[討論] EFFECT討論二連敗

[ohliving (啊~)]

對岸論壇轉貼的

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Effect今天直播談到了達拉斯的表現，裡面有很多有意思的內容
感謝TISrobin的韓譯英。


[https://www.reddit.com/r/Competitiveoverwatch/comments/7q3zzp/spoiler_effects_stream_today_contained_a_lot_of/]

Effect表示努巴尼被soon在B點偷車的時候都快哭了，他當時完全震驚幾乎要罵娘了。雖
然現在已經冷靜下來了但是依然對自己感到很生氣並且保證下不為例，不過他始終不明白
soon是怎麼做到的，這是一個需要全隊背鍋的大錯誤。

LAV在所有地圖表現的都要比達拉斯好，達拉斯打的太被動始終受制于LAV極強的侵略性。

Effect覺得渣客鎮打成8比7，月球基地的5比5代表LAV也不是那麼特別強的隊伍，但是達
拉斯很蠢的被人家牽著鼻子走，對此他感到很生氣，他確信達拉斯個人能力沒有問題，而
且他也必須這樣想不然他會瘋掉，他覺得下次自己需要站出來成為隊伍的老大領導這支隊
伍，讓這支隊伍的氛圍徹底韓國化，那就是每個隊員都非常努力盡可能多的練習。

Effect後面提到了達拉斯的坦克是他們的弱點，有個粉絲在inven發帖說達拉斯需要韓國
坦克的時候，effect開玩笑的說“我很同意”，接著effect很嚴肅的談到了為什麼自己很
少用獵空了，這是因為T位缺乏協同導致達拉斯缺乏集火打不了放狗，所以他嘗試使用其
他英雄幫助隊友，這也就是說達拉斯現在個人能力沒什麼問題但是團隊合作很糟糕，
effect表示以他們現在的團隊合作水準他不可能用獵空carry起全隊，所以這也是他為什
麼經常用黑百合(唯二不需要團隊合作就可以carry全隊的英雄----金正民)

[https://clips.twitch.tv/BrightAstuteMilkPeanutButterJellyTime]

然後effect好像評論了上面這段兒的回復(估計是問首爾和LAV誰強的)，effect覺得面對
首爾可能更好打，可能LAV比首爾要強。

不過翻譯的TISrobin認為effect並不是不看好首爾，只是覺得今天的比賽比對首爾時更難
打而已。

對於自己的評價，effect認為自己關鍵時刻能抓住機會，但是缺乏持續性的表現。然後
effect表示全隊在努巴尼時已經知道就是拿下努巴尼也會輸給LAV的時候已經失去信心了
，即使他們知道聯賽需要每圖必爭。(就是努巴尼的時候達拉斯已經心態崩了)

Effect意識到自己的心態沒那麼好在輸掉時會不知不覺的抱怨隊友，他認為自己應該因為
這種心態受到批評，但是好像確實江山易改本性難移，他認為自己因為兩次C9(一次是渣
客鎮一次是努巴尼)心態爆炸，所以努巴尼打的非常糟糕，而這意味著達拉斯肯定會輸掉
比賽，而soon的繞後偷車徹底把他惹毛了。

Effect認為達拉斯的集火能力根本不像一個整體，現在隊內訓練時XQC擔任溫斯頓角色，
而cocco擔任大錘角色，這也意味著在比賽內選手會缺乏靈活性而這個阻礙了隊伍臨時變
陣(比如當XQC在場但是溫斯頓被克制達拉斯就立刻懵逼了，同理COCCO)，而對於mickie，
effect認為雖然他只用DVA，但是他的溝通能力對隊伍太重要了。

然後effect表示他指揮集火時效果不好因為每個人都盯著不同的敵人喊，XQC盯著一個敵
人，而mickie看著另一個，而effect自己在盯著其他的，這根本沒法集火，而當坦克們指
揮集火時他們只會盯著那些難以擊殺的英雄，比如某些時刻的獵空好像坦克們背後始終有
人似的。所以現在達拉斯的指揮系統就跟菜市場似的，每個人在那兒吆喝不同的商品，然
後effect表示自己都根本無所適從，不知道該聽誰的。從明天開始達拉斯會開始訓練用更
系統的方式來集火。現在隊裡沒有專職指揮而這個影響了隊伍的表現(所以LH當初的菜市
場指揮系統是怎麼練出來的)。

總結就是effect認為達拉斯因為缺乏團隊合作導致每個人都打的很糟，很多問題會在下周
開始著手解決，effect表示他自己應該被指責，但是不會認輸，他保證自己會殺回來。

TISrobin的提示：effect並不是有意因為失利指責隊友，只是在跟自己較勁，他比任何人
都努力，這只是特殊時候的心態爆炸(類似APEX S3輸掉後日常打CSGO那次)，希望達拉斯
下周殺回來


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推 chuchu000: 達拉斯的角色池真的蠻有問題的 以前EnVy就有的問題 話
→ chuchu000: 說harry以前跟hulk是指揮 不知道現在是怎樣
推 blackj14go: 我覺得就是XQC再雷
推 wayne92600: 話說DF簽海鷗是為了源氏，但現在反而看不到刺客陣
推 mayzn: Mickie跟effect也是現在DF唯二沒有輪替的
→ mayzn: XQC現在上的場都是輸大分 老實講他出戰的場真心不好看
推 honey5566: 我覺得寄生燃料粉是狼粉們最好的歸宿
推 tsaodin0220: 菜市場主call跟電狼真的很像 LUL
推 aries74262: effect每局都打的不錯，真的蠻委屈的
推 DiviNeLuke: XQC沒上其實也是輸 達拉斯問題沒那麼簡單
推 Yatagarasu: 前面兩場打成那樣單兵其實沒差很多,重點是團隊跟心態
推 bjergsen666: 我看只是他沒有像打首爾那樣奪命叮叮叮而已 所以覺得
→ bjergsen666: 比較難打
推 honey5566: 不過LAV真的猛猛的
推 DiviNeLuke: XQC真的雷 感覺自己在打自己的
推 aries74262: 打首爾神廟那場，奪命真的超扯
推 ChenWay: 只要XQC在的一天就不支持燃料隊
推 Yatagarasu: 要拿奪命就更吃心理狀態了
推 fayjai94888: effect QQ超認真練習，打rk前都有固定暖身行程
推 maplenight: 是說其他大牌實況主會心甘情願當他是老大聽他指揮嗎
推 tiger0922: effect真的很認真 希望他有好成績
推 gurmiii: 真的是以前NV就有的問題，看不懂他們怎麼經歷這麼多卻還
→ gurmiii: 是一直栽同樣的跟斗
推 digitai1: 單兵強可是各打各的 輸一些就會心態崩潰 大問題
推 jason00650: 我覺得專武這東西到底適不適用，若對方知道你上了海鷗
→ jason00650: 會用的腳色就是GENJI 法拉 炸彈鼠，除非真的逆天強
→ jason00650: 總歸而言就是腳色池的問題吧
推 danielqdq: 渣客陣哈哈哈哈哈哈
推 Taurus0421: xQc那麼吵很難溝通吧 之前看世界盃 Surefour就常常一
→ Taurus0421: 臉無奈然後xQc還一直講話
→ wsheep: 海鷗還有bang藏
→ sakyle: 半藏一出 全場關注
推 BiggieChien: 可能是他這個心態 所以LH當初才沒選他吧
推 daiyani5566: Effect當初是自己承認試訓不認真 當然LH沒選他 但mun
→ daiyani5566: chkin搞事 變培養Gido
推 theRice: 硬要簽兩個實況主妄想打造明星隊結果呵呵
推 zonhuanlul: 唯一支持effect，一直以來他都是最認真花最多時間的
→ zonhuanlul: 那個人
推 ScarletRain: 簽一個RK會崩潰掉到大師的職業選手
推 ScarletRain: taimou現在看起來最強的反而是豬 連Hitscan都不出色
推 skychy: 「每個隊員都非常努力盡可能多的練習」 這句話根本是在嫌
→ skychy: 其他人的練習量(含團隊練習)不夠啊！
推 amos30627: 達拉斯簽海鷗是要法拉 他的忍者在OWL也不強
→ syc0924: Seagull說簽來就是補隊上不強的所有其他英雄 自由人
→ syc0924: 覺得應該多把這類彈性高的選手放上場 而不是一直輪替陣容
推 misaki1088: 難道Timo不是main豬的嗎？
推 honey5566: 海鷗表現也不穩啊  伊利歐斯那場法拉也慘慘的
推 jimmyVanClef: c9是什麼意思啊？團滅嗎？請問是什麼梗XD
推 lanfly30: C9就是打贏會戰卻沒碰到車或點，輸掉分數
推 ScarletRain: C9=贏了不碰車或點 不過現在都是反串居多吧
推 Yatagarasu: OWL這次不少貨真價實的C9 XD
推 weian18663: 海鷗昨天法拉源氏看起來都普普。。。。
推 rp20031219: 感覺就是xQC在雷
推 digitai1: C9 = 最早是LOL Cloud 9戰隊 贏巴龍 贏兵營或營大會戰
→ digitai1: 卻輸了比賽 用來指顧著打會戰忘記任務目標而輸
推 jimmyVanClef: 原來如此XDDD 謝謝
推 z83420123: C9不是LOL好爆 是OW打OGN Apex連續3場打贏會戰沒踩點
→ z83420123: 不要亂說好爆
推 yamyrose: C9是ow不要亂講 自己去看OGN APEX S2的比賽吧...
→ yamyrose: 當時的c9因為連續出現這情況士氣低落到被讓2追3
噓 aaronshell: 明明就是OW 扯LOL幹嘛
推 wsheep: C9是apex的吧 那場很好笑啊 好像有兩次沒碰輸掉大分
噓 mayzn: digitai1再亂扯甚麼 不要亂誤導別人
→ wsheep: 大家好兇xD
→ mayzn: APEX S2 C9 VS AFB 灕江天塔哪場 別亂扯LOL
推 dragon606: 集火速度糟糕、坦輔的連動也糟糕
→ dragon606: 很多時候該卡點，卻都看到MICKIE快一拍進場直接爆機甲
→ dragon606: 海鷗的源氏感覺就是已經生疏了，無法在OWL端出來
推 yamyrose: 不只灕江吧我記得多拉多也是 會戰贏了萊茵自己走出車旁
→ yamyrose:  OT直接燒完 大家傻眼
推 jimmyVanClef: 原來c9是老症狀了從lol到apex始終如一XD
→ jimmyVanClef: 毫不愧對這個meme
推 mayzn: 兩次都是在漓江天塔 https://goo.gl/4EvjfN
→ mayzn: 一次在9分45秒 第二次在13分 Y大大概記錯了
→ mayzn: C9在APEX S2小組賽打了13場 沒有打多拉多哪張圖
推 yamyrose: 喔喔好 抱歉我記錯> <
噓 alsha1998a: 誰w在w那w邊w亂w扯wwwwwwwwww
推 rockieloser: 笑死 供三小XDDD
推 manayduj: 推effect，這遊戲真的好吃心態跟團隊
推 LivingLouder: 海鷗有這麼弱嗎 海鷗粉難過
推 Yatagarasu: 多拉多萊茵走開那場不是C9,是韓國隊
噓 binco: xqc就是個雷包
推 yamyrose: 豪!!!感謝Y大補充XD 因為那個我實在印象太深刻 記錯抱歉
推 digitai1: 我不太知道前面說OW是為啥 那C9是說誰 韓國聯賽沒有C9啊
→ digitai1: 最早的確是LOL CLOUD9他們開始的啊
→ digitai1: 說人亂扯殊不知自己看的東西太少 長門抄襲凌波
推 Risedo: C9不是因為ow c9常常放車沒踩點蔡被聊天室嘲諷後來就變成
→ Risedo: 出現這種狀況的說詞了
推 yamyrose: 韓國APEX在S1~S3都有邀請海外歐美隊伍來韓國比賽
→ yamyrose: 只有APEX S4才是全韓隊伍
推 yamyrose: 然後上面不是已經有貼VOD是2017/2的事情了嗎@@
→ yamyrose: LOL的C9出現時間是什麼時候啊?
推 digitai1: 2016年的LOL比賽就有C9問題了....現在是OW比較紅
→ digitai1: C9才變成這個的用點了  因為更容易發生這狀況
推 yamyrose: 我沒在看LOL可能你講得沒錯 不過網路上查不太到@@
→ yamyrose: https://newtalk.tw/news/view/2017-09-19/98236
→ yamyrose: 電競新聞也寫說是從OW來的@@
→ yamyrose: 沒有要反駁的意思只是想好奇問Lol的來源在哪 這樣子
推 kita: c9就是OW才出現的講法阿..lol只記得會講xpeke之類的
→ yamyrose: 估狗C9 OW會有超多解釋 但是C9 LOL我真的找不到
推 ok1ok1ok1: 指沒碰點而輸的C9絕對是OW開始的
推 chuchu000: LoL的C9不是只有clown9
推 jimmyVanClef: 別爭別爭 總之c9是是貪小失大就對了XD
推 lpgg33044304: 這些都不重要 你只要記住 C9就是小丑的意思就好了
推 z83420123: 亂扯還可以扯一堆xd 從lol時代我都有跟 這用法就是ow來
→ z83420123: 的
推 yamyrose: 從他說韓國聯賽沒C9我就想糾正他了 不過看他理直氣壯的
→ yamyrose: 想說認真問LOL C9到底哪來的 結果沒回..@@
→ yamyrose: 畢竟我真ㄉ沒看過LOL比賽說不定是我誤解= =
→ alsha1998a: 韓國聯賽沒C9?? 哪個平行時空的韓國聯賽沒C9? OGN前
→ alsha1998a: 兩季都有請外國隊伍啊
→ alsha1998a: LOL哪裡來C9的用法 真的當這邊的人都不看LOL?
推 ayu4684: 想問說C9梗是LOL那裏來的  請問是哪場比賽廣為人知啊?
→ ayu4684: 我是沒看LCS啦 可是世界賽我也沒看到有人在刷這梗阿O_o
推 amos30627: LOL比賽太多了 就算有也不太知名或沒人用吧
→ amos30627: 比較有名的就dig baron吧
推 mayzn: 我上面不都Post影片了 連看都不看還說韓國聯賽沒C9
→ mayzn: 隨便Google C9 meme也都有人解釋阿 哪來的LOL
→ alsha1998a: 拎北在此作證韓國聯賽有C9啦
推 Yatagarasu: C9當事人surefour每次開台都會被問XD
推 Rayio: 可惜了 最頂級的閃光
→ im30314: 最頂級的閃光，然後都在玩狙擊......
推 diamgo: 這篇好多一日粉LUL 說xQc打比賽心態有問題的是不是都沒看
→ diamgo: 過其他選手對他的評價
推 naker: XQC LUL
→ mayzn: 我是不知道一個關直播選不熟腳色戳人的心態有多好 LUL
推 fayjai94888: 真的不知道其他選手給他什麼評價，請問有文章嗎？板
→ fayjai94888: 上好像沒看到
推 digitai1: xQc黑粉多啊 覺得風格很毒很討厭 所以比賽的鍋
→ digitai1: 肯定會有人想帶給他 但是比賽覺對不是一個人的事
→ nwohippo: 最新消息是XQC被EFFECT的態度感動 決定要早起跟他一起練
推 fayjai94888: 我看實況effect分數4500為了跟他4100排跳game扣分
推 Diehardx: 我也滿想問XQC的評價是啥XD
推 naker: XQC就把比賽當solo q打 wutface
→ dchain: 硬要凹捏, c9@lol又沒啥大問題出meme是OW的事情 呵呵
推 firet: 明明lol是clown 9
→ Mashin5566: 阿就一個meme一堆人吵成這樣