[情報] 下一個PTR碧姬的改動

[capssan (Miracle)]

https://bit.ly/2PsILdl

https://imgur.com/DgODvcv.jpg

正在測試中

下一個PTR中

碧姬「有可能」無法擊暈護盾後的敵人

雖然這讓碧姬會更難對付萊茵

但你還是可以衝上去瞎雞巴槌的

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.12.123
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/OverWatch/M.1542159683.A.E34.html
推 stanley90151: 不錯啊XD一直覺得可以衝萊茵這設定很怪
推 crash121: 終於不是女兒打教父了
推 Basara5566: 幹 爽啦
推 JhouHank: Noooooooo
噓 strongbilly: 舉盾能暈本來就夠智障 小盾牌撞大盾牌能贏到底是三小
推 Yatagarasu: 舉盾不能暈我理解,但盾擊本身有衝刺距離,衝過盾還不能
→ Yatagarasu: 暈感覺也怪怪的
我自己的猜測
可以把更動後的盾擊當作閃光彈或睡針
兩者中間有護盾就會被擋住
→ digitai1: 不太同意 那這樣拳王也應該不能穿盾
推 dennisdecade: 合理多了 舒服
推 jsai: 應該要過盾能暈  沒過不能暈  這樣合理
推 WTF55665566: 正式定位bg就是反刺客保排
※ 編輯: capssan (42.72.12.123), 11/14/2018 10:19:53
→ WTF55665566: 還行啦 不過覺得衝刺有距離 衝過盾防護範圍暈到很合
→ WTF55665566: 理吧...
→ WTF55665566: 要改的應該是萊茵盾的厚度還差不多
→ WTF55665566: 不然一視同仁 所有位移技能遇到屏障都會被中斷好了
→ WTF55665566: 可是閃光彈都能往上丟越盾暈了...
推 wannayiff: 咦，這樣會不會萊因背對或側對碧姬舉盾然後還是暈不動?
→ WTF55665566: 睡針是因為平射才無法玩這招
推 kevinkobe24: 比起BG 拳王現在更討厭
→ WTF55665566: 拳王更討厭+1
推 Yatagarasu: 盾擊再怎麼說也是算近戰技,套閃光彈模式也太怪了
推 digitai1: 那算成近戰技 忍者拳王照樣穿過去啊
→ digitai1: 要嘛通通不能穿 要嘛都給過 這樣子很奇怪
推 WTF55665566: 同意 要就大家都不能穿盾 盾=移動牆面
→ WTF55665566: 不然就都可以穿 針對BG頗問號
推 digitai1: 我自己希望的話通通不給過包括刺客 這樣也是BUFF萊茵
噓 Innofance: 這隻已經夠好康特了還改
推 KONosic: 合理，現在主坦根本給抖M玩的，不會飛的都被打到整場飛來
→ KONosic: 飛去
→ capssan: 綜合以上幾位的想法 我們決定將主坦全部換成小美
推 dashed: 那其他盾怎麼辦
推 oliverhb: 碧姬一暈直接搭萊茵大絕，我自己玩萊茵已經被這樣衝康無
→ oliverhb: 數次了，有時候還被斷大
推 Yatagarasu: 萊茵:舉一面冰牆 女坦:投射冰球 猩猩:蓋一棟冰屋
噓 misaki1088: 拳王呢
→ WoodPunch: 辣個女人
推 marx93521: 這個改下去高端場BG出場應該會掉很多 白金以下BG大多是
→ marx93521: 拿來打刺客的我猜出場會沒差
推 BiggieChien: 感覺判定就會有一堆BUG
推 fayjai94888: 我覺得不太合理 要也是拳王那些通通一起改
推 conbanwa: 我拿BG是為了讓和尚能玩遊戲不被飛天尼哥操翻
→ conbanwa: 再怎樣都是要buff和尚ㄅ
推 jhforever: 普天同慶
推 toby70609: 那拳王也要改吧 火箭拳性質與BG一樣
推 gk2408879: 要是改成舉盾時被盾擊會被往後推但是盾不會放下來呢
推 york1987: 我建義盾擊改成消耗2點水晶，造成兩點傷害並抽一張牌
推 patrickhao: 放鞭炮 再NERF碧姬多一點PLSSSSSSSSSSSSS
推 PTTNella: 我覺得這方向很ok，讓BG去針對刺客就好，不過猩猩的護
→ PTTNella: 盾，歐瑞莎的護盾，這類型不黏在角色身上的，怎麼判定
→ PTTNella: ？
推 Nashih: 盾擊應該改成 1水晶 傷害=盾的血量吧==
推 chalon: 這樣BG會壞掉吧
推 ga805423: 一個角色從出現到被砍那麼多次還會有人抱怨 就代表這個
→ ga805423: 角色整個設計有問題暴雪爸爸乖乖承認自己做出一個應該
→ ga805423: 重置技能組的角色不好嗎
→ chalon: 盾擊給REIN比較好 BG改成可以短距離跳隊友身上給範圍暈
→ dennisdecade: 這樣改不就跟萊茵大一樣 bug一堆？
推 millaker0820: 尼哥改成撞在盾上會停下來 我就玩D3M
推 amos30627: 尼哥會用飛的 你的輔助一樣用被耖
推 BepHbin: 尼哥左鍵只是殺輔助的一種方法，還有跳進去上勾拳普攻的
推 eddieyudi: 同意ga大，暴雪真的從不認錯
噓 gn00669881: 這遊戲本來就很多不合理，媽的忍者小刀可以格擋我萊茵
→ gn00669881: 的大錘子
推 UnderMoon: 要吐槽的話會沒完沒了R
推 JhouHank: 只能說 這題會考 LUL
推 hogiking: 忍者可以碰到盾就停下來嗎
推 peacesignv: 蛤...我就是專門拿來撞萊茵讓隊友集火一波的耶...
推 Dario70436: 戰術鎖定什麼時候改穿盾
推 han960691: 不，下剋上本本要改了QQ
推 scropio1190: 碧姬這低能角色被砍本來就不意外
推 k7ji91ab5m: 幹推文笑死
→ dxzy: 身為遊戲中最重裝的角色舉盾居然會被正面撞暈
推 southpeace: 如果大家都無法穿盾，那歐瑞莎不就起飛了!!!
→ capssan: 哎呀這遊戲不合理的地方多了 安娜一顆子彈打隊友就補血
→ capssan: 打敵人就扣血
推 Sheltis: 改成盾牌可以丟出去然後回到手中
推 conbanwa: 那就是美國隊長R
推 Yatagarasu: 重裝算什麼,穿裝甲才500血,胖就600血了
推 DDRMIX: 安娜那是生化子彈，隊友上場前要先打抗生素，打中有抗生素
→ DDRMIX: 的人，才會轉化成補血效益（腦補）
推 BiggieChien: 什麼遊戲是合理的啦 LUL
推 shentis: OW的物理引擎模擬的真實一點應該可以更上層樓 例如鋼球那
→ shentis: 可以穿越物體不會縮短的繩子XD
推 CapriceChang: 早就該改，身為主坦來因一點尊嚴都沒有整天被撞
→ CapriceChang: 自己教的小妹妹拿個玩具盾衝過來就被撞暈
推 dragon606: BG現在已經NERF到差不多了，憑什麼拳王可以衝盾BG不行
→ dxzy: 什麼遊戲才合理喔 不要天元突破自己設定好的世界觀就行了
→ CapriceChang: 閃光彈、火箭拳都有預防方法，碧姬短距離瞬發怎麼防
→ CapriceChang: 拳王衝要集氣，動作明顯可以互撞破解
→ CapriceChang: 碧姬打團戰通常在最前線，撞又是近距離瞬發根本超
→ CapriceChang: 超難防備
→ CapriceChang: 以上我是以一個來因玩家的觀點來說啦
推 LyeTo1231: 「有可能」所以靜觀其變吧 不過認同應該一視同仁
推 marx93521: 射箭射出兩條龍誰能解釋一下這物理原則
→ CapriceChang: 整體角色來說拳王還是比較機車，反正也要被砍了
推 eddieyudi: 樓上抱怨拳王源氏能穿盾的，那以後拳王源氏技能也附帶
→ eddieyudi: 暈眩而且使用技能生成盾牌好不好?
推 marx93521: 拳王就是附帶暈眩加藍盾阿
推 Secret69: 硬要說的話忍者開格擋半葬安娜牛仔用
→ Secret69: 近戰打應該自己會扣血  拿拳頭打小刀==
推 dragon606: 要這樣比的話那BG衝改成可以擊退而且傷害爆增啊XDD
推 l037985589: DDRMIX 我有想過這解 不過萊因全身都裝甲是怎麼打在肉
→ l037985589: 上的
→ dragon606: 我覺得官方想這樣改只是想把賽場上的303修掉而已
→ l037985589: 不過怎麼會開始討論合理惹
推 shentis: 說到物理,本來覺得分裂箭和D.VA自爆會炸到隊友很有特色說
→ shentis: 暴風箭比較適合給十字弓
推 marx93521: 除了閃光源式之外 暴雪都是砍meta核心角 之前就是阿罵
推 shields5566: 早說就該移除這角色 留模組放在某網站就好
推 eddieyudi: 對啊碧姬跟拳王一樣有藍盾有暈眩，只是我大碧姬的盾量
→ eddieyudi: 有500而且暈到你我還有時間能接一套
→ eddieyudi: 如果3輔助能成陣而且做得比輸出更好，我們為什麼還需要
→ eddieyudi: 輸出?
推 stanley86300: 豬沒穿衣服600血 萊茵全身盔甲500血 LUL
推 xxxrecoil: 安娜在設定上是有兩種子彈的，設定上是在射出去前就換
→ xxxrecoil: 好
推 th11yh23: 怎麼不說DVA的力場可以擋子彈結果擋不了鎖鏈勾
推 johnnyguava: BUFF 射控啊
推 WTF55665566: 大家怒的原因很簡單吧 拳王一個op角擺在那不動 先砍
→ WTF55665566: 個已經nerf三輪的BG幹嘛...
推 WTF55665566: 砍過頭就跟攔路豬還有慈悲一樣 最後還不是自打臉buff
→ WTF55665566: 回來
推 eddieyudi: 我覺得拳王過強確實該砍，但是拳王的狀況比較像慈悲之
→ eddieyudi: 前的過強，可以從數值上修改，但是碧姬是做了太多不該
→ eddieyudi: 由她來做的事情，所以讓人很討厭，而且也確實做太強了
→ eddieyudi: ，需要整個腳色重新設計
→ dxzy: 其實討論很多次了 意見同上面講的
→ dxzy: 拳王類似源氏的OP 是基於整個技能組加上環境後超過設計者預
→ dxzy: 期 更之前的拳王真的太好殺噴血死 目前的太難殺因為護盾多
→ dxzy: 評價一個角色是說阿你使用他可以解決多少困境 以及康特多少
→ dxzy: 角色 削到全面潰敗或過度專精在遊戲平衡上都母湯捏
→ dxzy: 順便說下BG覺得應該移除盾擊 但BZ或很多玩家應該是絕對不放
→ dxzy: 手 身為輔助角色蝦七八揮不是最可怕的 而是配合他猛揮集火
→ dxzy: 跟坦克間switch?用那個治療搭上疊甲是極端噁心的戰術
→ dxzy: 雖然盾擊順便也把主坦尊嚴踩在腳底 但這不是我想移除的主因
推 eddieyudi: 我覺得Ashe的shift技能就是很成功的抗刺技能設計，
推 sd950283: 拳王衝盾也很不合理阿幹 每次玩萊茵看到拳王就很不爽
→ eddieyudi: 猩猩dive進來可以把位置拉到跳之前甚至更遠的相對位置
→ eddieyudi: ，
推 silencedance: BG不能衝盾 結果拳王忍者照樣穿爽爽??
噓 t60702: 拳王怎麼不順便改
推 onigirigood: 哈哈bg main崩潰中，開心
推 Satoman: 不是BG main我也想看突進通通不能穿盾啊w
→ Satoman: 只是這樣最大受益者搞不好會是猩猩ww
噓 deeder1: 拳王一拳帶走bg，bg一套打不死拳王，多低能的角色
推 ilohoo: 這樣猩猩的盾不就變成特大號哈蒙德
推 zx15132001: 人家拳王是攻擊角啊 不能這樣比吧 能秒閃光已經很好了
→ zx15132001: 倒覺得拳王可以先把上次藍血的buff改回來 而不是先去
→ zx15132001: 砍其他有的沒的 那次改動之後拳王才大幅增加的
推 amos30627: 拳王傷害也很扯 不只藍盾問題
推 jsai: 傷害扯是可以接受 畢竟他都交完全部技能 問題是藍血
→ jsai: 藍血可以讓他安穩秒人回家  這才是問題
→ scropio1190: 碧姬要一套打死拳王 那一套超過250 已經算超誇張了
推 digitai1: 等下一波PTR吧 很多人都把S4那實況說的當成正式數據
→ digitai1: 要是沒動就不好說了
推 evolution907: 看碧姬玩家崩潰真的爽 補師一套秒拳王LUL
推 conbanwa: 碧姬明明一套只能秒閃光150而已==
推 marx93521: BG怎麼秒拳王的可以教一下嗎?
推 ScarletRain: 907先安裝一下遊戲吧
→ scropio1190: 實際上也沒有一套秒拳王這種事情拉 ㄏㄏ
推 jsai: 原來這裡也有云玩家阿   LUL
推 digitai1: 不要這樣 雲系不管是玩家或看劇看動畫都有啦
→ digitai1: 之前看到C洽有人說鬥陣外掛多才過氣 也不算云啊
→ digitai1: 就是時間線慢了十幾個月這樣
→ york1987: 補師秒殺拳王，超問號
推 evolution907: Scar大你沒看其他樓留言吧XD
→ evolution907: 我是回那個人的
→ evolution907: 噓的那個 可能也是反串啦ㄏㄏ
→ Risedo: 台服是不知道啦 但韓服到是有因為外掛過氣
推 ScarletRain: 抱歉 我錯了
推 Peter5566: 德政
推 Peter5566: 萊因已經很難保了連輔助都可以CC他真的很積八
→ Peter5566: 拳王真的把藍血改回來降低他7進7出的存活率就可了吧?
→ Peter5566: 或是E不要把人打起來也可以 每招都被控很煩
噓 jerrykuo0518: 倒啦
推 ChenWay: 好奇飛天尼哥在空中操翻和尚BG怎麼救
推 conbanwa: E和尚在SHIFT推尼哥啊...
推 gn00669881: 女坦給盾 安娜神奶啊
推 conbanwa: 黃甲直接讓和尚吃手炮傷害少一半
→ york1987: 靠隊友太嫩了，我都掛黑球+右鍵五發爆頭直接帶走尼哥
推 Yatagarasu: 我都按H換成莫姨
推 Ikaros1110: 為了303而改
推 Taurus0421: 我都直接放棄 看到尼哥手自動離開鍵盤滑鼠
→ capssan: 我覺得啦BG被講到要重做真的是走火入魔了吧 或者該這樣
→ capssan: 說 BG是已經能飛天了還是怎樣？
→ capssan: 一直在說BG什麼不該做的都做了 能不能定義一下什麼叫做她
→ capssan: 該做的她不該做的？ 還是你覺得掛在補師底下就只准跑不
→ capssan: 該有還手能力？
→ capssan: 照你的邏輯基本上沒法出新角色了 補師就該好好補血 補血
→ capssan: 以外的事情通通不該做也不准做
→ capssan: 這也只是接下來PTR「可能」有的改動 也還在內部測試而已
→ capssan:  也很可能他們發現根本BUG一堆 或者直接弱到靠北 最後上
→ capssan: 都不上了
推 Minxiu: 安娜和尚也都有機會還手啊 怎都沒人抱怨
→ scropio1190: 安娜跟和尚也可以打死拳王阿 怎一堆人在哭哭?
→ scropio1190: 更別說安娜還有標可以CC呢
→ scropio1190: 碧姬技能超短的控制 大招範圍黃盾加速
→ scropio1190: 不用精確瞄準就可以補隊友跟自回
推 Minxiu: 我是覺得碧姬操作太簡單啦
→ scropio1190: 碧姬盾衝還可以跟拳王一樣飛起來勒
→ capssan: 那要不全部角色砍到只剩一隻好啦 這樣就沒有操作簡易與否
→ capssan: 的差異存在了如何
推 Minxiu: 這啥邏輯 你出一隻簡單暴力的角色有人抱怨不是很正常的嗎
→ scropio1190: 碧姬就是個操作簡單風險超低的角色 有啥不承認的
→ scropio1190: 快被打死就開大招隨便亂槌一通 真D平衡
→ capssan: 我沒有不承認啊..只是你想用他操作簡單來說他該死 那就大
→ capssan: 家都一樣就不會有你的問題了啊
→ york1987: 路西歐表示
→ scropio1190: 我上面就說過了阿 你操作那麼簡單 結果功能那麼多 搞
→ scropio1190: 啥阿爆雪
推 conbanwa: BG的超級跳已經沒了齁
→ capssan: 這種遊戲本來就有操作簡單跟操作難的差異啊 啊我開頭就
→ capssan: 問了 請問他是能飛天了還是怎樣嗎？ 他無腦槌就能上天入
→ capssan: 地從A點槌到B點是嗎？
推 Mark101: 操作簡單該刪的話DJ慈悲都可以砍掉了
→ scropio1190: ㄏ 你覺得操作簡單又低風險的角色沒問題就對了
推 Minxiu: 沒人說要刪除啊 是說DJ一點都不簡單吧
→ capssan: 他是無腦啊 e瞬補隊友 左鍵瞎雞巴槌反身邊的人還帶補血
→ capssan: 兩招CC 所以呢 他這樣就能殺翻全場了嗎？
→ scropio1190: ? 你哪來的錯覺這樣不能搞翻全場
→ scropio1190: 他一開大 衝過來 陣行整個就亂了
→ scropio1190: 反串仔? 還是說你沒打過NG還是RK? AI玩家?
推 gene51604: 源氏刀能砍盾後面的也很怪 拳王可以錘盾打萊茵也很怪
推 WTF55665566: BG都砍多少了...還能被BG打崩自己的問題吧
→ capssan: 沒有 我是在想 那個分段能被這樣打 我也想去無腦一把
→ WTF55665566: 盾的厚度 大的裝甲加成 盾擊的CD還砍兩次多兩秒 大
→ WTF55665566: 跳移除
推 Mark101: 是下忍被打爆才在這討拍嗎 LUL
→ york1987: 大概有些人的BG是一鎚200，盾擊800，大絕秒回500黃甲
→ WTF55665566: 手短的角色給她近戰猛一點有問題嗎？ 你可以選射控
→ WTF55665566:  法拉去克制她 又不是像拳王這樣近乎無解
→ capssan: 說白了 就像在跟姚明比身高一樣 你挑個人家優勢的地方打
→ capssan: 不過說人家無腦強 那當然只能回答你 是啊 他在這個地方是
→ capssan: 無腦強沒錯
推 Minxiu: 抱怨BG的肯定都是刺客MAIN 4head
→ evolution907: 4Gitte 碧姬專屬表情
推 conbanwa: 保持距離就有解的東西在那邊7pupu
推 conbanwa: 500盾真的很好爆的 還是你隊友看到盾就投降
→ york1987: 保持距離? 一個SHIFT鎚過來就搞翻全場了，懂?
推 stanley90151: 嘻嘻 快被打死就開大招 最好是每次都有大 嘻嘻
推 conbanwa: 尼哥不用開大靠藍甲也是爽閃人好不
→ conbanwa: 尼哥就是欠開槍
推 eddieyudi: 別的網友給的建議:不要試著跟覺得碧姬覺得很平衡的人討
→ eddieyudi: 論
→ capssan: 通常呢這是種無法說服他人只好自己離開的人的說詞
→ scropio1190: 4阿 某些人不是很愛說拳王快死掉就開大嗎
→ scropio1190: 最好是每次拳王扁死你都有大 ㄏㄏ
推 stanley90151: 呃，拳王無敵 碧姬有?
→ capssan: 不是 你到底要戰碧姬還是拳王 還是要一起戰 能不能先確定
→ capssan: 這件事情
→ scropio1190: 碧姬勝率55.74 所有輔助勝率最高 不知道你哪個分段
推 Minxiu: 兩隻都該砍啦 別爭了別爭了
→ stanley90151: 他在說我啦 我之前在說拳王快死開大逃走被他笑低端
推 conbanwa: 尼哥先
→ scropio1190: 除了大師 輔助都是碧姬第一 難道你比大師還猛 牛B
推 eddieyudi: 離開也有可能是因為溝通無效啊 :)
→ scropio1190: 咱ptt大神覺得勝率最高的輔助普普而已啦
→ scropio1190: 超越大師的觀念你敢嘴
推 conbanwa: 窩是大師 尼哥真的比碧姬煩
推 WTF55665566: 尼哥一定優先啊 op又不砍 之前還buff
推 digitai1: 要吵可以 記得不要像以前慈悲那個吵到互相檢舉就好
推 WTF55665566: 只看勝率 辛梅塔 勞工也很高喔
推 ga805423: 一個角色簡不簡單光看操作不合理吧 連同觀念需求跟容錯
→ ga805423: 率一起加進去 碧姬的確是輔助最簡單的 很合理
推 WTF55665566: 這個之前源氏戰過了
→ WTF55665566: 源氏勝率也沒到頂天 容錯率低 操作難度也高
→ WTF55665566: 不過下場你也知道的
→ WTF55665566: 而且真要論尼哥比起源氏 容錯率低 技巧可能伯仲甚至
→ WTF55665566: 還低一些 生存率還比源氏好不少 這樣也該砍了吧？
→ WTF55665566: 然後最好笑的是BZ砍攔路豬 說不要有秒殺技能 結果尼
→ WTF55665566: 哥右鍵繼續給個秒殺
→ WTF55665566: 前面講錯了 尼哥容錯率高源氏太多
推 Minxiu: 忍者沒被砍ㄅ 我只記得閃光被砍炸彈
→ KONosic: 忍者被砍過8秒刀和招架範圍
→ tyww2002: 豬豬在次元鉤時代都沒拳王現在爽XD
推 Minxiu: 8秒要追朔到S1耶...
推 stanley90151: 招架範圍被砍算嗎，那個本來就太大了
推 Yatagarasu: 基本上不能盾擊萊茵至少303BG就不是必出了
推 ga805423: 所以忍者不op 我也覺得合理 這角色上下限高 但碧姬操作
→ ga805423: 簡單 上下限又不明顯 更重要的是他不是團隊箭頭 跟在萊
→ ga805423: 茵屁股後面做事就好 我不知道這樣要是還算比DJ慈悲困難
→ ga805423: 的話 那這兩隻角色是不是真的我阿嬤來也可以玩了
推 Mark101: 招架範圍那算修正不算砍吧，之前招架範圍大到詭異，結果b
→ Mark101: z硬拖了好久才修正
→ Yatagarasu: 但如果盾擊完全不能過盾對dive(猩猩盾)反制力差滿多的
推 jouhouya: 之前姊夫說改小招架範圍會出現BUG
→ jouhouya: 所以一直不改
推 ga805423: 忍者是被砍過8秒刀 大跳 爬牆重置二段跳 瞬影襲本來可
→ ga805423: 以拆陷阱 變成會踩到 其中大跳是被當作bug 然後8秒刀很
→ ga805423: 有趣 再砍8秒刀的同時也改了揮刀流暢度 有興趣可以去看
→ ga805423: 以前8秒刀揮的速度 其實有點差
推 oskarsson: 都抢不到艾希（眼神死
推 chalon: 現在源式已經不算強勢了吧 拳王碧姬才強
推 Comebuy: 艾西之亂 開打
推 peacesignv: 要解決303就把她從補師改到攻擊角就好了呀
推 conbanwa: 樓上 PogChamp
→ scropio1190: 你愛西我忍著
→ scropio1190: 你愛西我忍者
推 UnderMoon: 碧姬要說簡單也不簡單啊 看看OWL S1能把碧姬玩出風采的
→ UnderMoon: 也只有Mickie吧
→ UnderMoon: 我覺得碧姬是破壞遊戲體驗 但是目前狀況不到很OP
→ UnderMoon: 2輔出碧姬補量直接不夠 除非出3輔或針對刺客不然現在碧
→ UnderMoon: 姬也不算常出現吧
推 eddieyudi: 2輔補量不會不夠啊，碧姬專心保安娜，E不要亂交，補量
→ eddieyudi: 不夠被動也不低，碧姬配安娜雙輔也很常見
→ eddieyudi: 只要碧姬跟安娜死亡率低，不靠被動技能碧姬補量也不低
推 eddieyudi: 而且當時是因為碧姬剛出來嘗試的隊伍比較少吧?難道現在
→ eddieyudi: 再來打能把碧姬打出風采的只有Mickie?看看世界盃滿滿
→ eddieyudi: 的碧姬
推 anfree: 這麼多人恨BG啊~
→ aaz957658: 現在抱怨BG的是自己下忍被打爆嗎
→ scropio1190: EFFECT: DELETEBRIG  原來effect不會打BG
→ scropio1190: #你不會跟碧姬拉開距離嗎
推 return7683: 其實抱怨BG的多半是main坦.…
推 eddieyudi: 我main安娜的我會希望碧姬被改是因為碧姬讓遊戲變不好
→ eddieyudi: 玩，我自己也常常選碧姬，但是我覺得這個角色對這個遊
→ eddieyudi: 戲不健康，希望她重做
推 jouhouya: 像這次團死，"如果"雙方實力相當的話有BG大概勝率先+20%
推 eddieyudi: 團隊死鬥碧姬+莫伊拉+攔路豬+準的麥卡利，真的不知道
→ eddieyudi: 怎麼打
推 Yatagarasu: 團死本來就不在BZ考量的平衡範圍內阿
推 eddieyudi: 可是我也不覺得碧姬在RK或NG平衡啊
推 sakyle: 別說什麼模式他們沒設計平衡啦，他們連最重要的RK也沒平衡
→ sakyle: 過，更何況是其他模式
→ capssan: https://imgur.com/a/O6oWJsT.jpg 來看一下所謂的勝率
→ capssan: 的確勝率碧姬最高 但選用率卻是6個輔助中倒數第二
→ capssan: 我不知道資料是不是完整 但從數據來看只說明了 碧姬能用
→ capssan: 的場合不多 但能出現就會有比較高的勝率
→ capssan: 然後上面說得滿滿的碧姬 我不知道去哪找資料 我也懶得跟
→ capssan: 印象畫派的人討論 從以前到現在就只會搬EFFECT出來擋箭
→ capssan: 如果能有照地圖分類的話應該可以看出是不是303造成碧姬
→ capssan: 出現的機率高
推 eddieyudi: 輔助也有分主副輔，主輔助選角率比副輔助高很正常
→ capssan: 另外之前有個說法 碧姬的登場壓縮了源氏閃光 反而讓拳王
→ capssan: 開始出場 這也算是BZ比較沒想到的 所以有人提過砍碧姬讓
→ capssan: 雙刺能有點空間也許能讓拳王減少
推 Ezovaur: 這樣猩猩變神角
推 eddieyudi: 以副輔助來說路西歐、禪亞塔、碧姬的選角率其實相差沒
→ eddieyudi: 有幾個百分點，碧姬的選角率並不像勞工、欣梅塔極端的
→ eddieyudi: 低
推 eddieyudi: 以Overbuff這個月查到的數據來說，路西歐11.33%、碧姬1
→ eddieyudi: 0.93%、禪亞塔10.46%，碧姬並不符合低選角率一說，也沒
→ eddieyudi: 辦法證實碧姬只能搭配303不能擔任2輔助的副輔助
推 eddieyudi: 但是碧姬卻有著所有輔助最高的勝率，而且任何位階碧姬
→ eddieyudi: 的勝率都大於50%
→ capssan: 嗯..有地方能證明路西歐 碧姬 禪亞塔一定都會上場嗎?
→ capssan: 為什麼資料中就不能說明是安娜+慈悲 或是安娜+莫伊拉
→ scropio1190: 一堆高端都說過碧姬超OP 只是懶得一個一個點名好嗎zz
→ capssan: 主補一定會上場所以選用率高? 我不太懂你的說明邏輯
推 eddieyudi: 如果碧姬沒辦法配合雙輔助只能搭配303，那碧姬的選角率
→ eddieyudi: 不應該和禪亞塔路西歐近乎持平
→ capssan: 不是阿 那為什麼就不能說明是他門三個現在就是難上場阿
推 Yatagarasu: BG這麼OP副補的出場率不是應該被她吃光光嗎
→ capssan: 你打算用你自己分類的"主補" "副補" 來說明這套資料嗎?
推 eddieyudi: 主輔助的選角率基本上一定會大於副輔助，這一季已經很
→ eddieyudi: 少出現像是禪亞塔+路西歐類似的雙副輔助的搭配，所以
→ eddieyudi: 基本上未必有副輔助，但是一定會有主輔助，所以不應該
→ eddieyudi: 拿安娜、莫伊拉、慈悲的出場率和碧姬比較
→ eddieyudi: 這一季副輔助再強也不能頂替主輔助的位置
→ capssan: 對阿 那不就表示你所謂的"副輔"出場率低嗎?
→ eddieyudi: 請問你對上面六個輔助英雄在主輔副輔的分類上哪一個有
→ eddieyudi: 疑慮?
→ capssan: 為什麼這麼OP的角色出場率還會低阿?
→ capssan: 不是阿 我就想搞清楚為什麼這麼OP他出場率還不高阿?
→ capssan: 奇怪 不是簡單的要死保好安娜就好嗎 那他應該跟安娜並列
→ eddieyudi: 副輔助出場比主輔助低很正常，但是以副輔助而言，碧姬
→ eddieyudi: 的出場率並不低
→ capssan: 我不知道你在這邊跟人家解釋主輔副輔幹嘛 資料又沒分類
→ capssan: 照你自己的講法 場上安娜+慈悲or莫伊拉機會才高 這不對阿
推 Yatagarasu: BG55%勝率卻還有差不多量的有人選師傅西歐的理由你要
噓 life74125: 拳王太強 所以我們nerf碧姬
→ capssan: 碧姬不是保好另一個主補就好了嗎? 那應該碧姬出場率最高
→ Yatagarasu: 不要想一響
推 eddieyudi: 我已經說了  主輔助的出場率不能拿來跟副輔助比，至於
→ eddieyudi: 為甚麼上面已經說過了
→ capssan: 碧姬+隨便一個=無敵 那碧姬應該任何情況都出現阿??
→ capssan: 為什麼不能比阿? 主輔助的位置比較尊榮不凡嗎?
推 eddieyudi: 就以選角率和勝率來說 碧姬的表現確實比禪亞塔路西歐優
→ eddieyudi: 異啊
→ capssan: 都照你的邏輯阿 為什麼又不能比了?
→ capssan: 不對阿 你原本的說法是 碧姬OP阿 怎麼又只能跟這兩隻比了
→ capssan: 到底誰跟你說場上一定要有你自己所謂的"主.副"輔阿?
→ scropio1190: 為何你的圖點開是404
→ capssan: 從來就沒這分類 而且路西歐在OWL都當主奶的你知道?
→ capssan: https://imgur.com/a/O6oWJsT
推 eddieyudi: 那請問路西歐當主輔的情形多，還是安娜莫依拉慈悲
→ eddieyudi: 當主輔的情形比較多？
→ capssan: 那我問一下 所謂的主輔上場多 副輔上場少 這定義怎麼來的
→ eddieyudi: Over power對你來說就一定只有無敵或是能自己把人擊殺
→ eddieyudi: 才算嗎？
→ eddieyudi: 你覺得以這季來說路西歐配和尚的情形多還是安娜配和尚
→ eddieyudi: 的情形多
→ capssan: 不是阿 不管哪個 跟碧姬OP有何關係?
→ capssan: 我沒有要跟你討論選角生態 我就想知道碧姬OP到要重做 為
→ capssan: 什麼選取率還不是輔助前三?
→ capssan: 照理說他這麼強 一定要有他阿 為什麼你自己分的主輔助會
→ capssan: 搶走他的上場率? WHY? 主輔助的帳號比較貴? 比較該出嗎?
推 eddieyudi: 碧姬就勝率最高阿
→ eddieyudi: 選角率跟禪亞塔路西歐持平
→ eddieyudi: 如果這還沒辦法說明我也不知道了
→ eddieyudi: 我覺得我沒辦法在與你討論了
→ eddieyudi: 你要認定我講不過離開也沒關係
→ capssan: 還是選取率低=副輔助=資料以外的討論不能列入輔助?
→ capssan: 不是阿..阿他這麼OP不是嗎..為什麼不是前三還跟後二持平?
推 Yatagarasu: 所以勝率最高為什麼出場率只跟師父西歐差不多?
→ Yatagarasu: 選師傅西歐的人是都不想贏嗎?
→ capssan: 一樣的資料 大家都叫輔助 自己另外分個主.副 然後說這兩
→ capssan: 個不能比 我就想弄懂為什麼阿...
→ Yatagarasu: 55%勝率耶,要搭主補我為什麼不OP的BG要選師傅?
推 FA88124: 這樣比較合理
噓 gn00669881: 上面難道都不知道BG其實是自己一個分類的嗎==
→ gn00669881: 誰在跟你BG是輔助
噓 gn00669881: 喔還有，沒保護技的是要怎麼跟有保護技的比阿
→ capssan: 當然也可以不當她是輔助呀 事實上比賽拿他的也都是自由位
→ capssan: 啊只是如果當她是攻擊角 說他做太多事情要砍他也怪怪的吧
→ knight72728: 這遊戲兩年多了，還有人完全不依據狀況換角的?還是
→ knight72728: 角色池太淺?
→ knight72728: 討論到現在的每個人，怎麼說實力和分段一定都不同，
→ knight72728: 不會有辦法平起平坐地比較
→ scropio1190: 安娜 莫伊拉 慈悲三個選率最高 但是勝率在5成徘徊==
→ scropio1190: 更不用說安娜跟慈悲是勝率最低的兩個輔助
→ scropio1190: 這樣你要說那三隻比碧姬強? 不就是一堆戳仔玩而已
→ scropio1190: 全角色選用率第8 勝率第3的角色 有人說不OP
→ capssan: 可以 這個自助餐很優 只有少數有智慧的才會選高勝率的OP
→ capssan: 碧姬 其他都戳仔選爛輔助洗選取率
→ scropio1190: 果然ptt各個臥虎藏龍 牛逼
→ capssan: 你的解讀資料能力也很出類拔萃呀
→ scropio1190: 你來解讀一下一堆人選安娜結果勝率不到五成
→ scropio1190: 那不就是爛嗎==
→ scropio1190: 說實在後面幾個遠用率都差不多 可是碧姬勝率多一節
→ capssan: 他們沒有你這麼高智慧啊 不選上天入地為所欲為人擋殺人
→ capssan: 佛擋殺佛的神碧姬呀
→ scropio1190: 呵 我越來越懷疑你應該沒再玩這遊戲了吧
推 chalon: 不是喔 是因為ana需要準度吧 補不到的ANA才爛
→ capssan: 肯定不是因為特定地圖碧姬才有用 是這些輔助都戳仔 洗我
→ capssan: 大碧姬的選取率
→ capssan: 我也覺得我一點跟你玩的是不同遊戲 你的碧姬整個跟變形
→ capssan: 金剛一樣呢
→ scropio1190: 我都打3500附近的廠 可能是我太爛了吧
噓 jouhouya: 才3500也敢出來丟臉，至少也5000+吧
噓 scropio1190: ㄅ欠 我低端==
推 mose56789: 安娜不是不強 是下限很低 ==
推 mose56789: 啊BG問題很簡單 機體跟技能組長那樣 除非真的砍成智障
→ mose56789: 不然一定出的了場 ==
→ mose56789: 不過依BZ尿性  搞不好哪天發瘋真的會把BG砍成智障 ==
推 mose56789: 我自己一個輔助Main來說  這改動看起來是很合理啦  玩
→ mose56789: 坦被一隻BG尻歪真的很難玩遊戲
推 ccoos: 拳王也一樣改一改好不好 智障角
→ sicalover22: 歐不BG請存活
→ dennisdecade: 為什麼對面的拳王一直在正面毆打萊茵
→ dennisdecade: 我們的bg繞後收掉雙輔==
推 pobby2266: 到底哪個坦會被bg尻歪==
推 gn00669881: 猩猩啊
推 jackx0109: 合理
推 Secret69: 台服水鑽九成靠賽ㄅ  個個otp都不會換角   打開生涯一
→ Secret69: 看驚為天人   不是鎖住不然就是在水鑽打了100多場  蒸蚌
推 colth694: 我在2500左右的場沒看過有人選BG就逆轉的
→ colth694: 倒是有看過有人選拳王就爽贏的場
→ onigirigood: 不是啊，bg勝率高小砍一下有何不可？又不是說不砍拳
→ onigirigood: 王了，某幾樓在崩潰什麼XD
推 l037985589: BG活在我的D槽中
→ stay0316: 拳王不砍
→ leeshouyao: 那拳王怎能撞過盾牌
推 colth694: BG已經砍很多了 哪有小砍
→ colth694: 而且以前辛梅塔勝率也很高啊
→ colth694: 可是上場率很低
推 colth694: 而且BG補血的風險比其他補助高欸
→ colth694: 光靠E補量根本不夠 隊友第一個請你換角
推 intotherain: 同樣一件事為啥BG不行拳王就可以? 輔助就該弱勢嗎?
→ KBTIT: 這樣改有點像是開特例了(雖然也不是第一次) 乾脆把盾擊改成
→ KBTIT: 神力女超人那種放閃暈人 這樣可盾擋才比較合理..算了沒差了
推 chenyoung411: 那拳王跟碧姬互撞應該要給碧姬贏吧
→ WTF55665566: 號外 這個確實實裝了 不過拳王也砍了 普天同慶
→ WTF55665566: 然後其實bg改動受惠最多的不是萊茵 而是歐瑞莎跟猩猩
推 intotherain: 我覺得BG的最佳改法應該是 衝撞必須撤盾
→ intotherain: 不然舉盾一路直走過來暈你完全沒破綻太機八
推 AIthesixers: 難得這裡有爆文  果然bg總是引起討論呢
推 ga805423: 上面那個主副補勝率爭議只要稍微動點腦就知道了 來看看
→ ga805423: 你們你們所謂的主補 慈悲 安娜 阿姨 有沒有保護技 再看
→ ga805423: 看三副補 DJ 和尚 碧姬 誰沒有保護技 好 碧姬沒有 這樣
→ ga805423: 懂了嗎 一個正常的隊伍通常都是一主補 一保護技副補 不
→ ga805423: 然你們就是等對面大招一波流一直被嚕過去