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※ 引述《xxxrecoil (xxxrecoil)》之銘言: : 標題: Re: [討論] 慈悲問題,永無寧日? : 時間: Sun Dec 24 17:21:06 2017 : : 原文章是說慈悲太強,導致其他輔助玩家必須出慈悲,因為沒有慈悲就是容易輸 : 根本跟攻擊角沒有關係吧? 我整篇文章的重點是在輔助角色怎樣在op的刺客角淫威下生存 最後帶出慈悲就算沒大絕時被霸凌,再有大絕的情況下是唯一能夠扭轉戰局的輔助角色 結論也是這樣下的 "所以我認為,與其說慈悲強勢壓縮到其他輔助的生存空間,不如說其他輔助太弱勢無法改 變戰局,與其只能被動靠隊友打出破口,不如我玩慈悲,至少還有左右戰局的能力。" 希望BZ能夠buff其他輔助而不是nerf慈悲 到底哪裡離題? : : 現在就是慈悲跟其他輔助角是不同T的,慈悲一個角色T1 >>>剩下的輔助, : 一個一起爬分的大師(Main麥卡安娜),他麥卡利爆頭率15%準到誇張,他安娜源氏開大一場? : 結果現在說安娜現在作事做的要死比不上慈悲,明明其他輔助技術要求比慈悲高很多,但是 其他安娜輔助要求很高我承認,慈悲技術要求有很低? 你要是真的玩過慈悲,跟N個刺客玩鬼抓人遊戲,你就不會覺得他技術門檻低了 我怎麼看都只看到那些不玩慈悲的覺得慈悲門檻低,main慈悲或者OTP慈悲的都沒這樣說 撇開技術論,慈悲玩家的EQ門檻可不低,你被高規格對待之後就會懂了 : : 現在不爽慈悲的根本不是攻擊跟坦,是輔助因為慈悲一定卡死一個輔助位 : : 其他攻擊手看到你選慈悲高興都來不及,因為如果選麥卡利這種腿短又容易死的角色,復活受益很大 : 然後現在機兵陣也是巨大的受惠者,歐瑞莎跟機兵腿短的缺點被大大的改善 : : : : : ----- : Sent from JPTT on my Sony E6853. : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.183.177 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/OverWatch/M.1514107269.A.7E3.html : ※ 編輯: xxxrecoil (49.217.183.177), 12/24/2017 17:27:22 : 推 amos30627: 推你最後一段 12/24 17:32 : : 推 mose56789: 同覺得問題是出在慈悲價值明顯遠高於其他輔助 12/24 18:37 : → mose56789: 我覺得nerf慈悲不會是正解 但以bz的邏輯八成會nerf 12/24 18:39 : BZ邏輯是nerf法拉... : 推 Sunblacktea: 推中肯 文章重點本來就是其他輔助角被壓縮 12/24 19:51 : → Sunblacktea: 但很多護航的總是有被害妄想 老覺得是攻擊角坦克角 12/24 19:51 : → Sunblacktea: 在嫉妒不爽他們 無論更改前還是更改後 12/24 19:52 : 推 ember240: 這篇邏輯正確,最初明明是其他輔助玩家被逼的玩慈悲 12/24 19:54 : ※ 編輯: xxxrecoil (49.217.183.177), 12/24/2017 20:10:57 : 推 kmoqwe: 這篇腦袋清楚 main輔的感受 難怪這麽多人討厭OTP 12/24 20:33 : 推 dustlala: 觀念正確 12/24 20:34 : ※ 編輯: xxxrecoil (49.217.183.177), 12/24/2017 20:38:53 : 推 Peter5566: 上一篇講那麼多 完全離題 笑死XD 12/24 20:38 : ※ 編輯: xxxrecoil (49.217.183.177), 12/24/2017 20:43:16 : 推 Peter5566: 輔助玩家已經不多了 場場都有慈悲 真的會反感這改動 12/24 20:44 : 推 jouhouya: 啊某些main慈悲的就經不起慈悲被講呀 12/24 20:50 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 109.171.130.235 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/OverWatch/M.1514122427.A.E95.html
amos30627: 說得好像你有玩其他輔助一樣 不是OTP慈悲 12/24 21:37
amos30627: 慈悲對付刺客就是逃跑飛走而已 到底要什麼技術阿 12/24 21:39
ChenWay: 怎樣,沒玩其他輔助就不能幫他們說話? 12/24 21:39
ChenWay: 沒玩輔助都能說輔助不用技術惹 12/24 21:39
ChenWay: 應該說沒玩慈悲都能說慈悲不需要技術了 12/24 21:39
※ 編輯: ChenWay (109.171.130.235), 12/24/2017 21:40:17
amos30627: 你玩安娜和尚就是直接跟源式單挑了 12/24 21:40
amos30627: 那麼怕刺客去玩DJ啦 12/24 21:40
amos30627: 還有你玩過刺客就會知道刺客的弱點還有到底好不好殺了 12/24 21:41
Peter5566: 無法吐槽了XD 整個版都讓你展示慈悲玩家EQ吧 12/24 21:42
ChenWay: 開始跳針了XD 12/24 21:42
Minxiu: 和尚安娜砲槍就得死 相較之下慈悲有夠簡單 12/24 21:46
amos30627: OTP慈悲別把其他輔助拖下水好嗎 12/24 21:46
ChenWay: LOL 開始針對OTP慈悲,臉太腫語無倫次? 12/24 21:47
Sunblacktea: 現狀nerf慈悲比buff其他輔助還要來得簡單吧 12/24 21:48
ChenWay: 的確,Nerf慈悲比Buff其他角色簡單 12/24 21:48
Sunblacktea: 和尚其實現在蠻平衡的不說 安娜我不熟所以也不好說 12/24 21:48
marx93521: 師傅安娜跟慈悲比相對難多了 遇到刺客基本上就很難顧到 12/24 21:49
marx93521: 隊友 12/24 21:49
ChenWay: 但是對於輔助非常劣勢這點毫無改善 12/24 21:49
Minxiu: 你玩安娜隊友會和你講Mercy better LUL 親身經歷 12/24 21:50
Sunblacktea: 就CO來講也不好改 無論是加速效益還是團補 12/24 21:50
Sunblacktea: 怕一改改太強 某個角色太強恐怕都不是玩家樂見的 12/24 21:51
ChenWay: 只要把路西歐大絕容易中斷這點改掉,他就會回來了 12/24 21:51
Sunblacktea: 當然 或許對某些OTP玩家來說除外 12/24 21:51
Sunblacktea: 希望真是如此 低端如我也想不出有啥折衷buff的方式 12/24 21:53
ariaway0127: mercy真的不容易, 要真的玩過才知道敵人針對你 隊 12/24 22:00
ariaway0127: 友放生你的悲劇。 絕對比路西歐、和尚、新輔助 吃技 12/24 22:00
ariaway0127: 術。 12/24 22:00
Sunblacktea: 所謂慈悲吃技術是意識上的 鍵盤操作還是比較簡單 12/24 22:05
Minxiu: 和尚安娜這種完全零位移技更容易被針對和放生不是? 12/24 22:07
Minxiu: 慈悲還不需要準度 哪來的比和尚技術 12/24 22:08
dennisdecade: 只要會走位任何人都能玩慈悲 這是當時慈悲被詬病的 12/24 22:14
dennisdecade: 問題 12/24 22:14
Korgi: 我玩安娜和尚上大師看你發言真的是有笑有推 12/24 22:16
ckshchen: 安娜睡要準度,沒睡就完了,慈悲輕鬆飛走 12/24 22:30
scropio1190: wwww慈悲輕鬆飛 我看有人沒被大師雙刺+猴子追過ㄛ 12/24 22:37
scropio1190: 還有鑽石以下安那別自稱會玩安娜 真的會笑死人 12/24 22:39
jouhouya: 阿其他補被雙刺+猴子追就不會有事吼www 12/24 22:39
zonhuanlul: 所以你才待在鑽石 12/24 22:40
sakyle: 人家雙刺跟猴子到安娜旁邊安娜就要死了 12/24 22:41
sakyle: 因為不會飛 所以不用追 12/24 22:41
scropio1190: 哈哈哈我看過會玩的安娜刺客都不會去找他拉 12/24 22:42
sakyle: 說認真的 有著全遊戲角色最高的出場率 不是OP不然是? 12/24 22:42
scropio1190: 飛過來吃一槍+E就要死人了lol 12/24 22:43
sakyle: 所以是霸氣就對了 沒有移動能力的補師靠霸氣? 12/24 22:43
scropio1190: 就沒什麼門檻又不濫所以大家都愛玩阿 ㄏㄏ 12/24 22:44
sakyle: 同水準雙刺跟猴子過來有補師打得贏我吞滑鼠 12/24 22:44
ckshchen: 雙刺+猴子用一槍+E一殺三,你行 12/24 22:44
scropio1190: 和尚是比較怕雙刺拉 安娜就不好說了ㄏㄏ 12/24 22:45
scropio1190: 可以打退但不會打贏 各位繼續腦補ㄛ 12/24 22:45
ckshchen: 安娜一個打退雙刺,你行 12/24 22:47
scropio1190: 可能你在他貼到你之前連一槍都打不到所以你不行吧 12/24 22:48
scropio1190: 然後被貼還被彈E罐被shift死 lolol 12/24 22:49
sakyle: 你的猴子怎麼不見了? 12/24 22:50
Minxiu: 安娜一個人逼退雙刺 太強了ㄅ 難怪我只有鑽石 12/24 22:50
alan50711: 職業選手玩輔助的一定都是太菜了,才會打不退雙刺 12/24 22:51
sakyle: 打到雙刺退掉不就是打贏了嗎 沒有說要打死阿 12/24 22:53
sakyle: 我發現這樓樓主一直在說慈悲不強 是其他輔助太弱 12/24 22:54
sakyle: 是你本身有個標準線在 所以知道慈悲不強? 12/24 22:54
sakyle: 光是出場率就屌打其他輔助了,你自己也說只有慈悲能控戰局 12/24 22:55
sakyle: 強弱不該是相對的嗎 又或者你又拿慈悲去跟其他位置的角色 12/24 22:56
sakyle: 做比較? 12/24 22:56
sakyle: 今天假如說慈悲怎樣 你就要舉個極端情況來顯示她弱勢 12/24 22:57
sakyle: 套到其他角色不就更慘,那你怎辦? 鍵盤前五百 12/24 22:58
Basedon: 慈悲強不強不是他要講的重點啊,是其他輔助沒有慈悲翻轉 12/24 23:13
Basedon: 戰局的能力 12/24 23:13
sakyle: 那你是打算一場會戰要打多久? 12/24 23:17
sakyle: 一直在說其他輔助太弱同時也在說相比慈悲很弱勢 12/24 23:18
sakyle: 幹我不知道該怎麼講你知道嗎? 好難喔 12/24 23:19
scottiting: 只玩一隻的當然不會說自己玩的那隻技術低 都有在玩的 12/24 23:30
scottiting: 就知道操作難度的差異 12/24 23:30
sakyle: 一直在說是其他輔助太弱,不就是在討論強不強嗎? 12/24 23:39
sakyle: 他現在在講的就是其他輔助太弱,但沒意識到光是這次慈悲 12/24 23:39
sakyle: 的改動讓一場會戰打得多魯洨嗎 12/24 23:40
sakyle: 我記得這串原PO還在原串嗆是別人玩其他補太爛才會覺得慈悲 12/24 23:41
sakyle: 過強,我說真的,你要有去玩其他輔助應該都能發現到差異 12/24 23:41
sakyle: 真的把其他輔助都BUFF跟慈悲一樣,你打算一個會戰打多久? 12/24 23:42
gggaaammm: 大絕20秒真的太暴力了= = 看看其他輔助大絕時間 12/24 23:44
amos30627: main慈悲的很喜歡說自己被猩猩+刺客抓 阿其他人不會喔? 12/24 23:57
kmoqwe: 新發一篇 結果一樣內容XD 12/25 00:47
Ninja5566: 慈悲能不能飛掉還得看隊友, 有玩過的人都知道 12/25 01:46
Ninja5566: 多的是低能隊友喜歡自己走然後躲牆後, 想飛都飛不了 12/25 01:47
Ninja5566: 補不了+飛不了=悲劇 12/25 01:47
KONosic: 說個笑話,慈悲門檻高 12/25 01:56
lpgg33044304: 不會玩其他角色 結果說其他角色說得頭頭是道 12/25 02:56
lpgg33044304: 其他角色都沒難處啦 源氏閃光無腦角色 12/25 02:58
lpgg33044304: 猩猩跳不用練啦 dva combo開大很easy 12/25 02:59
lpgg33044304: 路西歐爬牆 逃脫簡單 安娜睡人命中基本 12/25 03:00
lpgg33044304: 其他角色沒練習成本一樣?慈悲是最吃觀念的角色啦! 12/25 03:01
lpgg33044304: 我才不覺得宗師ot慈悲跟一般宗師慈悲的慈悲有差多 12/25 03:02
lpgg33044304: 少 12/25 03:02
lpgg33044304: 只是你剛好只會玩慈悲 他們角色池更深 更強 12/25 03:03
lpgg33044304: 你玩你說的那些角色應該都神猛 因為他們op 12/25 03:10
lpgg33044304: 你說憑什麼 就憑他們要玩得好的練習成本啦! 12/25 03:11
lpgg33044304: 會玩26隻角色 再來講我就服你 12/25 03:13
lpgg33044304: 不好意思 會玩的角色有限 又來說其他角色 12/25 03:14
lpgg33044304: 是可忍孰不可忍? 12/25 03:14
darkflare: 同樣是玩鬼抓人 慈悲/和尚/安娜/路西歐 你要選誰? 12/25 12:34
darkflare: 不是只有慈悲要躲刺客 12/25 12:37
darkflare: EQ門檻 哪一隻輔助沒有死到懷疑為什麼要玩這隻過? 12/25 12:39
ScarletRain: 到底是OTP都這樣還是只有OTP慈悲的會這樣自命不凡 門 12/25 12:48
ScarletRain: 檻最低的角色之一還可以吹的多難 事實上就是整隊最簡 12/25 12:48
ScarletRain: 單的 12/25 12:48
ScarletRain: 按shift跟刺客玩鬼抓人叫做難 12/25 12:52
jack70134: 其他OTP我都覺得還好 特別討厭慈悲OTP 12/25 12:53
darkflare: 安娜buff以前看過一個otp安娜 800多場 玩全肅然起敬 12/25 12:54
jack70134: 沒慈悲就失業的到底為啥這麼有自信 12/25 12:55
hank11431: ㄜ有人說會戰buff拖太久 那我覺得重新配補師補量 別太 12/25 14:03
hank11431: 高但提高傷害跟自保多點存在感吧 不然整場被雙次打死沒 12/25 14:03
hank11431: 玩到誰想繼續玩 12/25 14:03
hank11431: 不然就拔掉垃圾刺客 12/25 14:03