Re: [討論] 慈悲問題，永無寧日?

[littlethe (東周流浪漢)]

如果mercy太強,

我很認同前面有人說的,

與其mercy nerf,不如讓其他輔助buff,

而且我真覺得應該要有其他角色能復活,


而我自己玩的感覺,

mercy沒有"特別強",

我主要玩輔助,

我的mercy勝率沒有特別高,

而且我習慣上是看到隊伍沒有人用輔助,

或是覺得隊友比較OK時,

我才會選mercy,

如果我不管任何狀況都選mercy的話,

勝率會更低...

當然你們也可以解讀為我mercy用很爛,

但我mercy用很爛,為什麼就是有人要我選mercy,

這就是問題了,



我自己觀察,

mercy沒有特別強,

但為什麼幾乎場場就會有人要別人選mercy呢?

就是因為人性自私呀!

只想出風頭爽爽的殺人,

然後就要別人選mercy一直幫自己補血,

如果mercy真的這麼強,

那現在的局應該是mercy一開始就被秒選了,

但現在的局不是這樣呀,

mercy出場率高,

就是因為大家就覺得場上一定要有mercy,

沒有人選mercy,就有人碎碎唸,

然後有人心不甘情不願的被迫選mercy,

大家也不管這個可憐虫倒底會不會用mercy,

這種強迫別人選不會的角的隊伍是會強嗎?

合作起來是會開心嗎?

很多人已經養成隊伍一定要有mercy的成見了,

高手我真的不敢講,

但低端,菜鳥,根本不需要一定要有mercy呀,

重點還是合作和技術呀,

結果我看到的是一堆人要別人選mercy,

結果自己就是不配合mercy,

不保護mercy讓刺客一直殺mercy也就算了,

還有人是不等隊友,

直接衝入敵方一個人和6個敵人對幹,

這種瘋子要怎麼補呀?

mercy硬跟上去補還會一起被幹掉,

還有的是5個隊友居然可以散在5個不同地方,

這要怎麼補呀?

shift雖然好用,但我用mercy最多也只能顧到2個地方,

這已經不是選不選mercy的問題了,

而是沒觀念又自我為中心的問題了,

如果覺得mercy很重要,

就應該自己去選mercy而不是要別人選mercy,

所以在低端場,

就算mercy出場率高,

我相信對勝負的影響也不大,

成見作祟的成份比較高,

輔助還是選自己擅長的角色就好了


※ 引述《digitai1 (大摳)》之銘言：
: https://i.imgur.com/3ZRQHuE.jpg
: 慈悲的使用率在1.75秒施法時間之後，仍然在所有場次佔有70%甚至以上的使用率
: (改弱前是100%)，代表戰場復活的重要性，
: 但也造成很多玩家反彈，這邊剛好有兩篇文都跟慈悲有關。
: 一名輔助系玩家表示，他開始討厭慈悲，因為當他玩輔助時，所有人都叫他換慈悲
: "不然我們隊赢不了"，他真的很不喜歡這樣，他的確是玩輔助隊團隊效益更好，
: 可是他想玩他愛的英雄(安娜DJ)，他覺得這樣非常不公平，雖然的確比較能贏，
: 但是這樣一點都不好玩，他甚至希望慈悲再被改弱以至於沒人想選她。
: -
: 另一篇文章則認為，長達20秒的女武神狀態實在太強，就算砍半只有10秒
: 也可以說是最強的大絕，基本上都必須逼出射控繳出鎖定或對決，
: 在一般狀態下非常難擊殺，而她的大絕能量又集的快，
: 慈悲問題根本沒有被解決，除非再削弱一些女武神的優勢。
: 或許亞服的慈悲問題沒這麼嚴重，我之前常沿用的
: OmnicMeta: Overwatch Data Analysis 都有寫文分析
: 亞服更愛用安娜師傅DJ，加上美服基數大，女性比例更高
: (所以有女生只會玩慈悲上高端也是個某種程度的事實)
: 相信大家都有自己的看法，我其實也不希望慈悲被削弱太多，
: 只能在本本片片中出現(雖然大家都很愛)
: https://redd.it/7lkrtl
: https://redd.it/7lleg5

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.32.143.111
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/OverWatch/M.1514450475.A.DD2.html
※ 編輯: littlethe (111.32.143.111), 12/28/2017 16:48:24
推 watchdogs: 推，慈悲是我輔助勝率最低的@@
推 xxxrecoil: 慈悲勝率沒有特別高，是因為你對面也選慈悲...
推 amos30627: 你個人經驗啊 數據是女武神前選用率就最高了 勝率不錯
→ amos30627: 但是有些人覺得那是低端角 但是女武神後高端也狂選了
→ amos30627: 變成選用率最高 勝率最高
→ scropio1190: 低端都喜歡選一些200血的角色去送 所以需要"復活"
→ amos30627: 通常是這樣 一個腳色選用率高 勝率不會多高 因為戳的人
→ amos30627: 大於會玩了人 但是如果選用高勝率也高 代表他不平衡了
推 Sunblacktea: 會覺得慈悲必要是因為他的復活能增加容錯率
→ Sunblacktea: 雖然我跟樓主相反 時數差不多 慈悲卻是勝率最高
→ Sunblacktea: 看overbuff或其他統計數據最公平吧
→ Sunblacktea: 誰選用率高 誰勝率高都一清二楚
噓 hank11431: 別再回這篇了行嗎 慈悲勝率最高擺在網路上你自己去找
→ hank11431: 盡回一些不是重點的
→ hank11431: 同一樓說的 兩邊都有慈悲情況看不出來勝率 當有一邊沒
→ hank11431: 慈悲勝率就些微拉開了 不小心掉一個頭 慈悲完全無痛拉
→ hank11431: 回來還不強...
→ hank11431: 簡而言之靠北最多的是main其他輔助的 輸出坦克哪有差
→ hank11431: 嘴一個能換慈悲嗎？就好了
→ hank11431: 慈悲就真的有夠無聊 ...
→ hank11431: 然後強不強跟你選不選你覺得有關係嗎？ 忍者那麼強請你
→ hank11431: 場場鎖 謝謝
→ hank11431: 我個人就不喜歡玩這隻 跟強不強完全無關
推 WJAider: meta 必選角勝率趨近 50% 是每個遊戲都有的正常行為
→ WJAider: 只有低調強的角才會特高
推 maple3142: 不過我真的從來沒有在任何一場遇過說要其他輔助換慈悲
→ WJAider: 就是當大家發現他強，大家都用他的時候，勝率就趨近 50%
推 Sunblacktea: btw 如果不照meta走 版上就會有人嗆你 Kappa
→ Sunblacktea: 堅持自己喜歡玩的輔助小心被當成OTP Kappa
推 Basedon: 我玩慈悲的理由: 1 想輕鬆打牽線走來走去就好 2想奶隊友
→ Basedon: 到讓對面覺得噁心 我覺得這隻腳色就是輕鬆玩的，在低端
→ Basedon: 選這隻隊友不會抱怨，死掉也沒關係因為攻擊角死更多，可
→ Basedon: 以靠復活和大絕左右勝局
→ Basedon: 說慈悲很依賴隊友，但沒有隊友除了莫伊拉，其他輔助都一
→ Basedon: 樣無法左右戰局
→ Basedon: (低端心得
→ ykten: 這篇邏輯真的很詭異
推 kaneson: 談勝率還是有慈悲vs無慈悲比較準
→ Sunblacktea: 剛看了下 慈悲過去半年來選擇率13.93% 勝率52.13%
→ sakyle: 斷
→ Sunblacktea: 還真的 不過勝率這種東西很難去比較...
推 jouhouya: 這篇只是抱怨文吧…
推 lanpuma: 還要吵啊…
推 sakyle: 戰文永不消逝
→ ykten:  你在低端選了一個操作上限很低的腳色 爬不上去?
→ ykten: 你選慈悲是因為別人很自私? 我看了真的黑人問號
推 gurmiii: 純想問為什麼內文都用mercy，切輸入法不累嗎
噓 Peter5566: 大家人真好
噓 hank11431: 美露西屁
噓 amos30627: 樓上有好笑到XDD
推 dustlala: 沒擼洗屁
噓 Korgi: 前面講那麼多還是有人抓不到重點
→ myhome6206: 補師5隻 每場還幾乎都要出兩隻 相對剛出或技術需求
→ myhome6206: 這個出場應該算正常吧
→ darkflare: 那因為技術需求太高就都不玩安娜了嗎
→ myhome6206: 那就還要考慮到是有練補師 射手 或者是其他補位的吧
推 darkflare: 我是覺得一隻角色不在競技當中拿出來使用就不可能進步
→ TMond: 我慈悲勝率不高 我覺得慈悲沒有特別強
噓 jouhouya: 我玩射控都打不到，我覺得他們都應該追加自動瞄頭
推 snoop3315: 緬懷路西歐 我想滑牆R
推 heatshoot: Main和尚安娜都被隊友叫玩慈悲QAQ
→ knight72728: 路西歐還是可以出啊，但另一名輔助綁定慈悲是meta。
→ SoulFaith: 不對吧 不是因為mercy不強所以不選 而是她是輔助所以
→ SoulFaith: 不選 (大多數人只想玩攻擊角啊)
→ SoulFaith: 現在版本如果真要選輔助 大多情況還是會選mercy 的
→ knight72728: 我的理解輔助meta大宗是慈悲>>>和尚≧路西歐。
→ knight72728: 莫伊拉跟安娜既沒保護技，安娜子彈還會受限，還去選
→ knight72728: 的人大多不想玩或不願意遵照meta罷了。
→ Sunblacktea: 沒喔 單以輔助出場率來看慈悲佔了42%
→ Sunblacktea: 師傅/CO/安娜各佔15~16 阿姨大約5%
→ Sunblacktea: 慈悲出場率有比之前平衡啦 不過跟其他輔助比還是有差
→ KBTIT: 要buff其他輔助已不容易啊 好比說安娜就是因為猩猩護盾崛起
→ KBTIT: 而式微的 那你要為了buff安娜再把護盾nerf回去嗎
→ knight72728: 我覺得有個nerf方向是，既然護盾可以擋子彈，那比照
→ knight72728: 辦理，慈悲那條線也應該遇到護盾被切開才是。
→ amos30627: 樓上有道理 音波屏障也會被護頓擋掉
→ amos30627: 不過猩猩護盾太雞掰才是真的 跳過來安娜就廢掉= =
推 capssan: 我反而是反過來 先選慈悲一場 隊友太戳才換其他輔助
→ littlethe: mercy就是很靠隊友呀,但還是有很多人覺得隊友廢mercy還
→ littlethe: 是可以逆轉,只能說玩的人是自己,這種事心理知道就好
→ littlethe: 用moira,隊友廢一點還可以兼攻擊硬拉,有逆轉過幾次
噓 hank11431: ？？？？？？你真的搞不清楚重點欸，強不強跟隊友廢到
→ hank11431: 底哪裡有關啦？我話講到這你自己去思考吧懶得跟otp多講
→ hank11431: 了 上一個還7ㄆㄆ檢舉一波WWW
→ dxzy: 原PO先搞清楚沒人認為慈悲是拿來carry的 沒有人
→ tom222: 強不代表玩起來爽
推 IwasHappy: 辛梅塔勝率超高