推 hiinnlive: 整團都往天空看天空打 對面炸彈鼠從旁邊爽炸 11/03 23:05
→ hiinnlive: 這才是真實情況 11/03 23:05
→ edwdada: 準度不夠跟角色無關的 出再多射控都沒用 11/03 23:16
→ edwdada: 不過ANA的BUFF應該可以有感 11/03 23:17
→ edwdada: 低分段的話 比起湊雙射控 不如一樣出個法拉 11/03 23:18
→ edwdada: 從低分段往上看會發現需要精細瞄準的英雄勝率都較低 11/03 23:19
→ edwdada: 但使用率還是很高 11/03 23:19
→ edwdada: 也許炸彈鼠/死神/法拉 反而才是輸出解 11/03 23:21
推 edwdada: 但話說回來 慈悲這個META的強勢其實跟法拉沒太大關係 11/03 23:23
現在低端白金場以下大致上就是這樣，哪邊出雙飛，哪邊贏面就大些
→ amos30627: "不如一樣出個法拉" 但又不一定有人會法拉 11/03 23:25
推 jouhouya: 不過我有點好奇所謂的低端會法拉大概是甚麼程度 11/03 23:25
→ edwdada: 其實應該不能說不會 是不敢玩 因為法拉跟一般FPS角色不同 11/03 23:28
→ edwdada: 否則射不到的射手其實也不能算會玩吧 11/03 23:29
→ edwdada: 法拉的確不容易 尤其在分數打上去後會飛比會炸重要太多 11/03 23:31
→ edwdada: 但如果你的分段大家基本功都還不熟 你選法拉的空間 11/03 23:31
→ edwdada: 會比選射控多太多 濺射高傷害能打出影響力 11/03 23:32
→ edwdada: 而且他打地面的準度其實不難練.. 11/03 23:32
→ edwdada: 說白了就是 選你的基本功可以駕馭 最大化影響力的角色 11/03 23:33
→ edwdada: 比選一些常規觀念下的克制角好多了 11/03 23:33
推 jouhouya: 我覺得低端根本沒甚麼會不會法拉，只是敢不敢玩 11/03 23:34
推 marx93521: 假設低端是指白金場以下 我覺得雙飛互相傷害比雙射手 11/03 23:34
→ marx93521: 來的有希望多了 大家準度都不好的話不如火箭靠賽 11/03 23:35
→ marx93521: 對高端玩家可能很難想像 可是在這區段久了不要對射手 11/03 23:36
→ amos30627: 我是覺得遊戲平衡要用出同樣的腳色來對打 就不代表是平 11/03 23:37
→ marx93521: 或忍者有過多的期待 法拉再爛也比牛仔好 11/03 23:37
→ amos30627: 衡吧 11/03 23:37
→ edwdada: 你的前提是在 大家基本功都很熟練的情況下 11/03 23:38
→ edwdada: 就好像現在的慈悲一樣 但實際上是雙飛只在某些圖/分段 11/03 23:38
→ edwdada: 很強勢 11/03 23:38
→ edwdada: 因為那個分段的人 沒辦法駕馭克制他的角色 打出有效射線 11/03 23:39
→ edwdada: 在宗師 法拉的使用率只有6% 11/03 23:39
※ 編輯: ryaninscu (174.193.131.192), 11/03/2017 23:42:57
→ edwdada: 說白了選法拉就是欺負那個分段的人射不到你 不會克制你 11/03 23:40
→ amos30627: 所以要康特法拉要達到特定門檻阿 這不是好的事情 11/03 23:40
→ edwdada: 但那是玩家的問題 不是平衡的問題 11/03 23:40
→ edwdada: ㄜ...你康特很多角色本來就需要技巧阿 11/03 23:41
→ scropio1190: 低端對面出法拉 就一起跟著出阿 互相打鳥不是很好嗎 11/03 23:41
→ edwdada: 每個分段的人基本功熟練度不同 本來就會有不同生態 11/03 23:41
→ amos30627: 康特法拉幾乎一定是hitscan且不會散射 這範圍只有幾隻 11/03 23:42
這就是我想表達的。低端場老實說妳出源氏，我可以出猩猩。一角換一角，公平。
但你出法拉，除非玩得太爛，不然至少都要1.5個射控去照顧你。
→ amos30627: 這遊戲應該要再出個DVA這種 能吃飛彈也能飛上去打 11/03 23:42
→ edwdada: 說實在的如果你真的會玩DVA 我不覺得低分段的雙飛會難倒 11/03 23:43
→ amos30627: 不能讓康特法拉的腳色變成只有射控辦的到 11/03 23:43
→ edwdada: 會DVA的玩家.. 11/03 23:43
→ amos30627: 我是不玩dva 我不知道xd 11/03 23:44
→ edwdada: 而且康特其實也是看圖的阿 有些地形連豬都會讓法拉不舒服 11/03 23:45
※ 編輯: ryaninscu (174.193.131.192), 11/03/2017 23:50:48
→ amos30627: 我的想法是不要讓康特法拉的方法只有hitscan一種 11/03 23:47
→ edwdada: 法拉其實已經不算強勢了 要是因為低分段打不到就改動 11/03 23:47
→ edwdada: 那就會變成這角色無用武之地了 11/03 23:47
→ amos30627: 我是覺得沒很強勢 但是有些地圖很煩 11/03 23:51
→ edwdada: 其實坦輔也可以靠搭配去克制雙飛 只是hitscan是最直觀的 11/03 23:53
→ edwdada: 方式 他的要求就是你要瞄得到阿..這是FPS的基本 11/03 23:53
→ edwdada: RK不是單純剪刀石頭布..讓你剋來剋去 他是競技的地方 11/03 23:54
→ edwdada: 否則你怎麼會遇到一堆奇杷陣形屌打常規陣形 11/03 23:55
→ edwdada: 說白了 你今天要是能壓制對面 是不是雙飛根本不重要 11/03 23:56
→ edwdada: 你拿閃光 拿忍者 甚至拿死神/炸彈鼠都有可能屌打 11/03 23:56
→ amos30627: 坦輔的輔也是安娜 到頭來也是hitscan 11/03 23:57
→ edwdada: 但在你基本功還沒跟上的情況下 選法拉互相傷害 11/03 23:57
→ edwdada: 或是防守方直接托瑞莎組合都可以 11/03 23:58
→ edwdada: 輔不一定要ana阿.. 11/03 23:58
→ edwdada: 你選和尚慈悲也可以打 重點是你選這角色的影響力 11/03 23:58
→ edwdada: 否則打不到 漏補的ana 有比較好嗎 11/03 23:59
→ amos30627: 你只是講地面屌打對面而已 事實上法拉沒解決阿 11/04 00:00
→ amos30627: 只是最後收掉而已 那才是法拉影響力不足 不會玩 11/04 00:01
→ edwdada: 要是真的能屌打對面地面 雙飛怎麼會是個問題 11/04 00:01
→ amos30627: 我說的是直接解決雙飛 你講得別的方法都是打垮對面地面 11/04 00:02
→ edwdada: 直接打掉 就是需要你瞄得到他阿... 11/04 00:02
→ amos30627: 如果地面沒屌打 法拉又有影響力那才是問題 11/04 00:03
→ edwdada: 而且老實若有選dva 對面雙飛也不可能太舒服 11/04 00:03
→ amos30627: 都屌打地面了 誰還怕法拉 11/04 00:03
→ edwdada: 那就選法拉跟他互射阿.. 11/04 00:03
→ amos30627: 我想講的是直接打掉他的"方法"過少 11/04 00:04
→ edwdada: 難不成要萊茵哈特的烈焰即可以追蹤 猩猩可以無限跳這樣?_ 11/04 00:05
→ edwdada: 哪裡過少.. 76 牛仔 奪命女 甚至和尚 ana 都可以 11/04 00:05
→ edwdada: 坦克 dva也可以 11/04 00:05
→ edwdada: 過少的話 就不會出現生態迥異的情形了 11/04 00:05
→ amos30627: 上述都是hitscan 就是只有hitscan 11/04 00:06
→ edwdada: dva 和尚 hitscan?_?y 11/04 00:06
→ edwdada: dva是啦.. 但他也是散射 而且現在是靠飛彈收慈悲/法拉 11/04 00:06
→ amos30627: 而且是雙飛的話 坦克類的瞬傷都不夠 11/04 00:07
→ edwdada: 低分段法拉其實會飛的很少 破綻會很多 你要是瞄得到 11/04 00:07
→ edwdada: 不用選長射型的角色都可以弄下來.. 11/04 00:07
→ edwdada: 但問題就出在你基本功還不夠好 這就不能怪法拉阿 11/04 00:08
→ otani666: 光是dva飛彈衝臉 法拉就快死了 傷害怎會不夠 11/04 00:08
推 th11yh23: 低分段某些地圖托比昂跟辛梅塔宰制力還更高呢 11/04 00:09
→ amos30627: 法拉跟我中近距離單挑互射 我都不怕的 11/04 00:09
→ amos30627: 我只是單純想說這腳色有選角康特上的優勢 11/04 00:09
→ edwdada: 近距離我還蠻怕的 老實講 11/04 00:10
→ amos30627: 還有康特方法只有一種 算是遊戲上的問題 11/04 00:10
→ edwdada: 近距離你不怕法拉 估計是法拉不會玩 11/04 00:10
推 marx93521: 低端DVA很辛苦的 要處理雙飛忍者76牛仔還要幫忙抓後排 11/04 00:11
→ edwdada: 要是遊戲上的問題 就不會出現法拉使用率隨積分上升驟降了 11/04 00:11
→ amos30627: 近距離會玩就會在正頭上 這種比較難打 11/04 00:12
→ edwdada: 通常都是先抓你位子 等坦克弄你E地板過去炸你兩發 11/04 00:12
→ edwdada: 不過這很少會出現在低分段啦..多是傻傻的飛 靠飛彈賽 11/04 00:12
→ edwdada: 欺負對面射不到 就這樣而已 11/04 00:13
→ amos30627: 越高端 槍會越準且會給射手時間空間去打 11/04 00:13
→ edwdada: no 分數越高 法拉越會飛 你能抓到破綻的機會越小 11/04 00:14
→ amos30627: 高端解決辦法也是hitscan阿 射手上高台射阿 11/04 00:14
→ edwdada: 但低分的通常不太會飛..其實你不一定要射手也行 11/04 00:15
→ edwdada: 其實也未必啦..有時候也會直接互相傷害阿 11/04 00:16
→ edwdada: 只是射手穩定度夠 hitscan解很直觀而已 11/04 00:16
→ edwdada: 因為有些圖 射手能夠發揮的地方不多 如果又被壓著出不去 11/04 00:17
→ edwdada: 就很難發揮 那不如直接互相傷害 11/04 00:17
→ amos30627: 我認為互相傷害不是一種解法 11/04 00:17
→ amos30627: 難道對面奪命女很準 你會選奪命女跟他對射嗎 11/04 00:18
推 justsay: 覺得e大講得很明白了 低端不會飛的法拉真的不是只有hitsc 11/04 00:18
→ justsay: an能打 11/04 00:18
→ edwdada: 哪有什麼解不解的 每場隊友不同 你會的英雄也不同 11/04 00:18
→ amos30627: 你會選忍者猩猩去抓他 11/04 00:18
→ justsay: 不太懂為什麼一直執著在一定要用射控才能康特 11/04 00:19
→ edwdada: 真正的解 其實是你的基本功 11/04 00:19
→ amos30627: 選法拉對射只是你找到最好打的辦法而已 那就看誰法拉強 11/04 00:19
→ edwdada: 忍者OTP也能當防空源阿 11/04 00:19
→ edwdada: 我自己最好打的方式 當然是我拿射控出去打.. 11/04 00:19
→ edwdada: 但如果你在射手基本功還不夠穩的分段 讓他拿射手 不如拿 11/04 00:20
→ edwdada: 法拉 我的意思就這樣而已 11/04 00:20
→ edwdada: 但射手基本功不夠好 不能當作是法拉無康特的理由阿.. 11/04 00:20
→ edwdada: 尤其你有玩法拉就會知道 對面有法拉的壓力不一樣 11/04 00:21
→ amos30627: 我的想法是跟原PO差不多 再多一類非hitscan的腳色來打 11/04 00:23
→ amos30627: 用法拉打法拉也是因為天上多一個人會飛會近距離打你 11/04 00:23
→ edwdada: 不管出甚麼角色 沒有相應駕馭的技巧 都是無解的 11/04 00:24
→ amos30627: 就是一種非hitscan的對付方法 11/04 00:24
→ amos30627: 多樣性高起來遊戲才好玩 11/04 00:24
→ edwdada: 意思就是不用瞄就能處理他?_? 那你可以試試看托比昂 11/04 00:24
推 marx93521: 白金場以下出拖比昂配萊茵或歐瑞莎打法拉會比較好打 11/04 00:31
→ marx93521: 這是真的..... 11/04 00:31
推 MATTANDLOLI: 法拉這種東西就是要整個隊去針對打到他換角。單飛法 11/04 00:31
→ MATTANDLOLI: 拉沒啥威脅性，一隻76給壓力就夠了。雙飛的話至少要 11/04 00:32
→ amos30627: 我的意思就是像多一點角色能用技能就可以打得方法 11/04 00:32
→ MATTANDLOLI: 有個師傅或安娜+射控一起打。單一個76牛仔一定壓不住 11/04 00:33
→ amos30627: 例如:和尚掛球DVA飛上去秒是一種方法 不是用射下來的 11/04 00:35
推 xxxrecoil: 雙飛難搞的不是法拉是慈悲，慈悲會飛差很多，不但hitbo 11/04 00:35
→ xxxrecoil: x比法拉小還躲各種死角，根本射不下來 11/04 00:35
→ edwdada: 你的例如不就是其他解法了嗎?_? 11/04 00:37
→ xxxrecoil: 另外剋雙飛 麥卡利>>76，76爆發力太低，除非你神右鍵 11/04 00:38
→ amos30627: 我是希望有角色自己就能逼退的方法 但不是用射的 11/04 00:42
→ amos30627: 和尚掛球DVA也是要雙人配合 11/04 00:42
推 jouhouya: 砲台? 11/04 00:43
推 yamyrose: 雙飛一定要射控嗎？我不會輸出用dva也能在低端殺爆雙飛 11/04 00:47
→ yamyrose: 啊...不一定一定要很準吧 11/04 00:47
推 edwdada: 雙人配合 人家也是雙飛也是雙人配合阿.. 11/04 00:50
→ edwdada: 而且老實說 閃光才是到了最後最難康特的角色 11/04 00:50
→ edwdada: 只是因為他操作上限高 所以你不會看到低端都閃光而已 11/04 00:50
推 marx93521: 慈悲抓不掉真的很痛苦 有法拉的慈悲很難抓 11/04 00:51
→ jpg31415926: 法拉最大的問題是有一半角色根本無法對她造成傷害 11/04 01:38
→ jpg31415926: 逼你換陣克制但是又不一定熟 Main平面角的會打很痛苦 11/04 01:39
推 a3221715: 我現在掉白金 我拿牛仔輕鬆殺法拉沒問題 11/04 02:12
→ a3221715: 但他還是很煩 尤其現在慈悲又秒復活 11/04 02:12
推 a3221715: 閃光當然上限超高 未來人玩的角色 11/04 02:19
推 hank11431: 同意樓上 11/04 05:15
→ hank11431: 復活的時候通常換我死 11/04 05:15
→ hank11431: 因為無敵時間往你頭上飛，賞你兩顆一定死 11/04 05:15