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如題 玩了將近五個賽季的DVA 一度叩關宗師 雖然在3910後直接夢碎 但那時玩DVA跟著猩猩DIVE後排真的覺得很枯燥 對面補師站位失敗 直接帶走 但是我們補師也不一定就有站比較好 遇到單兵閃光高和尚一級的 也是一輪彈閘死去 玩來玩去dive comp就是雙坦連動 源式閃光單兵收頭 這兩項主要因素 坦克幾乎沒有博弈 就是同樣一套彈殼或是矩陣掩護 挑一隻200血強姦後撤退 閃光單兵對位 尤其台服玩到3600後就是比哪隊的閃光噁心 這時候就一堆在韓服拚到4000+的開小號來虐 即便雙坦連動默契再好 對面閃光打出的破口會比我們更大 非同級的閃光對位一翻兩瞪眼 反觀現在的meta 女坦半藏combo就是要拚誰打的team kill多 (不一定是team kill啦 至少四隻也算) 在雙方都有來因大盾的時候 半藏其實沒有dive comp的閃光那麼致命 加上BG的保排效果也比前幾季好 試想以前扣掉閃光一個位 另外一個輸出要馬源式要買麥卡利 源式保排? 謀摳玲 但是剩下選麥卡利的也一堆打flank 很少站在和尚旁邊防閃光 現在BG算是補齊這個問題 很多人說他假補師真副坦 但是我覺得現在生態非常健康 來因女坦算盾量算招 算對面BG衝暈的冷卻 算對面半藏女坦combo好了沒 我方女坦跟來因BG交互出去充能 這麼多博弈才好玩啊!! 這季我真的不怎麼拿DVA了 拿女坦想著全隊招式比較像是團隊遊戲 且目前明顯高一段的神級閃光也沒那麼難對付 有人也跟我一樣覺得這季好玩很多嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.205.167.56 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/OverWatch/M.1525882991.A.FBE.html
maplenight: 加了BG之後我覺得還不錯,多了很多陣行的相剋性 05/10 00:28
maplenight: 而且坦的存在感比較強一點,之前刺客陣有種在等誰的後 05/10 00:30
maplenight: 排先倒的感覺 05/10 00:30
marx93521: 我不覺得陣行有變多 反而像剪刀石頭布 05/10 00:32
這就是我說的好玩啊!! 前三季對面有高階閃光就是100%布 對面直接小叮噹 ※ 編輯: conbanwa (123.205.167.56), 05/10/2018 00:33:57
marx93521: 變得比較固定 然後安娜更慘... 05/10 00:33
這季安娜出場有比之前多了 至少沒有彈殼擋射線 ※ 編輯: conbanwa (123.205.167.56), 05/10/2018 00:34:55
marx93521: 能夠壓制閃光我覺得好事 可是現在BG真的太OP 05/10 00:36
jjlove22: 反正meta就是要變一變才好玩 不過應該是你本來就main女 05/10 00:36
jjlove22: 坦才開心的吧 05/10 00:36
女坦main是s3的事了 大約一年多前? LUL ※ 編輯: conbanwa (123.205.167.56), 05/10/2018 00:38:20
marx93521: 我覺得半藏快被NERF了.. BG暈 半藏電光石火直接秒坦 05/10 00:38
gggaaammm: 我覺得BG的定位跟2016年的小美有點像 都會給予對方坦克 05/10 00:39
gggaaammm: 走位上的壓力 05/10 00:39
sunny1991225: 可是BG不只搞到dive組吧 05/10 00:55
sunny1991225: 傳統的坦隊一樣受害 05/10 00:55
sunny1991225: 雖然說dive盛行時舊的坦職不見得比較有利就是了 05/10 00:55
sunny1991225: 我只覺得萊茵真的慘...dive comp時他不可能拿來抗d 05/10 00:57
sunny1991225: ive, BG meta則是能出但又常常被BG懲罰,怎樣都不 05/10 00:57
sunny1991225: 討好 05/10 00:57
capssan: 玩bg撞到親兒女換角超爽 05/10 01:00
marx93521: 萊茵在對面有BG狀態下就是出來賣肉的 05/10 01:00
我覺得來因價值依然很大 端看女坦SENSE 尤其2.5個補師 來因也能貢獻很多輸出量 ※ 編輯: conbanwa (123.205.167.56), 05/10/2018 01:04:48
chunyulai: 現在都在比哪邊集氣比較快 集出combo就來個team kill 05/10 01:12
還要看女坦吸人的功力 覺得比被閃光磨到潰爛好多了 ※ 編輯: conbanwa (123.205.167.56), 05/10/2018 01:19:22
chunyulai: 可是比賽這樣應該會變難看 太單調 05/10 01:19
chunyulai: 觀眾就是愛看秀的閃光源式 05/10 01:20
親女兒就是讓這遊戲過氣很大的原因我想 dive comp不抱團的方式 非常簡單讓他們爽爽過 一下就讓新玩家失去熱情了 ※ 編輯: conbanwa (123.205.167.56), 05/10/2018 01:22:19
MATTANDLOLI: 看你怎麼認定FPS遊戲吧。閃光是有準度就給你回報的角 05/10 01:31
MATTANDLOLI: 色,所以越準跟槍越好上限越高很正常。現在問題是BZ 05/10 01:32
MATTANDLOLI: 出角色是不用苦練就能打出很大影響力。不管閃光麥卡 05/10 01:34
MATTANDLOLI: 76至少還要進槍房練槍,BG有需要嗎? 05/10 01:35
BG要能每次都殺掉閃光也沒很簡單啊 重點是六人抱住可以讓他過不了那麼爽 一個閃現沒撞暈風險也跟著上升了
MATTANDLOLI: 現在陣容就都固定歐瑞莎BG炸彈鼠配個慈悲師父,剩下 05/10 01:36
sakyle: 姊夫脫內褲 05/10 01:37
※ 編輯: conbanwa (123.205.167.56), 05/10/2018 01:39:01
MATTANDLOLI: 一支配個半藏還甚麼隨便。兩邊在點上敲個一分鐘看誰 05/10 01:37
chunyulai: 你那個陣容哪裡來的 05/10 01:38
sakyle: 鐵槌大隻 05/10 01:38
肛爆
robefrom: Sakyle噁 05/10 01:38
sakyle: 不要亂插樓啦 05/10 01:38
MATTANDLOLI: 先倒,傳統hitscan沒啥空間出場。不覺得陣容很多變化 05/10 01:38
這是真的 從以前到現在牛仔76都是戰術搭配 但是我想說的是讓明顯高一級的閃光 多些壓力對遊戲人氣是好的 現在的CC對他剛好而已 DIVE COMP誰能CC閃光啊
chunyulai: 歐瑞莎點上會被萊茵+女坦強姦 炸彈鼠怕死奪命半藏 05/10 01:38
歐瑞莎現在有變少一點喔 半藏風暴箭可以直接融他的盾 ※ 編輯: conbanwa (123.205.167.56), 05/10/2018 01:41:40
amos30627: hitscan都不見了 只剩狙 05/10 01:41
以前都說奪命半藏源式是三寶 現在狙擊有更大發揮機會一堆想戳的不敢選 也是滿有趣的 印證一些人只是純粹想擺爛 一遇到要左右勝負的就縮了 ※ 編輯: conbanwa (123.205.167.56), 05/10/2018 01:44:58
MATTANDLOLI: 所以就配個半藏奪命,對面有BG就法拉。76感覺比被猩 05/10 01:42
amos30627: 我現在想玩輸出射人都選和尚了 05/10 01:42
MATTANDLOLI: 猩dive的meta還慘。牛仔好一點,不過也差不多 05/10 01:43
MATTANDLOLI: 個人覺得BG的盾沒有很counter閃光,她給黃甲才基掰 05/10 01:45
dafran sbb effect / baconjack貼著一輪彈閘帶走師傅就不雞掰嗎 ※ 編輯: conbanwa (123.205.167.56), 05/10/2018 01:47:29
maplenight: 看zonda玩有時候對面也會針變陣,也會有BG無用的狀況 05/10 01:47
能變陣真的比一成不變的dive comp好多了
conbanwa: 師傅表示我補位但是也想玩遊戲R hitbox完美彈著 05/10 01:48
※ 編輯: conbanwa (123.205.167.56), 05/10/2018 01:49:55
PTTNella: 對岸也有BG正在拯救這款遊戲的言論出現,你說的我也很 05/10 02:04
PTTNella: 認同,該改Meta了 05/10 02:04
amos30627: BG無腦一直暈甩甩甩 死去 遊戲體驗也是不佳 05/10 02:24
?_?鏡像開局六人sense比一隻4300閃光還好玩 你們的bg咧
maplenight: 除了RK其實玩休閒的朋友也回流,很喜歡這隻,其實我覺 05/10 02:25
maplenight: 得對遊戲來說是有正向幫助 05/10 02:25
※ 編輯: conbanwa (123.205.167.56), 05/10/2018 02:27:46
amos30627: 遊戲體驗不佳才是遊戲會過氣的原因 05/10 02:26
我開季到現在沒玩過BG半次 但是在訓練場或是神秘客玩過覺得 除了萊因以外 要暈到甩甩甩死沒那麼簡單 甩沒多痛 且要一套帶走閃光源式沒那麼EZ BG真的只是打中二流裝逼刺客 遊戲體驗不佳是dive comp加一隻明顯高一段閃光把對方全隊搞到不要不要 重點是前排加上中線BG跟後排一起抱團打出來的感受 ※ 編輯: conbanwa (123.205.167.56), 05/10/2018 02:34:39
conbanwa: 遊戲體驗佳是大家都有參與感 不是一個3600和尚被 05/10 02:35
conbanwa: 4300閃光搞整場 還要被隊友責怪 05/10 02:36
conbanwa: 今天兩坦都跳去DIVE另一補最多保和尚沒被一輪帶走 05/10 02:36
conbanwa: 第二發彈閘上去還是要回重生艇 然後換另一補遭殃 05/10 02:37
conbanwa: 兩補都死囉 剩下的人就被打翻 05/10 02:38
conbanwa: 就算是JJONAK對上神級閃光也是4/6開 05/10 02:38
olkl1234: 原來玩補被閃光忍者針對到出不了門的遊戲體驗比較好R 05/10 02:40
olkl1234: 而且也不是每個人都是神黏準心 不然這遊戲只需要76好嗎 05/10 02:40
olkl1234: 喜歡玩被高端打到生活不能自理的話 CS真的體驗好多了 05/10 02:41
舉例來說今天是大家"真正平均"3700的dive comp打起來絕對有來有往 但是dive comp可以放大閃光(先不講源式)的影響程度 今天台服大師場 大師鑽石混編場玩來玩去同一批 甚至一堆37被抓去補兩三個白金 分數幾乎是訂死 有時候還被弄成33 dive comp的閃光因素佔很大成分 尤其開車的四排六排 幾乎靠一個閃光就上分了 在這分段玩補位玩家的一定很有感觸 靠杯我和尚明明很ㄇ 同分段都55波 阿這閃光迷蹤步我完全跟不上 我DVA明明都跟猩猩先衝爆一隻補了 我們後面怎麼瞬間倒三 這效果放大就是因為dive comp ※ 編輯: conbanwa (123.205.167.56), 05/10/2018 02:49:14
maplenight: 刺客meta就是輔助最痛苦的meta阿,已經玩輔助了還要各 05/10 02:48
chunyulai: 不過真低端碧姬影響真的沒那麼大 05/10 02:48
maplenight: 種被上下其手,有BG在至少另外一個輔生存率非常高 05/10 02:48
chunyulai: 反而是半藏影響了整個積分生態 05/10 02:49
chunyulai: 剛好溫斯頓直接被碧姬半藏廢掉就算了 還一堆人傻傻的選 05/10 02:49
maplenight: 半葬那個大絕蓄氣要調一下,暴風箭已經很猛了那個龍還 05/10 02:50
maplenight: 連帶可以放免錢的 05/10 02:50
ChicagoParty: 嗚嗚 我比較會玩Dive 05/10 02:59
lpgg33044304: 上面某人明顯hitscan玩家嘴臉 你適合去玩csgo ow不 05/10 03:19
lpgg33044304: 適合你 05/10 03:19
lpgg33044304: 我也會玩hitscan 也能玩projectile跟坦補 05/10 03:19
lpgg33044304: 萊因也不需要練習 猩猩也不需要練習啊 05/10 03:20
lpgg33044304: 你理想的陣容是不是76 麥卡利 奪命女各兩個? 05/10 03:21
olkl1234: 之前刺客META的時候我直接反安裝OW 我就打不到人想玩輔 05/10 03:31
olkl1234: 結果整場在看自己復活倒數 體驗爛爆QQ 05/10 03:31
andy8568: 分數比場內其他人高的閃光在之前真的可以靠自己打爆全 05/10 03:38
andy8568: 場……BG再怎樣也不可能這麼誇張 05/10 03:38
dxzy: 在這種陣容裡面萊茵是有空間但一樣是苦力 以前保輔助現在保 05/10 05:35
dxzy: 萊茵 坦克誰被BG砸到就暴風連射 至少短時間還有新鮮感 05/10 05:43
digitai1: 從最近的平衡數據來看,姐夫就要告訴你這不是單純的對射 05/10 06:07
digitai1: 遊戲 05/10 06:07
adsotg85475: 這版本說真的也改很爛 直接拿一個技術含量很低的英 05/10 07:58
adsotg85475: 雄硬破壞Meta.... 05/10 07:58
adsotg85475: 感覺跟當初慈悲雙復活一樣 不選BG先輸一半... 05/10 08:00
darkflare: 之前的強勢至少還是技術上要花工夫 現在幾乎靠機體優 05/10 08:19
darkflare: 勢 05/10 08:19
adsotg85475: 欸~BG如果被NERF 又會有一堆抱怨文了 說這個只靠B 05/10 08:24
adsotg85475: G爬分的XX 下去啦@!$%^& 05/10 08:24
adsotg85475: 遊戲體驗好壞跟團隊是否願意配合關係比較大.... 改 05/10 08:28
adsotg85475: 這樣台服體驗還是很差呀XDDD 05/10 08:28
adsotg85475: 我覺得比較好的改版是增強女坦 以前是地推沒辦法營 05/10 08:30
adsotg85475: 運 因為刺客都不會POKE 直接跟你打一波 05/10 08:30
adsotg85475: 改強女坦跟安娜 讓地推可以跟刺客抗衡 也遠比出一 05/10 08:31
adsotg85475: 隻低能角色好多了.... 05/10 08:31
zzahoward: BG又不是沒counter 自己玩就知道機體限制在哪邊了 05/10 08:33
Gcobs130275: 沒有 05/10 08:38
Archon1018: 我也覺得現在meta變好,有人說BG太強我不反對但絕大數 05/10 08:44
Archon1018: 被撞的都是走位太大膽被抓到,這遊戲本來就強調團隊如 05/10 08:44
Archon1018: 果一個團隊複數成員打BG他不退我想不是對面的團隊配合 05/10 08:44
Archon1018: 比你們好不然就是自己的集火效率差 05/10 08:44
zzahoward: BG還有腿短問題啊 用距離和速度也是可以降低她影響力 05/10 08:53
zzahoward: 然後其實一輸出+一坦以上的人打她 她的盾會快速破 05/10 08:53
olkl1234: BG的康特 比神G的康特只有更神G好多了 05/10 08:55
olkl1234: 遇到神閃光 神奪命 玩輔都看倒數就飽了 05/10 08:56
marx93521: 刺客變少對輔助來說真的輕鬆多了 BG是沒有像當時慈悲me 05/10 08:58
marx93521: ta那麼扯 也有克制的陣容 只是看到別人練準度練那麼久 05/10 08:58
marx93521: 結果BG一直揮就打爆 感覺很無奈 05/10 08:58
capssan: 我也覺得現在才是健康的體制 以前刺客陣是有能力玩到無 05/10 08:58
capssan: 解的 05/10 08:58
adsotg85475: meta變好贊成 但BG還是太智障... p.s.神奪命閃光破 05/10 09:02
adsotg85475: 壞遊戲體驗是小號代打的問題 05/10 09:02
adsotg85475: 現在版本你遇到了也還是無解 只是變成神半藏而已LoL 05/10 09:03
capssan: BG我目前覺得除了她的大有點硬以外其他還好.. 05/10 09:09
Wadex: 至少現在這META會讓人想玩輔助,而不是像之前排進去5輸出都 05/10 09:26
wifi: BG→告訴對面這是個團隊遊戲 05/10 09:29
tim0291: 在我這個金牌場的分段,誰碧姬強誰贏 05/10 09:30
wifi: 閃光→教對面這是個單人遊戲 05/10 09:30
tim0291: 不管誰進去,都暈著出來 05/10 09:31
friendbill: 自己玩輔助覺得這meta舒服很多,DIVE陣真的就是比誰 05/10 09:51
friendbill: 的後排先倒,體驗超差,現在看刺客覺得BG太強喊著要ne 05/10 09:51
friendbill: rf有種即視感lol 05/10 09:51
marx93521: 我自己玩坦輔覺得BG要NERF 盾擊攻防一體CD又超短 05/10 09:55
adsotg85475: 我覺得玩輔助還是不舒服 玩半藏突然體悟心靈祥和XD 05/10 09:55
adsotg85475: DD 05/10 09:55
andy8568: 閃光跟奪命最好只是代打問題 你以為同一場全都同分嗎 05/10 09:58
adsotg85475: 大師配白金 迸出新滋味XDD 05/10 10:01
Sunblacktea: 我覺得純粹只是一種meta維持太久產生的厭倦感吧 05/10 10:18
Sunblacktea: 回想一下當初三坦陣漸漸式微 刺客陣崛起時也是有新鮮 05/10 10:18
Sunblacktea: 感XD 05/10 10:19
olkl1234: 三坦就單純無聊 刺客就輔助吃土 05/10 10:21
marx93521: 我也是覺得是刺客META太久 場場都猩猩DVA閃光 05/10 10:23
blackbigbig: 以前的陣容不外忽那幾隻,現在BG出來打亂meta是熱見 05/10 11:14
blackbigbig: 的 05/10 11:14
jsai: 熱? 樂? 05/10 12:48
blackbigbig: 樂見啦幹,抱歉== 05/10 13:20
alex01: 完全同意BG專吃裝逼刺客 05/10 13:46
recky96: 到底真刺客或假刺客,BG馬上就驗明正身了 05/10 14:11
recky96: 說實話會玩的高手根本沒差,除非整隊都封鎖他才會奏效 05/10 14:13
recky96: 只能說BG出現立馬讓RK的技術線越分明顯,滿好的 05/10 14:14
chunyulai: 事實證明低端沒在玩碧姬 結果都是高端必選 05/10 14:19
chunyulai: 所以高端刺客比較廢 05/10 14:19
chunyulai: 樓上你的意思是這樣嗎 05/10 14:19
digitai1: 低端就被現在的OP說催眠 自己想衝出去無雙被爆打的 05/10 14:20
digitai1: 我從我之前那篇文看 就是高端忍者閃光多 就用BG抓 05/10 14:21
digitai1: 用啥反制可能要等大概兩周才能有全角色的數據 05/10 14:21
chunyulai: 應該是我看錯了 我同意真正的高手是沒那麼容易受影響 05/10 14:22
digitai1: 至於我自己的看法 能屌打裝逼忍者94爽 到現在讓大概3 4 05/10 14:23
chunyulai: 但是 高端天梯反而是最常態被逼出三輔助和半藏陣容的 05/10 14:23
digitai1: 個OTP忍者 閃光打到吵起來甚至掛網了 好舒服 05/10 14:23
chunyulai: 所以歸根結柢 碧姬讓高端刺客打從陣容就出不了場了 05/10 14:24
chunyulai: 根本不需要從技術面打刺客 05/10 14:24
chunyulai: 對會玩刺客的高手你說有差嗎 我覺得很有差啊 05/10 14:25
chunyulai: 你根本沒辦法選 選了會被隊友要求換 除非你One trick 05/10 14:26
digitai1: 不要用我的例子 我才2869分 05/10 14:35
digitai1: 說太強或還好的不防就講個自己分數吧 元PO就有啊 05/10 14:35
WJAider: 有一隻角色過強還好,我只有一個希望: 不要看到鏡像對決 05/10 14:59
chunyulai: 不太可能 現在場場鏡像 尤其是上升到OWL等級 05/10 16:26
LayerZ: 可以按H就會變最佳解阿.. 05/10 16:38
southpeace: 不要鏡像對決就選勞工辛梅塔(誤 05/10 18:00