→ Secret69: 樓下靠右鍵打出自信 12/15 13:44
推 nigger1441: 樓上噓低端不意外 12/15 14:00
→ nigger1441: 樓下才對 12/15 14:01
推 tim20048991: 低端不意外 12/15 14:02
推 WoodPunch: 我也要成為右鍵王 12/15 14:02
推 xxxrecoil: 右鍵真D強 12/15 14:33
推 gene51604: 說麥卡利右鍵op的是沒吃過改版前拳王的大拳頭嗎？ 12/15 14:38
推 misaki1088: 沒到無解都還好 12/15 14:40
推 s14545: 昨天看到影片 Calvin奈米牛仔 翻滾加開大 18發右鍵直接秒 12/15 15:10
→ s14545: 殺開大猩猩 12/15 15:10
推 FlyE: 用了兩個大殺一個大也沒有很賺吧 12/15 16:30
推 adsotg85475: 兩個大招殺一個大 沒問題呀 12/15 17:01
推 henrygg: 猩猩現在單殺麥卡利風險好高 12/15 17:02
推 Red3ean: 兩個大換一個大還有點虧 12/15 17:05
推 hbk20491: 為啥我沒空間音效那欄 12/15 17:41
推 gggaaammm: 遠古時期麥卡利 右鍵一發70那才叫噁心 12/15 17:44
推 ga805423: 麥卡利大絕當換彈用 合理 畢竟cc自己 12/15 18:25
→ zx15132001: 為什麼不可能動其他數值 不可能是你講的還是暴雪講的 12/15 18:28
→ lpgg33044304: 那你說要動什麼？ 12/15 18:29
→ lpgg33044304: 血量 左鍵傷害遞減 技能CD 還是大招的速度或者傷害 12/15 18:30
→ zx15132001: 自從s1還s2改左鍵衰減增強改回來後 近期強勢的都是半 12/15 18:32
→ zx15132001: 藏奪命甚至多個艾希都是能遠距離秒殺或高傷害的 12/15 18:32
→ zx15132001: 左鍵改版離現在也夠久了 把衰減重新拿出來審視也不是 12/15 18:34
→ zx15132001: 不行吧？ 12/15 18:34
→ zx15132001: 更不用說那個回家大絕 我能理解暴雪覺得那很酷很有特 12/15 18:36
→ zx15132001: 色 但是事實上就是爛到掉渣 難道大絕不能動刀嗎 12/15 18:36
7/25才改過射手的傷害遞減 有很久嗎？ 附上半年前的射手衰減改動 #1RLt3dpG
當初最早的麥卡利就是不論多遠都無衰減 後來發現這樣奪命女 半藏沒有出場空間
才確定將麥卡利視為中近距離高爆發的代表 #1MGiQNUh 當初改動麥卡利的改版
Jeff當初如何說明對麥卡利的第一次改動 https://youtu.be/04a7Mv_eWdY?t=4m52s
推 YSJ543: M的Q就算回復原本走速也好 12/15 18:38
大招走速改快的確不錯 或者改回取消還有50%也可以試
推 kenfu0402: 大決改成右鍵狂噴五秒鐘應該很強 12/15 19:12
推 NozoxEli: 右鍵狂噴笑死 12/15 19:19
推 julianscorpi: 按Q可以自動回家不強嗎 12/15 19:25
推 alan0611: Q是換角鍵 12/15 19:40
推 francine: 右鍵狂噴不就變攔路豬了嗎XDDDD 12/15 20:18
噓 knight72728: 我也不懂為啥一定要動麥卡利 12/15 20:19
→ knight72728: 拳王和碧姬就削弱過了，現在又重現沒技術鑑別度又高 12/15 20:20
→ knight72728: 爆發傷害的右鍵，坦克依然很難受好嗎? 12/15 20:20
動麥卡利的理由很充分阿 就高分段高勝率最低
推 Minxiu: 舊版右鍵就廢到笑 6發全中比點兩下頭癢是啥概念 12/15 20:30
→ ck124851: 牛仔現在瞬間爆發 ，牛的狠 12/15 20:54
推 dennisdecade: 一把左輪手槍是能改什麼 不然把牛仔的義肢換成毀滅 12/15 20:59
→ dennisdecade: 拳套算了= = 12/15 20:59
推 zx15132001: 好吧我真的忘記半年前那次改動 另外我講的是16年那時 12/15 22:35
→ zx15132001: 候改過幾次的遞減 30米遞減那個版本被大家認為過強 12/15 22:35
→ zx15132001: 所以才又改成25米 拿0.8版的不衰減更新太久了啦 12/15 22:37
推 helloffx: 今天看烏龜右鍵真的牛 12/15 22:40
→ knight72728: 1.31都沒打滿一週，就在談勝率，有沒搞錯? 12/15 22:53
→ knight72728: 要用勝率比，那一定是削弱的拳王碧姬會下降，右鍵牛 12/15 22:55
→ knight72728: 變高啊 12/15 22:55
→ knight72728: 問題是這種改法根本毫無平衡作用可言 12/15 22:55
你可以看我上面的數據 是上個版本這三個月宗師區間的數據
然後overbuff的數據是更新後一周才會上去 所以現在的都是上次改版的
我的意思是 這三個月到半年麥卡利在鑽石區間以上勝率最低 大師宗師更明顯
我好奇你所謂平衡作用的嚴謹定義為何 又是哪種改法
推 Ezovaur: 駭影的駭入還不改嗎，這麼久的技能 12/16 00:24
→ knight72728: 鑽石以上麥卡利勝率最低，不代表"一定"得動這角色啊 12/16 00:50
→ knight72728: 既然上個版本拳王、碧姬強勢，先將這兩個削弱試水溫 12/16 00:51
→ knight72728: 就行了，麥卡利突然變強勢，那其他角色484要跟著變 12/16 00:52
→ knight72728: 勝率低? 12/16 00:52
不代表一定 那就代表不需要改動嗎？ 我認為這並不是不改動的理由
如果不看數據 那請問要看甚麼？ 總不可能完全憑感覺以及玩家反饋
設計師們有他們的工具來看整個環境，也能去察覺玩家察覺不出來的東西
不然如果你是遊戲設計師，你怎麼改這個這半年、鑽石以上麥卡利勝率倒數的問題
更何況大師宗師區間，麥卡利勝率還是倒數第一。
這些數據或許不代表實際情況，也不是絕對，但他絕對有背後可依循的成因。
設計師不可能靠感覺來改動角色，也很難去改動一堆角色，來讓這問題改善
除非是像D.va和尚這種燙手山芋 環境不方便也不允許再做進一步改動
→ knight72728: 還有我必須提另個觀點，勝率這件事不是絕對的標準 12/16 00:59
→ knight72728: 這遊戲有所謂常選的和冷門角，勝率背後的數量樣本 12/16 01:00
→ knight72728: 無法衡量 12/16 01:00
→ knight72728: 例如你會覺得辛梅塔勝率不錯高=過強? 12/16 01:02
這點，我認為樣本數可以代表 麥卡利這三個月在宗師的出場率是2.56%
在16隻輸出角色裡面(不含碧姬) 出場率是第六 樣本數絕對是足夠表現統計情形
那如果以你的觀點 你是遊戲設計師要怎麼改動麥卡利高端勝率過低的問題呢？
※ 編輯: lpgg33044304 (180.204.191.71), 12/16/2018 01:15:38
→ knight72728: 我一直都強調說拳王碧姬削弱後，牛仔勝率能回穩些啊 12/16 03:58
推 Destrall0708: 一堆低端拳王main決定轉移砲轟麥卡利 12/16 13:00
推 wavel: 改開大可以穿盾(傷害-30% 50%之類的) 12/16 15:14
推 Dario70436: 這遊戲改動的困難點就在於 12/16 16:34
→ Dario70436: 很多角色高低端的上下限差距太大火太小 12/16 16:35
→ Dario70436: 很難同時滿足高端和低端 12/16 16:36
推 Ezovaur: 然後再讓高端跟低端一起遊玩 12/16 21:34
推 wordertianr: 用左鍵的麥卡利才是低端 會用左鍵的都是閃光彈丟不 12/17 05:34
→ wordertianr: 到人的 12/17 05:34
推 yoyoman524: 我還記得以前麥卡利右鍵能爆頭勒 12/17 14:31
推 z86125: 懷念右鍵=左鍵連發的年代 人人都是右鍵牛仔 12/18 23:32
推 domkuma: 就只是讓牛仔可以幫忙破盾打坦而已，本來右鍵打軟皮就會 12/21 21:19
→ domkuma: 死，是有點不爽看到突然出來一堆右牛，明明很多時候左鍵 12/21 21:19
→ domkuma: 就打得死人 12/21 21:19