/26 17:50
Yatagarasu: 所以說相對阿XD,因為其他坦也沒比較爽,主流還是打刺客 09/26 17:52
edwdada: 哈特跟女坦相對更好用了一些 09/26 17:52
Yatagarasu: 的話還是搭猩猩多一點,不過再過一陣子出場我想會降吧 09/26 17:53
edwdada: 慈悲其實就有點變相nerf刺客了 哈特女坦應該不會比上季慘 09/26 17:53
Yatagarasu: 豬現在抬頭的滿明顯的就是 09/26 17:54
edwdada: 因為現在閃光對慈悲有點難處理+dva nerf 09/26 17:56
edwdada: 豬就抬頭了 09/26 17:56
ys30041: 就亂改阿改到偏離腳色的故事背景 對 我說慈悲 09/27 00:28
ys30041: 雖然他切開來87%是黑的 但現在場場慈悲開殺 這是輔助?? 09/27 00:31
dark0101101: 你怎不問上個版本的超殺阿嬤是不是輔助? 09/27 00:32
dark0101101: 你怎不問入珠超痛還會殺人的出家人是不是輔助? 09/27 00:32
dark0101101: 你怎不問揍人超痛神出鬼沒的巴西拳王是不是輔助? 09/27 00:33
intotherain: 別提了 這版安娜勝率墊底 但選角率高 擺明戳角化 09/27 00:33
intotherain: 之前nerf左鍵就知道會有問題了 到現在還不處理 09/27 00:33
dxzy: 好過分阿這樣就安娜戳角 :( 09/27 07:31
RXCPU: 慈悲的平衡真的很爛 復活的CD根本有問題 拿來打3V3更瞎 09/27 18:49