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[搬運][Reddit]安娜的改動看似是Buff,其實是Nerf,Jeff搞錯了方向。 本文轉自reddit https://goo.gl/1TLYeF nga翻譯http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=14009059 翻譯: 在最近一次PTR改動中,安娜的左鍵會穿過滿血隊友,僅會影響受傷的隊友或敵人和敵方 護盾。任何哪怕是只玩過幾分鐘的安娜玩家都會覺得這個改動看上去還不錯,因為你再也 不用怕補遠處源氏的關鍵槍補到臉上的萊茵身上了。但是我覺得這個改動對於安娜來說弊 大於率。原因如下: 1.無法冗餘治療 安娜的治療不是瞬發的,生效時間大概有1秒。安娜Main玩家知道在源氏準備拔刀或者大 錘準備衝鋒的時候開始補他們。一秒在OW裡是很長的一個時間,隊友在這1/2秒內所得到 的1/2(約30-40)奶量是很重要的。 (比如隊友麥卡利在開大招,安娜一般都會一直左鍵戳他,這樣麥克雷一旦掉血就能吃到安 娜左鍵的治療效果。但是改動後,如果開始麥克雷是滿血,那麼他在安娜下一槍命中前受 到的傷害不會得到任何治療,很容易猝死!) 而這次PTR直接把安娜這種冗餘治療能力直接砍沒了,正式服一直戳隊友可以讓他在受傷 後立刻回血,可以說PTR里安娜的治療效果遠沒有正式服的時效性好。 2.這個改動用處不大 玩安娜比較多的人或者玩的比較好的人都知道:她作為一個短腿英雄,落位是多麼重要。 是的,D.va走到你臉上擋掉了你給源氏的死神的關鍵槍的確很惱人,但是一個有經驗的安 娜玩家可以通過很好的落位,讓自己的槍線不會被Tank英雄所阻擋。而這也是區分安娜玩 家上限的關鍵因素。 關鍵槍被阻擋這個情況大概每2-3局會發生一次,但是冗餘治療的期繳我每場團戰都在用 !比起穿隊友,我更需要安娜的冗餘治療能力。 3.這根本不是Buff 我看到很多人在評論中說這個改動讓安娜可以穿隊友來傷害/擊殺敵人。但是這根本不可 能經常發生。不知道你們如何,反正我是很難穿過隊友看到隊友後面的敵人。大概10槍中 的9槍會射到牆上喘。這完全就是浪費子彈 降低命中率 。這個改動只有在隊友都扎堆站 在臉上的時候才有點用處。 4.隊友和敵人的命中判定大不一樣 如果你玩過安娜就會發現隊友治療命中判定是遠大於敵人傷害命中判定的。這意味著如果 你朝著自家滿血路霸一通亂射,寄希望於對面人的頭會找到你的子彈的話,敵我命中判定 間的巨大差異會讓你發現你根本沒有緣分。 5.這個改動應該放在生化手榴彈上! 如果一個滿血隊友走到你臉上擋了你的槍線,你需要做的不過是浪費幾秒時間重新落位, 接著補你的小伙伴。但是如果一個滿血隊友擋了你的瓶子(10秒cd的位移的保命技能,改 變團戰走勢的決定性技能),後果大家都懂。總之瓶子比左鍵更需要穿滿血隊友這個設定 。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.114.27 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/OverWatch/M.1525686370.A.57A.html
andy8568: 用處不大個屎……自己都知道隊友判定超大 有些時候你不 05/07 17:54
andy8568: 跟團就是被刺客抓到爆炸 跟團就很容易被吃針 能讓跟團 05/07 17:54
andy8568: 不會減少一大堆補量明明就很有用 05/07 17:54
andy8568: 3 4點根本就屁話 誰會這樣打 05/07 17:55
andy8568: 5我看是沒在直線道打過架 國王大道超需要穿滿血隊友的 05/07 17:56
jouhouya: 「很」好的落位,他以為大家都前500就對了 05/07 17:57
chunyulai: 前面幾點根本就是安娜平常是Projectile的問題 05/07 17:58
chunyulai: 為何不直接把安那開鏡跟不開鏡都改hitscan就解決 05/07 17:59
chunyulai: 安娜就算平常射擊是hitscan根本也不會過強 又不會爆頭 05/07 17:59
chunyulai: 這點值得Bz思考 05/07 17:59
zero200488: 你說的功能也只有滿血才有 疊2個以上隊友就有差了 05/07 17:59
andy8568: 其實有點強耶 一槍70 05/07 18:00
snoop3315: E灌砸到不想補的隊友到是很常發生 05/07 18:00
chunyulai: 麥卡利也一槍70 05/07 18:01
andy8568: 麥卡利是輸出 不能這樣比啊…… 05/07 18:02
return7683: 安娜如果左鍵改成hitscan那要給距離衰退囉 05/07 18:02
darkflare: 呃 一發子彈要補血還是作傷害你在左鍵點下去之前就決定 05/07 18:02
return7683: 這樣沒有比較好用耶 05/07 18:03
chunyulai: 你說真的怕有人用超強就一樣給傷害遞減 補不要遞減 05/07 18:03
darkflare: 了 不會有3 4點的問題 05/07 18:03
capssan: E罐太有感 太常發生這種事情 05/07 18:04
chunyulai: 不開鏡跟開鏡打出來的效果不同真的好笑 子彈就一樣 05/07 18:04
darkflare: 一槍70以那個開火速度跟無法暴頭 真的會強嗎我懷疑 05/07 18:04
yusoon10: 34好牽強… 讓你補人不是期望他能射到敵方吧 05/07 18:05
andy8568: 真的很強啊 刺客靠近被點個兩槍就要跑了 05/07 18:07
chunyulai: 哪有那麼好點 你麥卡利有這麼準嗎 05/07 18:08
chunyulai: 而且安娜還要拉彈殼.... 05/07 18:08
andy8568: 近距離蠻好點的啊 05/07 18:08
andy8568: 安娜還有個E罐可以丟人你不要忘記啊 以前傷害太高就被 05/07 18:10
andy8568: 下修過了你現在還想給hitscan 05/07 18:10
dxzy: hitscan就免了 左鍵給120好不好 05/07 18:11
andy8568: 而且就說了一個攻擊一個輔助 你這樣拿來比 05/07 18:11
amos30627: 安娜如果是hitscan 忍者 閃光都別想跑了XDD 05/07 18:12
dxzy: 就算安娜改成hitscan傷害輸出還比不上輸出甚至可能不如和尚 05/07 18:13
dxzy: 假設建立在實戰爆頭跟發射速率 欸 不過現今就一堆輔助在打人 05/07 18:13
chunyulai: 就不是要傷害比得上和尚 一種子彈兩種模式根本nonsense 05/07 18:14
dxzy: 但如果套到安娜身上搞不好還會降傷害 還不如乖乖右鍵補槍 05/07 18:14
chunyulai: 上面的什麼傷害太強太弱 全部都可以靠數據調整 05/07 18:14
amos30627: 我覺得安娜改射速 拉彈殼實在太慢了 05/07 18:15
chunyulai: 不覺得這篇提到的第一種技巧就很北七嗎 還不就這搞得 05/07 18:15
amos30627: 如果是hitscan安娜自保能力會超級高就是了 05/07 18:16
andy8568: 哪是啊 你到底有沒有碰過安娜 05/07 18:16
andy8568: 第一個跟他是不是hitscan根本無關= = 05/07 18:16
chunyulai: hitscan射過去不用一秒啊 現在流行說人沒玩過? 05/07 18:18
CharmQuarkJr: 你槍線不受坦克阻擋 對面刺客也一樣 05/07 18:19
andy8568: 他是在說安娜補血不是瞬補 而是在一秒內補出來 沒人在 05/07 18:20
andy8568: 跟你說飛行速度 05/07 18:20
andy8568: 我看啦 你就算有玩過安娜大概也不知道可以提早補會被集 05/07 18:23
andy8568: 火的隊友 05/07 18:23
amos30627: 我沒在講能不能瞬補啊 現在是有一個能瞬補的啦 B什麼的 05/07 18:24
jouhouya: 那個應該也不太算 05/07 18:26
dennisdecade: bg裝甲包飛很慢的 05/07 18:27
chovanas: 好久沒碰安娜了 溢補真有這麼重要? 05/07 18:29
amos30627: 戳開大的牛仔有用 但是亂用會沒子彈 05/07 18:30
dennisdecade: 有時候你認真瞄準敵人卻被隊友擋 這才幹 05/07 18:30
amos30627: 你裝彈時=斷補 也是有副作用 05/07 18:30
andy8568: 某些時機點啦 有時候多那30滴可以讓你有時間補下一槍 05/07 18:30
amos30627: 就預知會被集火能用 但是軟皮受瞬間大傷害也是沒用 05/07 18:32
chunyulai: 我剛剛測試 他應該是說 射出去 射中隊友 然後隊友 05/07 18:33
amos30627: 像奈米刀之類的 05/07 18:33
chunyulai: 被一團光包圍 這個時候生命條開始跑增加 05/07 18:33
andy8568: 老實說拿液補換不會被擋針很划算啊 液補用到的時機真的 05/07 18:33
andy8568: 蠻少的 05/07 18:33
chunyulai: 所以他是在抱怨新版不會有包圍那團光 05/07 18:34
andy8568: 這點有在玩安娜的都該知道吧…… 05/07 18:34
andy8568: 才不是……是說沒辦法給滿血的人那團光 05/07 18:35
chunyulai: 但是如果能改瞬補的話 似乎也不需要這個技巧? 05/07 18:36
andy8568: 阿可是 並沒改成瞬補齁 05/07 18:38
chunyulai: 啊所以不就在思考更好的改動嗎 現在安娜這麼弱還一堆毛 05/07 18:39
andy8568: 用個比較好理解的說法 就像阿姨會在開戰前先噴隊友尿讓 05/07 18:39
andy8568: 隊友拿到治療效果 開戰後損血立刻會緩慢回血 現在就是 05/07 18:39
andy8568: 改成不能先噴尿了 05/07 18:39
chunyulai: 還有啊 動不動嘴上就掛你有沒有玩遊戲 有沒有玩過這隻 05/07 18:39
chunyulai: 有玩過大概也不懂不會讓你看起來比較高尚 05/07 18:40
andy8568: 明明是在討論改成穿滿血有沒有比較好 你幹嘛自己歪題呢 05/07 18:40
andy8568: 你從一開始就搞不清楚狀況 還不能別人說 呵呵 05/07 18:40
andy8568: 我高尚也是你講的 真謝謝你喔 05/07 18:42
chunyulai: 改成瞬發+hitscan 什麼毛都沒有了 05/07 18:42
dxzy: 溢補王>莫伊拉 05/07 18:45
amos30627: hitscan攻擊力會太猛 不太可能 05/07 18:45
dxzy: 個人經驗拿安娜然後每個都缺血是很常見的 她的治療量反而很 05/07 18:46
h50212263: 高端安娜的憂鬱 05/07 18:46
capssan: 改成用一條線連接在隊友身上持續治療好了 05/07 18:47
h50212263: 但是手榴彈被自己人吃掉真的很痛苦 05/07 18:47
dxzy: 不適合用在拉一堆人血量而是集中一兩個人補 打溢出然後就準 05/07 18:47
dxzy: 被換彈 因為彈藥就這麼少 每次都在數 10 9 8 7 6 好像有空檔 05/07 18:47
dxzy: 趕快換個彈匣 05/07 18:48
dxzy: 而且因為很多人根本不屌安娜位置跟距離 出於責任感還要盡力 05/07 18:48
dxzy: 我是不知道有多少人清楚被慈悲牽線圖示會有個箭頭表示方位 05/07 18:49
dxzy: 安娜只能靠聲音辨位 和尚甚至只能聽上珠跟移珠的聲音 沒標示 05/07 18:51
dxzy: 我只覺得安娜罐子砸在對方身上才會贏 斷補>保隊友活著吃掉 05/07 18:53
princepisces: 老實講 安娜玩的越好 會發現他說的確實沒錯 05/07 18:54
dxzy: 對手 一堆蝦七八亂跑的也只是順便補 自己找好關鍵交戰點讓前 05/07 18:54
dxzy: 線不該倒的不倒 靠奶贏還不如自己拿槍射對方臉上更快 05/07 18:55
BlueSonic: 喜歡這個改動,假如能再增加換彈速度更好 05/07 18:56
ScarletRain: 滿有道理的啊 E的確比普攻需要穿過滿血隊友 05/07 18:58
gggaaammm: 快給安娜一個位移技RR 哪怕是鉤子也好 05/07 19:03
ChicagoParty: 安娜真的不好改倒是真的 一下太強一下太弱 05/07 19:06
southpeace: 給勾子不錯喔! 一槍一個(補) 05/07 19:08
alan50711: 第一點想到子彈飛行速度的大概真的不常玩安娜吧 05/07 19:13
alan50711: 他指的是子彈碰到隊友以後 補血是在大約一秒到半秒之 05/07 19:14
alan50711: 內補 05/07 19:14
alan50711: 所以有些玩家才會對滿血的隊友補血 05/07 19:14
aa1477888: 我也認為冗餘治療是必要的 麥卡利的狀況是一例 05/07 19:14
aa1477888: 但其實更常用到76開大 坦克開大的時候 05/07 19:15
aa1477888: 冗餘治療可以讓安娜提早開始補進而降低隊友受到傷害 05/07 19:16
aa1477888: 讓輸出隊友的大絕效益最大化 也讓坦可以撐更久 05/07 19:17
aa1477888: 但補線能跨越隊友是不是必要的?我認為也是 05/07 19:18
aa1477888: 所以就很兩難 不像慈悲師父可以指定補 05/07 19:19
aa1477888: 也不像黑人BG可以群補 怎麼調安娜就是會卡在中間 05/07 19:20
aa1477888: 換個方式想 安娜這樣改就變成唯一不能冗餘治療的角色 05/07 19:22
aa1477888: 慈悲線牽著有損血就補免操作 師父同理 群補的更不用說 05/07 19:23
aa1477888: 所以安娜這樣的改動到底好不好 確實是有待商榷的 05/07 19:23
keeyah: 我也覺得溢是必須的,因為不是子彈射到隊友就會馬上加70血 05/07 19:32
keeyah: 常會發生子彈的確有射到隊友,但加血過程隊友就猝死了 05/07 19:34
keeyah: 所以己方輸出開大真的很需要無腦一直戳,在對面集火不理想 05/07 19:35
keeyah: 不足以秒人的時候甚至可以給一個罐子,一直無腦戳就會看到 05/07 19:36
keeyah: 源式76牛仔萊因的血量一直上上下下抖動,可以硬是奶著不死 05/07 19:37
Dolphtw: 明升暗降的意思嗎 05/07 19:38
qq850423: 雖然很久沒玩可是覺得溢補必要 05/07 19:40
qq850423: 改可穿透一名隊友感覺不錯(隊友重疊的話可以一槍補兩個) 05/07 19:40
hotcom: 不能學TF2的醫生能溢補嗎 05/07 19:42
keeyah: 就已經不能瞬補了還不能溢補,那就是手術成功了但病人死了 05/07 19:43
qq850423: 表達不佳sor 是指可以補滿血目標啦 05/07 19:44
keeyah: 我有射到隊友但是隊友死惹,所以如果不溢補,希望給瞬發 05/07 19:46
keeyah: 而且安娜又不能一邊補血一邊做傷害,也不會變太強 05/07 19:47
Yatagarasu: 弄成像金融卡一樣,設定約地溢補角色好了(喂 05/07 19:50
MoJi: 簡單來說就是個提升下限的改動,對只會跟在坦屁屁後面拼命戳 05/07 20:03
MoJi: 龐然大物的ANA是BUFF 05/07 20:03
dxzy: 幹我超賭爛明明就在充電還有安娜一直幫他補的坦補組合 05/07 20:09
intotherain: 推 05/07 21:05
acebruce: 生化手榴彈改成BG那種指定目標式的比較好用 05/07 21:49
th11yh23: 手榴彈哪有指定技的啦 05/07 22:08
Secret69: 佛系安娜 不補血 不丟e 不溝通 時機到了 隊友自然會跳g 05/07 22:28
Secret69: ame 05/07 22:28
Vimga: e罐如果改穿透那滿血隊友不就吃不到增療效果…… 05/08 00:21
gt097231: 指定的手榴彈會不會太兇殘 殘血敵人被安娜瞄到一眼就掛 05/08 00:26
su850206: 大家是不是忘記彈匣數變成14發了 05/08 01:48
test05test: 如果直接改成槍線所有角色都補得到 但是減少彈數呢 05/08 03:11
test05test: 而且可以有溢補這樣 想一下好像太OP XD 05/08 03:11
dsRNA: 不如改成補可穿透 每穿透一個隊友補量就降一半 05/08 05:56
esilantic: 樓上提議不錯 05/08 10:23
olkl1234: 目前好像沒有角色有穿透後判定的效果 得等BZ做新系統吧 05/08 10:51
blackbigbig: 穿透判定:阿姨、小美 05/08 11:17
dxzy: 欸 應該算是AOE 都是範圍性的而不是直線貫通 05/08 11:30
han960691: 瓶子改穿透比較好+1 有時候要砸遠處中間其他隊友跑出來 05/08 13:41
blackj14go: 變相的代表落伍不在那麼重要,以往為了位置有時候要 05/08 15:48
blackj14go: 跟隊友距離很遠,沒辦法雙補互救,而且現在隊友滿血就 05/08 15:48
blackj14go: 可以開狙,就高端而言絕對是buff 05/08 15:48
blackj14go: 而且一個滿血照補一個穿過去,你同樣dps一直射,補量 05/08 15:51
blackj14go: 為什麻會有差? 05/08 15:51
AnnMoMo: 可能銅牌場才會有說你的問題 05/08 17:19
m2786941: 值得討論啦 個人還是覺得z>b 05/08 19:23
sweetwen98: 要看你是治療娜還是攻擊娜 05/08 20:30
matyih: 說1沒用的確實等於沒玩過... 05/09 00:10
yellowboy: 改成隊友穿透有吃效果就好 然後下一個目標 效果遞減 05/17 14:05
yellowboy: 最多穿三個 遞減方式讓官方去設定 05/17 14:07
yellowboy: 應該說 不論敵、我、敵盾都能穿透 最多打擊三個目標 05/17 14:08
yellowboy: 但會依照命中的先後順序 威力遞減 05/17 14:08
yellowboy: 然後奈米強化 安娜 被施放者 兩個都強化 安娜無限貫穿 05/17 14:11
yellowboy: 無遞減 05/17 14:12