Re: [討論] TOP 1托比昂玩家fuey500被BAN

[digitai1 (大摳)]

https://us.battle.net/forums/en/overwatch/topic/20759172361?page=38#post-752

這篇文章官方回應，他們已經檢查過短時間內部份的針對處罰

沒有人單純因為選擇非META英雄而被BAN帳號，所有處罰都是其來有自而且成立的

並且希望大家慎選英雄來對抗對方的陣型、與適合的地圖，尤其在RK競技。

(也就是說勞工王的BAN指向他沒選到就AFK、或者關隊頻等不合作的態度)

不過顯然多數社群回應並不滿意這個回答，仍然懷疑這自動系統有所缺失。


官方的這個回應代表這些OTP的"態度"才是重點
這部份玩家也有提到，勞工王fuey500已經算是比較好的OTP了

比他更掛網更嘴的人多的是，更不只用勞工，各角色都有
如稍早文章XUL這個例子，他就是比frey500嘴的勞工知名玩家之一

也就是說姐夫之前說過的新系統，可以處理掉這種消極OTP玩家
什麼奪命練習號台服最強火影，只要他們沒選到就掛網、關隊頻都是可以檢舉的，
他們要榮耀自己喜愛的角色，就得付點責任

像我知道美服大天使EeveeA沒慈悲玩會換角、已退坑的DJ神
Stanky也會女坦牛仔、更多知名玩家也都是池子夠多

並不是這些角色本身欠罵，而是那些不給我玩就擺著爛的小混蛋。

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阿姨的志向

作者 : https://twitter.com/RouzaVII

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.36.225
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/OverWatch/M.1510482300.A.26A.html
※ 編輯: digitai1 (59.115.36.225), 11/12/2017 18:27:06
→ winweny256: 這種玩家最好Ban光，OTP的玩家最不適合打積分，根本
→ winweny256: 為了自己的私慾來建立別人遊玩的痛苦。
※ 編輯: digitai1 (59.115.36.225), 11/12/2017 18:42:34
推 robefrom: 不如叫官方ban角，喜愛用特定角爬分有甚麼不對
推 aker0357: 不如開個otp rank 一個帳號一季只能用一隻爬分
推 a3619453: 感覺蠻好玩的
推 th11yh23: 所以被選走就afk大家護航的人也覺得超正確嗎
推 YukiNyanko: 所以明知他要玩還硬要選走的人也超正確嗎
推 WTF55665566: 所以重點會被鎖根本是後續沒選到的afk行為造成的
→ YukiNyanko: 我是不知道當時狀況，但我覺得沒溝通雙方都有問題
→ WTF55665566: 那這樣根本沒有什麼官方歧視角色問題
推 th11yh23: 你可以玩托比昂別人不能玩喔
推 YukiNyanko: 所以我不是說雙方都有問題了嗎，如果真的是惡意卡他呢
→ th11yh23: 惡意卡又不是afk afk BZ早說會抓了
→ th11yh23: 如果兩邊都擺爛當然就一起進水桶冷靜冷靜
→ YukiNyanko: 你惡意卡他他不想選別隻角色出來當然叫AFK啊
推 conbanwa: 幹我也想玩憑什麼讓 不讓就掛網活該被ban啊
→ YukiNyanko: 我是覺得兩邊都有問題啦，我只是不懂為啥大家一面倒
→ conbanwa: 為什麼一定是別人要配合otp
→ th11yh23: 哇靠連afk都可以護航 還真沒想到
→ YukiNyanko: 這根本不是配合OTP的問題啊，你又不知道當下他們怎麼
→ YukiNyanko: 溝通的，反正只要幫忙講話就可以被打成護航，OW真友善
→ conbanwa: 你想聽實話嗎 我寧願卡死otp輸掉也不想寵壞他 當然超正
→ conbanwa: 確啊
→ YukiNyanko: 大家真的是改革風氣改革的很成功，還好我退坑早了
→ conbanwa: 根本不用溝通 otp不管哪隻腳都不健康
→ YukiNyanko: 我不在意其他人是不是OTP，我覺得溝通不是建立在這種
推 th11yh23: 如果隊友也擺爛就一起ban阿 但這也不意味著你afk就不用b
→ th11yh23: an啦
→ YukiNyanko: 你根本不打算溝通的前提之下
→ th11yh23: 我也覺得好險你退坑了
→ YukiNyanko: 對啊我沒說他不用BAN，但我說的是到底OTP哪裡惹到你
→ YukiNyanko: 你練比較多角色比較高大上嗎
推 conbanwa: 系統配三個慈悲otp的時後候我就知道這些是被寵壞的一群
→ conbanwa: 人
→ YukiNyanko: "寧願不溝通"給一個要團隊溝通的遊戲玩家聽，真的滿悲
→ th11yh23: 阿他被ban就不是因為otp阿 還在鬼打牆？
→ YukiNyanko: 涼的。
→ YukiNyanko: 阿你跟樓上是不是拿他OTP出來打?還在跳針
→ WTF55665566: 所以到底哪裡會因為otp被鎖？既然沒有這沒啥好抱怨
→ WTF55665566: 的吧
→ conbanwa: 是沒高大上啦 但是我知道團隊遊戲是怎麼一回事
→ YukiNyanko: 我如果說錯話我道歉，但我不是為AFK護航，我只覺得OTP
→ YukiNyanko: 沒啥問題，然後硬要有人把幾件事扯在一起
推 rock5421: 練比較多角的確是高大上
→ conbanwa: 我們覺得選不到就掛網真的剛好而已
→ conbanwa:      被ban
→ rock5421: OTP沒問題啊，但拿不到就擺爛就是你的問題，拿不到就乖
→ rock5421: 乖換支，以上
→ conbanwa: OTp如果因為想玩的被選然後可以拿出別隻能玩的腳大家耶
→ conbanwa: 都覺得沒什麼問題
推 UnderMoon: 講的好像配合meta的人比配合otp的還少一樣...
→ conbanwa: 結果你說我們卡他腳才有問題
推 th11yh23: 我也沒覺得otp就該被ban啊
推 rock5421: 人家有名的幾個，Main角幾百小時，其他角色一樣會偶爾
→ rock5421: 有時間，不就代表拿不到會自己換
推 YukiNyanko: 他明明會玩其他結果被卡怒到不玩其他角色你又知道他們
→ conbanwa: 對我來說啦 卡OTP選角也剛好 爽
→ YukiNyanko: 當下溝通內容如何?這是我要講的東西，然後就被說護航
推 aker0357: 選不到就afk 這也可以護航 猛猛的
推 WTF55665566: 沒有人覺得otp不好吧...夠強你要otp有何不可 但你就
→ WTF55665566: 要付出選不到main勝率低不少的代價
→ conbanwa: 被卡就怒然後掛網 那場場自願配合的都沒脾氣就是了？
→ digitai1: 重點從來不是選角怎樣 而是選不到就擺爛這欠BAN啊
→ YukiNyanko: 對不起我錯了，我沒有護航，OTP很壞，結束
→ WTF55665566: 另外如果隊上兩個都main同隻還otp 那就要靠溝通了
→ digitai1: 我喜歡女坦老鼠 現在這兩隻META超夯 我現在更容易選不到
→ digitai1: 怎麼我沒選到我就不會生氣? 因為我知道我還能選別的啊
→ WTF55665566: 老鼠還變輸出勝率第一了...
→ YukiNyanko: 就沒有人知道他們到底怎麼溝通的，溝通過程沒出來
→ WTF55665566: 現在超難搶啊
→ YukiNyanko: 大家都一面倒會認為是OTP的錯啊，反正AFK很壞我同意
推 conbanwa: 我個人就是覺得不用跟OTP溝通
→ conbanwa: 因為結果超通案的
推 YukiNyanko: 不溝通很好啊，這就是"團隊"遊戲 ob'_'ov
推 conbanwa: 如果沒有OTP我超會溝通的好不
推 aker0357: 跟otp怎麼溝通? 除了給他玩他想玩的還有別的選項?
推 nwohippo: 只玩單一腳色到前五百的人 隊友硬要他換沒在玩的角不是
→ nwohippo: 更搓更慘嗎
推 UnderMoon: 大家就是希望一個人去玩符合meta的角色開戳也不願意見
→ UnderMoon: 到一個otp玩家玩他會的角色
推 WTF55665566: 結果告訴你玩metaz角開戳大有人在 被鎖也是這些人
→ WTF55665566: 跟冷門otp有啥關係？
推 coca5108000: 反正就是大家互相傷害的概念，看不慣就OTP搶他角開戳
→ coca5108000: 我也不信OTP被搶角多少人會乖乖配合選meta角
→ coca5108000: 不是掛網最少也是開戳，結果到頭來大家都慘GG
推 YukiNyanko: 樓上正解。
推 UnderMoon: 你看上面con大就覺得搶otp角色剛剛好啊 在來說我剛好想
→ UnderMoon: 玩勞工為什麼不行
→ coca5108000: 沒道理我要配合OTP，但是我是不相信OTP會反過來願意
→ coca5108000: 配合你...這事情沒有到底誰比較正確 只有輸贏是真的
→ YukiNyanko: 預設立場是不溝通啦，這都是"團隊"遊戲了咩 ob'_'ov
→ UnderMoon: 我喜歡玩半藏 50多場勝率有60以上 但是我當季補位坦補
→ UnderMoon: 時數都破百了 選半藏還是被嘴 你跟我說跟meta選角的人
→ UnderMoon: 是多會溝通
→ coca5108000: 我以前就談過這遊戲設計的太賤了，都在懲罰善良的人
推 WTF55665566: 所以講白了就是不願意被配合跟溝通改變的問題啊
推 YukiNyanko: 這就是問題啊，只是你是被噴到不會AFK不會當壞小孩的
→ WTF55665566: 這樣到頭來otp 選非meta角都不是主因
→ WTF55665566: 而是不願意配合團隊導致互相傷害
→ WTF55665566: 只是otp 跟不練meta角更容易讓你遇到這樣的情況
→ WTF55665566: 我想這樣形容比較符合現況
→ WTF55665566: 所以根本沒有什麼歧視不歧視的問題
推 conbanwa: 我自己的情況是會至少問ㄧ次能不能換啦 但是通常無效
→ conbanwa:  不過我每次還是會問
推 YukiNyanko: 更容易碰到，然後只要幫OTP講話就是護航?
→ conbanwa: 結果就是我補各位置被懲罰
→ WTF55665566: 你確定你是在幫otp護航還是afk?
→ YukiNyanko: 好奇想請教一下，請問樓上的問別人能不能換的問法是？
推 th11yh23: 某人講得好像afk很不得以一樣
→ YukiNyanko: .......... WTF我根本就沒幫人護航==
→ conbanwa: 然後還不能抱怨 幹真棒
→ YukiNyanko: 我從頭到尾都在說你們根本不知道溝通結果到底怎樣
→ WTF55665566: 我直接看勝率欸 基本上遇到高的我不會馬上要他換
→ YukiNyanko: "溝通內容"到底是哪裡看起來讓AFK很不得已
→ conbanwa: 有雙飛請問你可以換個和尚或OO嗎
推 coca5108000: 如果是在談Fuey500，AFK好像不是他是他朋友
推 WTF55665566: 有雙飛 然後自家矮人砲塔永遠升不了2等還頻頻被炸翻
→ WTF55665566:  這還能不換嗎？
推 conbanwa: 你就是不能接受OTP被檢討嗎 悲逼去玩別隻結果表現不好又
→ conbanwa: 氣pupu認為這都是你們自找der
推 YukiNyanko: 我跟你的問法一樣，但我以前玩碰到的成功率大概6成 ==
→ WTF55665566: 別跟我說不會遇到 3500的場的遇到過 然後好聲好氣跟
→ WTF55665566: 他講馬上嘴你 歧視勞工喔？那我開戳好了
→ conbanwa: 哦那還叫OTP?
推 roserule: 感覺簡單說 OTP meta角都不會有抱怨啦，大家只會移情是
→ roserule: 大家不夠強，而不是OTP的人戳跟不配合
→ conbanwa: 溝通會換就不是OTP了 哈哈哈哈ㄏ
→ YukiNyanko: 一柱擎天不是OTP嗎0.0其他都不到10小時那種?
→ WTF55665566: Otp爛的也不少啊  又不是強大保證
→ WTF55665566: 不然我練坦的現在開個小號otp狙擊 這樣是能強到哪
推 coca5108000: 那是因為選meta角看似是一種配合，這討論起來很複雜
→ WTF55665566: 本來就很複雜 每場的問題跟變數又不一樣
→ WTF55665566: 硬要湊在一起講本來就空話
→ WTF55665566: 要就明確拿一兩場重播被嘴的來瞧瞧 我們可以判斷到
→ WTF55665566: 底是你該被嘴還是嘴的自己白目
推 coca5108000: 這問題BZ不改設計大概不會解決，老FPS遊戲也會有槍枝
推 jouhouya: 哪個FPS不會有槍枝
→ coca5108000: 選擇問題，拿冷門槍被要換或是整場G太多XD
→ jouhouya: 狙擊太多在嘴真的常看到
→ WTF55665566: 團隊遊戲的硬傷 而且鬥陣又能換角
→ jouhouya: 冷門我印象中倒是還好
→ WTF55665566: 逆風難免會希望一起配合出克制對面的陣容
→ WTF55665566: 你單main otp當然容易劣勢
→ jouhouya: OTP遇到實力相近又被克制就是GG
→ digitai1: 我是原PO 其實就我自己的經驗 我碰到忍者奪命OTP
→ digitai1: 體驗差的最多 個個都是我傷害金我有上HL隊友都白癡
→ digitai1: 反而碰過小美半藏就倒沒有這樣
推 KONosic: 只有我覺得在這個吃地圖、角色互相康特、需要大家一起配
→ KONosic: 合的遊戲裡堅持玩一隻角色打死都不換的 OTP就是個負面的
→ KONosic: 詞嗎？
推 yamyrose: 我也覺得OTP不太健康但不可否認是種遊玩方式
→ yamyrose: 並不能說有什麼錯，但AFK就是惡質 這沒話說
→ WTF55665566: 同意yamy的意見
→ WTF55665566: Otp比較灰色 afk就是打死死的黑 沒啥好說的
推 nwohippo: 歧視的人當然不覺得自己歧視
推 wsheep: 推簽名檔（歪串
推 jacky3838: 惡意卡OTP哪裡有問題  我想玩還不能玩喔
推 jouhouya: 當然不行啊，只有他可以OTP，你選他的角要被鄉民檢討
推 YukiNyanko: 想玩就玩跟惡意想卡是兩回事
推 jacky3838: 差別在哪?????????而且不管發生什麼事 AFK根本瞎
推 conbanwa: 卡了又怎麼了呢 換隻玩會要命啊？哦對這些人真的要命
推 YukiNyanko: \-_-/ 不會要命，Take it easy，OTP不能抗議
推 conbanwa: 不 OTP會用行動抗議
→ conbanwa: 然後被ban hahahHaha
推 ckshchen: 你為了教訓他去卡他，這隻角色還是在你的團隊，而且你
→ ckshchen: 玩得比otp爛，還義正詞嚴勒，想過其他四個隊友了嗎？
推 conbanwa: 哪裡知道我玩得比OTP爛了啊...
→ yamyrose: ck大這樣講的盲點就是你哪知道隊友是不是玩的比otp爛
→ yamyrose: 就像有些DPSmain但偶爾補位出個和尚/co一樣嚇嚇叫
推 ckshchen: 你們同樣分數，你冷門角玩得比專精一隻的好?
→ yamyrose: 讓給OTP玩他會玩的，只是對OTP的尊重包容
→ ckshchen: co和尚算冷門角嗎？
→ yamyrose: 但今天隊友想玩 到底何錯之有
→ yamyrose: 所以這篇是在討論OTP還是冷門角= =
→ ckshchen: otp冷門角啊，你otp熱門角被嘴的機會大?
→ yamyrose: 這樣聽起來還真高傲呢 我otp所以我一定玩得比你棒棒?
→ ckshchen: 再說了，我指的是他說他故意去卡，而不是剛好想玩
→ yamyrose: 你怎知道他到底是不是故意去卡阿 這不是剛剛講過了= =
→ ckshchen: 你同樣分數，他不強，冷門角爬得上來?
→ yamyrose: 阿他被卡直接AFK就是他的錯阿 這有問題嗎
→ ckshchen: jacky3838白紙黑字就推文寫了"惡夢卡哪裡有問題"
→ ckshchen: 惡意
→ yamyrose: WraxuOTP半藏，人家有被鎖過嗎 沒半藏玩一樣補位阿
→ ckshchen: 現在還要扯有沒有故意去卡嗎？
→ ckshchen: 我又沒說afk是對的，我純粹講上面有人明講他明講惡意去
→ ckshchen: 卡沒問題
推 ckshchen: 我今天就是針對"故意去卡沒問題"這論述，說要教訓otp,你
→ ckshchen: 想玩就玩，他afk是他不對，但你為了弄他去卡，這根本惡
→ ckshchen: 質還理直氣壯
推 bule2006: 退坑了還來回這麼多真是口嫌體正值耶 呵呵
推 WTF55665566: 真的退坑根本不會來這裡吧...
推 bule2006: 樓上的不要戳破阿XDD
推 UnderMoon: 看吧 我就說會有惡意卡人 然後說我剛好想玩的人吧
推 YukiNyanko: 我退坑就不能看遊戲相關噢 O口O 戰意這麼高昂
→ YukiNyanko: 純就遊戲面來說OW還是個好遊戲，但環境我就...恩
→ YukiNyanko: 純粹覺得大家的"團隊"遊戲真的太艱難了ˊˋ真的很嚴格
→ amos30627: 沒玩就滾吧zzz OTP自己就害5個了
→ amos30627: 被卡好像要命一樣 哈哈哈
推 YukiNyanko: 說得出這種話，貴版的友善真是出乎我意料 ob'_'ov
→ amos30627: OTP就是友善的象徵 少護航了
推 YukiNyanko: 你跟你口中的OTP差不多友善
推 maple3142: 我自認算two trick player，只玩慈悲和老鼠，有人要我
→ maple3142: 還我能換，不過換角的場真的一場都沒贏過
推 jacky3838: 我惡意卡OTP到底哪裡有問題?? 從頭到尾跟你是不是惡意
→ jacky3838: 根本就毫無相關性，從一開始的重點就是不能以AFK的態度
→ jacky3838: 最後我回的兩句話中 哪一句有說教訓別人....
→ jason840226: 有人態度就...別人otp,你卡到=惡意..你拖累團隊的邏
→ jason840226: 輯,不讓人覺得護航otp才奇怪...這是什麼特殊族群..
→ jason840226: 需要大家特別包容友善嗎...結果自己先惡意afk
推 redline012: 配合OTP確實能讓團隊效益最大化
→ redline012: 但OTP選不到main的解決方式絕對不該是afk啊
→ redline012: 卡OTP的角色也不是什麼高尚的行為就是了 至少還在遊戲
→ redline012: 裡 跳game的afk的就是欠ban
→ jason840226: 有人也是很妙..直接放地圖炮轟整版..你去巴哈討論吧
推 RONC: AP蓋倫，不給就送
推 pzn666: 我OTP閃光被惡意卡過，我表明後也說可以坦
→ pzn666: 惡意卡的根本不會玩，直接說就是要給我這種人教訓
→ pzn666: 我是不清楚這是OTP問題還是惡意卡問題啦QQ
→ pzn666: 這樣我算是被寵壞嗎?
→ jason840226: 不是你的問題啊 他這種事搞多自然有狀況 你別學某人
→ jason840226: afk就沒事
推 narmie89: 以團隊遊戲為前題之下護航opt……嗯……
推 narmie89: opt一進來就要鎖某角，被別人卡以後才需要“溝通”？這
→ narmie89: 邏輯……
推 narmie89: 雖然覺得惡意卡不是正確的行為，但也不該合理化opt吧？
→ narmie89: 至少還有其它幾隻角色可以依情況補位才是真正為“團隊
→ narmie89: ”遊戲著想吧
推 narmie89: 打錯是otp XDDD sorry
推 RONC: 你有補位有認真打就不是你的問題，但一旦被搶角就直接AFK開
→ RONC: 送就是活該被ban，望向lol一堆雷玟神
推 narmie89: OW現階段不是設計成適合otp的遊戲，其實我是喜歡otp的
→ narmie89: 那種玩家，剛玩的時候也是，但對這遊戲了解更深後才發
→ narmie89: 覺這樣是不太好的，最後在退坑跟改變遊戲方式中選擇，
→ narmie89: 最後選擇後者
推 YukiNyanko: 大家的討論方式就是說別人護航我也是真心很累，有些人
→ YukiNyanko: 把遊戲效益最大化的方式是專一一隻角色，有些是像各位
→ YukiNyanko: 大大一樣分散多隻角色，這都是值得尊重的遊戲精神。
→ YukiNyanko: 惡意卡OTP在另一篇也有說到了，你根本不是打算跟他溝
→ YukiNyanko: 通才做那個選角的，這樣溝通的效率本來就會很低。你既
→ YukiNyanko: 然打算不跟對方溝通也預設他們不會溝通，那怎麼會有他
→ YukiNyanko: 們配合團隊的道理？
→ YukiNyanko: 「想讓別人為你伐木造船，最簡單的方法不是去說服他們
→ YukiNyanko: 船的便利，而是讓他們嚮往海洋。」今天一場遊戲當然不
→ YukiNyanko: 可能讓你簡單感化任何OTP你覺得很惡質的玩家，但也不
→ YukiNyanko: 代表你們的恩怨就會讓你更容易達到要贏的目標。
→ YukiNyanko: 從來我反對的只有不友善的遊戲風氣，AFK當然也是，和
→ YukiNyanko: 氣不代表一定可以贏game，但至少你的話別人比較聽的進
→ YukiNyanko: 去。一言不合就卡人角色就AFK，真的就只是私法正義改
→ YukiNyanko: 革家而已。
推 richwu1998: 所以我說台服廢物勞工帶子狼啥時被ban
推 amos30627: 真的有夠M 被康就死不換的otp就先不溝通了
→ amos30627: 還覺得自己要跟他溝通
→ jason840226: 所以就說兩者同類阿 活該
推 YukiNyanko: 沒溝通之前我是不會預設立場啦 -_-
→ YukiNyanko: 所以我才說你們說的都是對的，我道歉，謝謝指教。
推 henry3633: 樓上都沒上線跟我玩QQ