推 Yatagarasu: Apex冠亞軍併一隊也太噁了XD10/23 10:22
推 alsha1998a: 是要有多少韓國人啦XD 10/23 10:24
※ 編輯: hbk20491 (39.9.70.40), 10/23/2017 10:25:03
推 nwohippo: 韓國內戰確定 10/23 10:25
推 amos30627: 太扯了吧 RA+GC一隊？我不相信 10/23 10:25
推 gcobs0834: 這畫面太美我不敢看 10/23 10:27
推 YU0242: GC+Runaway根本就像勇士+騎士 其他人還要打嗎 10/23 10:31
推 jerrycai1: 這樣收視率一定很慘 場場虐菜 10/23 10:34
→ jerrycai1: 只剩完全體LH 可以抗衡 10/23 10:34
推 th11yh23: 不會啊 NBA還不是有人看 10/23 10:35
推 skychy: 在高薪資的前提下，我相參與OWL的隊伍水準應該會提高啦！ 10/23 10:36
→ skychy: 只是會提高到什麼程度就未知了 10/23 10:37
推 th11yh23: 問題比較大的是 OWL根本在摧殘地方聯賽的經營者 10/23 10:37
推 Gan0liang: APEX要垮了嗎 10/23 10:38
→ skychy: 以現在普遍的電競環境而言，選手根本算是用自身的興趣與 10/23 10:38
→ skychy: 榮譽感在支撐，跟勇者有八成像 10/23 10:38
→ th11yh23: OWL跟選手自由簽約 地區戰隊戰力受損 戰績下降 收視銳 10/23 10:38
→ th11yh23: 減 惡性循環 10/23 10:38
推 youplease: 我覺得owl根本在搞垮其他地區聯賽 最後只剩owl在玩 暴 10/23 10:39
→ youplease: 雪這樣跟本不是做大反而是做小了吧 10/23 10:39
推 gurmiii: 之前mirage不是有說他跟疑似是LWB的owl隊伍簽約……那這 10/23 10:39
→ gurmiii: 樣真的只有RA+GC的宇宙戰艦可能了 10/23 10:39
推 th11yh23: 好歹要像日職這樣搞一個入札制度吧 雖然那個也快掰了 10/23 10:41
推 youplease: 而且選手輸出講到底從韓國五十強隨便抓就行了 其他國 10/23 10:41
→ youplease: 還用玩膩 照現在只有nv跟my有抗韓實力來看 那些謠傳靠 10/23 10:41
→ youplease: 關係入隊的遲早被虐換成韓國人 10/23 10:41
→ skychy: 美式足球基本上也只有NFL在玩啊 但是那個產值沒人敢說小吧 10/23 10:42
推 ScarletRain: 這聯賽不限制韓援喔？ 全都韓國人去美國打聯賽的觀眾 10/23 10:42
→ ScarletRain: 數量我很好奇 10/23 10:42
→ skychy: 我覺得現在暴雪就是把OW電競網NFL的模式在跑 10/23 10:43
推 th11yh23: 美式職業聯盟的海外收益普遍不到一成 說穿了OWL就是只想 10/23 10:43
→ th11yh23: 關在北美自己玩 10/23 10:43
→ hbk20491: 這樣apex一下又少2隊 缺很多隊伍art可能會被邀請去打就 10/23 10:44
→ hbk20491: 算沒打升降賽 10/23 10:44
→ hbk20491: apex少LH,LWB,KDP,CONBOX,runaway,GC 10/23 10:45
推 Klarion: 怕爆 哈哈哈哈 10/23 10:48
推 Yatagarasu: Apex這屆實質前四都走光了阿XD 10/23 10:49
推 gurmiii: 還有LWR也散了 10/23 10:54
推 alsha1998a: 沒有啊 就OWL變成APEX而已 還邀請外國隊捏 10/23 10:55
推 a543521937a: 這樣的話,APEX還能繼續舉辦下去嗎..熱門隊伍基本都 10/23 10:57
→ a543521937a: 走掉了 10/23 10:57
推 ym010273: 以韓國電競體系來講，培養第二個LH、GC不是很難 10/23 10:58
→ ym010273: 就怕OWL除了韓國隊其他都被屌打...這樣反而APEX聯賽 10/23 10:59
→ ym010273: 變地表最強聯賽，OWL是地表最富聯賽就LUL了 10/23 11:01
推 marx93521: 目前看來最強是APEX 10/23 11:03
→ marx93521: 最凱是OWL無誤... 韓國目前還是虐翻其他各國 10/23 11:04
推 WTF55665566: Owl也一堆韓國的啊... 10/23 11:05
→ WTF55665566: 英國代表》一堆韓國人 10/23 11:05
→ WTF55665566: 原來是韓國世界大賽 10/23 11:06
推 awesome0223: 原來是Apex變全球賽區啊 10/23 11:18
推 th11yh23: APEX可能會遇到的問題是人氣問題不是實力問題吧 10/23 11:23
→ th11yh23: 明星選手一誕生就被瘋狂割稻尾 10/23 11:23
推 wiork: 都虐菜會不想看吧... 10/23 11:27
推 Yatagarasu: Apex那個獎金稻尾留不住很正常吧... 10/23 11:30
推 th11yh23: 選手一打出成績就被挖 APEX人氣下降 收益減少 獎金成長 10/23 11:34
→ th11yh23: 不起來 選手繼續被挖 最後韓國誰要繼續養戰隊... 10/23 11:35
推 marx93521: 除非戰隊挖角有FA或入礼金之類的制度 才能繼續吸引小 10/23 11:38
推 XingChuan: 我猜KeSPA會弄出一個入札制度,然後KeSPA就要先跟BZ先 10/23 11:39
→ marx93521: 隊伍養人 要不然隊伍數量真的會太少 10/23 11:39
→ XingChuan: 大戰一場 (現在APEX很像多明尼加, OWL是MLB, OPC是... 10/23 11:39
推 BiggieChien: BZ好像說第二季會搞到二十幾隊 10/23 11:41
推 alsha1998a: Kespa現在完全沒有想要進駐OW的意思吧 10/23 11:45
推 XingChuan: 第一季先看看成效吧, 走大聯盟路線就是要看商機 10/23 11:46
→ XingChuan: 如果商機好, 我相信KeSPA會插手, 畢竟有錢誰不要... 10/23 11:47
推 TempoStorm: OWL那麼賺 韓國人不去才是傻了 APEX強度夠但錢連OPC 10/23 11:49
→ TempoStorm: 都不如 10/23 11:49
→ TempoStorm: OWL目前很成功 連隔壁拳頭都在學 10/23 11:49
推 XingChuan: 應該說職業賽終究要走回聯盟制($$$$$) 10/23 11:51
推 adjj8644: GC+RA 誰打的贏啊 10/23 11:52
推 qiet: 這樣除了OWL以外的聯盟都得去玩沙了吧 10/23 11:56
推 th11yh23: OPC獎金是暴雪結帳 也不是市場真的養得起聯賽 10/23 11:56
推 lastpost: 如果fw贏GC是不是也有機會了 10/23 11:58
推 dustlala: 當然有阿 但是不會贏XD 10/23 12:05
推 qiet: 沒啥機會 10/23 12:08
推 yamyrose: fw贏gc的話一定有機會 不過有夢最美XDD 10/23 12:13
推 Dstr: 大有機會啊 但你看重達崩潰的樣子 10/23 12:15
推 XingChuan: 比賽沒有一定, 只是勝率極低 10/23 12:24
推 omanorboyo: 真的有辦法養12人唷？一堆有實力當板凳待的住？ 10/23 12:32
推 th11yh23: GC誤食海底撈的話 有機會28開 10/23 12:33
→ omanorboyo: OWL投的錢有點誇張啊 真的有辦法撐住？ 10/23 12:33
→ omanorboyo: LOL的LCS加盟金也才1千萬鎂 10/23 12:34
→ omanorboyo: 也沒像這個那麼誇張光選手養12人還都是一線的 10/23 12:35
推 pandaz79418: 所以前一則消息才說RA的消息好壞取決於粉絲嗎QQ因為 10/23 12:35
→ pandaz79418: 可能要合併 10/23 12:35
推 chalon: 12人的編制太奇怪了 等於兩隊了 10/23 12:35
推 omanorboyo: OW收視帶來效益真的撐得起來？ 10/23 12:37
推 i92219: OW開賣之前也是一堆人唱衰 然後現在3500萬套 10/23 12:38
→ i92219: 總之 電競館門票跟周邊先賺一波再說啦 10/23 12:39
推 omanorboyo: 也不是唱衰 光各大賽twitch比賽就是那樣而已 10/23 12:39
→ i92219: 未來還有隊伍相關的遊戲內物品可以買 10/23 12:39
推 amos30627: 一隊12人真的很怪 電競又不是棒球籃球 10/23 12:41
推 omanorboyo: 頂多就是1萬多 遠遠不及LCS例行賽人數 10/23 12:42
→ amos30627: 一堆人才被丟在板凳 10/23 12:42
推 BiggieChien: 我是覺得暴雪可以學valve跟twitch連動 看比賽隨機 10/23 12:43
→ BiggieChien: 抽出限定skin 增加觀眾 10/23 12:43
→ omanorboyo: 台灣OPC也是一樣啊 現在剩2.3千人在跑 10/23 12:43
推 th11yh23: 光從reddit來看 OW板人氣大概也有LOL板一半 但討論電競 10/23 12:43
→ th11yh23: 的是幾乎沒有 都在貼HL 10/23 12:43
→ BiggieChien: 或是送箱子也可以 10/23 12:43
→ th11yh23: 觀眾占玩家的比例太低太低 10/23 12:43
→ amos30627: 就是唱衰 3500萬套又不是等於觀看人數 10/23 12:44
→ th11yh23: 原因其實很簡單 OW比賽遠比一般FPS或MOBA難看懂太多 10/23 12:44
→ BiggieChien: 討論電競的都在 CompetitiveOverwatch 這個板 10/23 12:44
→ amos30627: 3500萬現在還在玩的有多少？之中有在看比賽又有多少 10/23 12:44
推 qscgg: 你跑錯板了...reddit OW競技和OW是兩個板= = 10/23 12:45
→ amos30627: 電競不等於電玩好嗎 10/23 12:45
推 omanorboyo: 企業這麼敢投資真的太扯了 都爆雪死忠粉絲嗎= = 10/23 12:46
推 ScarletRain: 原來還有ow競技板... 10/23 12:48
推 ccjj8: 沒韓國人就沒什麼好看的 10/23 12:48
推 th11yh23: @@分兩個版幹嘛 LOL不是都一起討論 10/23 12:49
推 chalon: OW比賽OB真的不好帶 關鍵擊殺很容易沒帶到 10/23 12:49
推 i92219: 當初唱衰的 可是都在講OW不值得買 沒有劇情戰役 10/23 12:49
推 omanorboyo: OB真的超重要 APAC畫面都超花不知道打三小 10/23 12:50
→ i92219: 現在唱衰的是 3500萬剩下沒幾人 觀眾太少 那就繼續看下去 10/23 12:50
→ i92219: 還是說有人覺得沒買遊戲的觀眾會比有買的多? 10/23 12:51
→ i92219: 該不會有人無知到 不曉得3500萬在遊戲界是什麼樣的銷量嗎? 10/23 12:51
推 th11yh23: rocket league比賽的人氣還真的比ow比賽高… 10/23 12:53
推 hyouun: 外星人聯軍 10/23 12:53
推 omanorboyo: 現在就在講OW觀賽人數現況 你一直講3500萬套 10/23 12:54
推 i92219: 所以有人覺得 只賣500萬套的遊戲 觀眾會更多 老闆會投資嗎 10/23 12:55
→ omanorboyo: 而且就目前看來要投的資源比LOL高上不少 10/23 12:56
推 marx93521: 用收視人數來看光靠比賽不可能養活owl 還是得靠暴雪的 10/23 12:56
→ marx93521: 營運手腕 10/23 12:56
推 aalan227: 如果是gc+ra或lwb感覺有點可惜 這樣一定有人得坐板凳 10/23 12:56
推 th11yh23: 現在twitch實況觀眾就慘敗一堆賣不到ow一半的遊戲啊 10/23 12:57
→ th11yh23: 實況觀眾也是職業賽事的試金石沒錯吧 10/23 12:58
推 omanorboyo: 應該說twitch目前OW各大賽事 連台灣LMS人數都比不過 10/23 12:59
推 i92219: 現在有比賽嗎? 拜託 別鬧笑話... 10/23 13:00
→ omanorboyo: 更不用說去比國外的LOL聯賽了 10/23 13:00
→ i92219: 不到兩年的買斷遊戲 如果觀眾就可以幹掉免費的LOL 10/23 13:01
→ i92219: 那我看LOL差不多要往生了吧 10/23 13:02
推 th11yh23: 同樣沒比賽的情況底下觀眾也是慘輸啊 10/23 13:03
→ i92219: 就是因為沒比賽 拿來講我才覺得可笑阿 10/23 13:03
→ alsha1998a: 呃 就算LOL沒比賽的時候 OW任何比賽的觀賽人數通常也 10/23 13:13
→ alsha1998a: 不及LCS或是LCK的一半 10/23 13:13
推 anjohn: Blizzcon的世界賽會啟用新觀戰系統，到時候就來看看吧 10/23 13:15
推 marx93521: owl能到什麼地步就看暴雪的手段了 畢竟就目前收視人口 10/23 13:27
→ marx93521: 要支撐這麼大的聯賽很困難 不過不管怎樣暴雪都是贏家就 10/23 13:27
→ marx93521: 是了 10/23 13:27
推 amos30627: 什麼不到一半 少一個零好爆 10/23 13:27
→ amos30627: 竟然有人用套數看觀看人數 那樣爐石免費不就沒人看？ 10/23 13:28
推 kimimskimi: 只對12人有疑問 要玩進攻組和防守組嗎 10/23 13:35
推 gggaaammm: 分大絕組跟團戰組(欸 10/23 13:38
推 marx93521: 12個人真的很多 有換人的規則嗎? 10/23 13:39
推 omanorboyo: 大多都會拿後勤湊數吧 12個一線選手誰玩得起阿.. 10/23 13:41
推 TempoStorm: 說到LOL 只看出RIOT小心眼 10/23 14:09
→ TempoStorm: IMT的主場設在LA就被拳頭開除NA LCS 10/23 14:10
→ TempoStorm: IMT這個月慘到不行 LOL比賽打不好之後更沒比賽打 CSG 10/23 14:11
→ TempoStorm: O變三流隊伍 只剩OW DOTA2撐場面 可惜了原本能當新興 10/23 14:11
→ TempoStorm: 豪門 10/23 14:11
→ TempoStorm: IMT的OWL主場在LA 10/23 14:12
→ alsha1998a: IMT最主要因為財務問題所以才進不去NA LCS的吧 10/23 14:12
→ alsha1998a: 不單單只是因為買了OWL席位而已 10/23 14:13
→ TempoStorm: IMT有財務問題XDD 10/23 14:13
→ TempoStorm: IMT有財務問題為啥這個月買DOTA2隊伍 10/23 14:13
→ TempoStorm: 而且背後老闆來頭不小沒錯的 10/23 14:14
→ TempoStorm: 雖然IMT確實有點摳 CSGO和OW分部的薪水不到LOL的二分 10/23 14:14
→ TempoStorm: 之一 10/23 14:14
→ alsha1998a: 不是指他們沒錢的那種財務問題==是因為IMT虧太多 10/23 14:16
→ dxzy: 12個一線 打美式足球嗎 不可能吧 10/23 17:20
噓 mc0204: 3500萬 看比賽的1萬人都沒有 10/23 17:40
噓 d6952213: 笑死 10/23 17:54
推 cuteermine: apex決賽twitch韓英中加起來有四萬阿 為酸而酸很難看 10/23 18:39
推 Sheltis: 人家是用Twitch人數來比啊……看清楚，何況說觀眾人數少 10/23 19:07
→ Sheltis: 是事實，什麼時候也變成酸了？ 10/23 19:07
→ alsha1998a: 四萬也還是很少啊.....XDDDD 10/23 19:18
→ amos30627: 4萬?? 多?? 10/23 19:22
→ hbk20491: 廢話 apex決賽 歐美時間幾點啊?? 10/23 19:23
→ hbk20491: 以為歐美時間 跟亞洲一樣喔 10/23 19:24
推 Yatagarasu: 記得世界賽之前最高有到五萬多,但真的不能算多吧XD 10/23 19:24
→ Yatagarasu: 只希望OWL真的能把觀眾帶起來 10/23 19:26
→ cuteermine: 我沒說很多人啊,只是為了要酸把觀眾人數吹成不到一半 10/23 19:39
→ cuteermine: 也是挺厲害,怎不說不到一千人,OW明年就要倒 XD 10/23 19:39
→ amos30627: 4萬真的不到一半ㄏㄏ 10/23 19:50
→ alsha1998a: APEX決賽跟時差關係又不大 會看的人還是會起來看啊 你 10/23 20:20
→ alsha1998a: 怎麼就不說這次LOL世界賽辦在中國 也還是一對歐美觀 10/23 20:20
→ alsha1998a: 眾起來看 10/23 20:20
→ alsha1998a: 而且APEX決賽時機剛好又撞到八強賽 10/23 20:20
→ alsha1998a: 而且四萬 真的不到一半啊..... 10/23 20:23
推 anjohn: 昨天 C9 vs WE 英文台有衝到32萬 10/23 20:39
推 th11yh23: G社台沒有台灣的比賽都30000觀眾起跳了... 10/23 20:43
→ alsha1998a: 不要講世界賽 平常時段的LMS LCK LCS觀眾數也是多很多 10/23 20:48
→ amos30627: LCK final skt打LZ最高59萬 4萬是什麼? 10/23 20:50
→ amos30627: 我說少一個零都合理 一半??高估了好爆 呵呵 10/23 20:51
→ alsha1998a: LZ QQ 估計四強賽尤其RNG打SKT會有更多人看 10/23 20:55
推 th11yh23: 阿就已經說得很保守了 連Twitch人數都沒在觀察的嗎... 10/23 21:08
推 cuteermine: 到底在說啥,我說的不到一半是某人說觀看人數不到一萬 10/23 21:25
→ cuteermine: 不到實際人數四萬的一半,怎一堆人就興奮的衝出來拿LOL 10/23 21:26
→ cuteermine: 的人數比 XDDDD 10/23 21:26
→ cuteermine: 我上面沒有一句話提過LOL耶 怎會扯到LOL去 10/23 21:27
→ assassin5561: 幫apex喊個慘字，將來會變成ow牛棚？ 10/23 22:53
→ luvstarrysky: 不是牛棚 是農場 10/23 23:13
推 i92219: 為了要唱衰OWL，連免費遊戲要算套數都說得出來，笑死 10/24 05:17
→ i92219: 英霸也是被唱衰的老手之一、也是一堆酸民在說比賽不好看 10/24 05:18
推 i92219: 人家一年過去觀眾都成長５０%了，上次2.0活動直播還第一 10/24 05:33
→ i92219: 次登上twitch排行第一 10/24 05:33
→ i92219: 再說大家真的都不知道twitch跟Blizzard近期合作的有多密 10/24 05:36
→ i92219: 切嗎… 連Twitch Con的主持人都一堆是blizzard的 10/24 05:36
推 TempoStorm: 大家酸BZ人都是MLG的 但是MLG哥倫布在隔壁是數一數二 10/24 09:00
→ TempoStorm: 好的比賽 10/24 09:00
→ TempoStorm: 代表MLG不差 雖然哥倫布站已成絕響 10/24 09:00
→ Sheltis: 那你看英霸現在有很多人玩嗎？我以為C洽已經討論到爛了， 10/24 09:14
→ Sheltis: 還拿剛改版的時候比…… 10/24 09:14
推 TempoStorm: 什麼不提提英霸... 10/24 09:22
推 TempoStorm: 英霸觀眾成長50% 本來就不高啊 也只能說成長率 而且 10/24 09:28
→ TempoStorm: 英霸當初是號稱幹掉LOL的 現在你敢說英過老二DOTA了 10/24 09:28
→ TempoStorm: 嗎? OW賣很好怎樣沒關係 吹英霸真的丟臉 10/24 09:28
→ TempoStorm: 我認為OWL會成功 但是突然拿英霸證明 打自己臉很會 10/24 09:29
→ th11yh23: 英霸成長50% XDDDDDDD 10/24 09:30
→ alsha1998a: 好意思拿英霸出來講喔 10/24 09:41
推 marx93521: 有人還記得OW衝到TWITCH第一最近一次是什麼時候嗎? 10/24 09:48
→ marx93521: 上次世界賽我印象最高好像是第二 不過跟時段有關我也 10/24 09:49
→ marx93521: 不確定 10/24 09:49
推 omanorboyo: 有啥好高潮的 一堆遊戲大改版或是發售都第一過 10/24 10:44
推 i92219: 號稱幹掉LOL 都是玩家自己在講的 英霸要倒了也是玩家講的 10/24 10:44
→ omanorboyo: 要不要看看英霸現在在哪 10/24 10:44
→ i92219: 我知道台灣人的心態啦 沒有前三 = 不存在啦 10/24 10:46
→ i92219: 就跟當初唱衰LOL取代不了信長一樣的心態 10/24 10:46
推 i92219: 日常HGC聯賽 有歐美知名隊伍 可以到2萬多啦 10/24 10:48
→ i92219: 重大嘉年華的賽事 英霸也是破過6萬的 但我知道台灣心態 10/24 10:49
→ i92219: 沒有比LOL多就是=沒人玩 10/24 10:49
推 TempoStorm: 6萬就多了嗎? 大改前比賽人氣甚至不如SMITE世界賽 10/24 11:18
→ TempoStorm: 唱雖又怎樣? 當初說的多大格局 結果現在小眾沾沾自喜 10/24 11:19
→ TempoStorm: 好比說比賽要辦NBA決賽人氣 結果只有系隊人氣一樣 10/24 11:20
→ TempoStorm: 不是沒人玩 任何遊戲都有人玩 但是你提一個不在層次 10/24 11:20
→ TempoStorm: 的遊戲就是來亂的 10/24 11:20
推 Nangol: 吵這個幹嘛，OWL成功我想玩家都是樂見其成的 10/24 11:28
推 TempoStorm: OWL會成功 但是不干英霸甚麼事 拿來洗英霸大可不必 10/24 11:52
→ TempoStorm: OW就討論OW就好 是他自己硬要提英霸的 OWL再成功都和 10/24 11:53
→ TempoStorm: 英霸一點關係都沒有 報雪腦粉走火入魔了 完全失去理性 10/24 11:53
推 i92219: 你不講我都快忘了Smite、當初一堆人拿Smite笑英霸 10/24 12:02
→ i92219: 大改前你是指2.0嗎? 已經是半年前的事了... 10/24 12:03
→ i92219: 英霸站穩穩的繼續往上爬 Smite呢? 不要拿來自婊笑死 10/24 12:04
→ i92219: 跟英霸沒有關係說得真可笑 同一間公司 同樣的電競部門 10/24 12:04
→ i92219: 人家英霸起步的早 目前來講平均賽事人氣可是沒輸給OW的 10/24 12:05
→ i92219: 更不用說還跟twitch合作 提供支持隊伍同時給予遊戲虛寶 10/24 12:06
→ alsha1998a: 我覺得可以被做成簽名檔 10/24 12:06
→ i92219: 活動 我看你也是都不知道吧? 未來OWL的收入 10/24 12:07
→ i92219: 跟遊戲內虛寶的結合也是很重要的一環 你不知道嗎? 10/24 12:07
→ amos30627: 遊戲不都這樣嗎 圖奇只送英霸虛寶?? 真的暴雪腦粉 10/24 13:06
→ amos30627: 自己都打自己臉了 英霸跟OW人氣一樣 3500W去哪惹QQ 10/24 13:08
→ amos30627: 英霸那麼少人玩 電競人氣卻跟OW一樣 知道遊戲人口不等 10/24 13:10
→ amos30627: 電競觀眾人口了吧 10/24 13:10
推 th11yh23: 到底拿兩款暴雪遊戲比較要幹嘛...? 10/24 13:15
→ th11yh23: 今天被人擔心的是暴雪要拿什麼跟人競爭電競市場吧 10/24 13:15
推 i92219: twitch只送英霸虛寶是你自己幻想出來的 沒人說過這樣的話 10/24 13:30
→ i92219: 而且我講得很清楚了 並不是一堆遊戲都有的Amazon Prime 10/24 13:30
→ i92219: 是跟電競結合贊助比賽的隊伍 回饋遊戲內物品的活動 10/24 13:31
→ i92219: 英霸免費再加上職業聯賽已經搞了一年以上 比OW好正常 10/24 13:32
→ i92219: OWL還沒開始 BZ想一次搞大 繼續看下去 10/24 13:33
→ i92219: OWL的收入分配 遊戲內物品也是其中一環 之前都公布過的 10/24 13:33
→ i92219: 不要什麼都不知道 就在那邊失控腦粉腦粉的叫 水準很低... 10/24 13:34
推 dodowawa: 1個Kripp大概就400%英霸了 10/24 13:52