→ loker: 「以自由換角為其核心價值」，這句話根據？ 07/19 23:25
我的根據來自走回重生點就能更換英雄這項遊戲設計
推 th11yh23: 強制222還是可以自由換角啊 只是限於職業 07/19 23:26
被限制的自由至少對我來說不自由阿，難道大家都沒有常規陣容被壓制得很慘更換類型
後獲勝的經驗嗎?
推 brian32609: 有些人就是不能理性討論一定要跟別人吵起來才開心呵 07/19 23:29
對於他來說那叫做高興的表現
推 th11yh23: 反過來說 也有奇葩陣容被電完之後換回正常結果贏的 07/19 23:36
是也有這種狀況，但我個人體感上案例偏少
畢竟被電完更多的是吵架、放推喊GG的遊戲經驗
→ th11yh23: 然後我想說的是 所謂141 132陣型可以執行 07/19 23:37
→ th11yh23: 其實是因為坦克被砍到RK玩家叫苦連連的程度 才得以出現 07/19 23:37
這我覺得不是這樣，我覺得這樣分成RK跟比賽兩種方向去講
推 ChenWay: 大部分都是dps好爛 然後輔助也改成dps 07/19 23:42
以後就是OO好爛，然後就沒有然後了，半局交換都不行
推 chalon: 有些時候就是222打不出去 多補一個坦 或是換BG就過了 07/20 00:04
→ chalon: 限制222是在扼殺這種可能性 當你222無法突破就等輸 07/20 00:04
→ chalon: 當然多數玩家就像樓上某些人一樣 不願意去思考 就是要222 07/20 00:06
每個人有自己理想的遊戲模式我能理解，我也沒說這樣到底對不對，只是表達我不喜歡而
已，然後就有人開大開嘲諷
推 Secret69: 乾脆出一個只能選坦補的rank好了== ☺ 07/20 00:07
恩恩
推 th11yh23: 確實是在扼殺那樣的可能性 就跟扼殺5dva 雙猩猩的可能性 07/20 00:08
→ th11yh23: 一樣 但是換來的是更勢均力敵的RK 更有效率的平衡 07/20 00:09
→ th11yh23: 我認為是必要 而且有許多好處的取捨 07/20 00:09
但是官方影片的說法是為了增進遊戲體驗而非影響遊戲meta
推 chalon: 限制111 絕對會比限制222來得好太多 07/20 00:11
→ chalon: 有些玩家能輸出能補 他可以排flex 07/20 00:12
可以的話我都不希望有任何限制
推 cynthia0620: 推這篇。玩補坦打到一半發現自己拿了幾金想要換位子 07/20 00:12
→ cynthia0620: 也不行真的很討厭。連偶爾想在快速玩玩dps，打不出 07/20 00:12
→ cynthia0620: 輸出來連換角補救的機會也沒有，那是不是整局完蛋？ 07/20 00:12
以後排進遊戲就認命，坦補選擇現在少得跟什麼一樣
→ chalon: 有些時候DPS出不來不完全是他的問題 對面己方的陣型 07/20 00:13
→ chalon: 都會影響很大啊 07/20 00:14
以後就是都222很公平，某個位置狀況不好對位弱勢就只能祈禱其他位置強行凱瑞
※ 編輯: UnderMoon (1.171.41.245 臺灣), 07/20/2019 00:28:18
推 Klarion: 推 222真的很莫名其妙 07/20 00:28
推 Klarion: 以後連補救的機會都沒有也不需要溝通換角了 逆風=GG下去 07/20 00:33
推 bbc0217: 當初限制角色不重複就已經沒自由換角啦 07/20 00:36
→ Junsss: 快速限制很合理啊，十場有八場都是3C4C，其他人遊戲體驗 07/20 01:05
→ Junsss: 怎麼會好？強制222剛好限制住了這種生態，所以支持。 07/20 01:07
推 tsaodin0220: 推 打一個晚上結果吵起來XD 07/20 01:08
→ cynthia0620: 身為單補我還真的不是很介意4c 只是是誰都不信任誰 07/20 01:11
→ cynthia0620: 所以大家不願意把c位交給路人 才不去補位而已 07/20 01:12
推 ckshchen: 要222的遊戲體驗幹嘛不去競技? 07/20 01:13
→ ckshchen: 快速有十場有八場這樣，代表在快速想玩222才是少數吧 07/20 01:14
推 cynthia0620: 有時候看到大家都拿dps我才敢跟著拿dps玩玩 07/20 01:14
→ ckshchen: 8/10人的遊戲體驗不是體驗? 2/10想玩222的才是? 07/20 01:14
→ cynthia0620: 現在這樣子222我根本不敢玩dps了 07/20 01:15
→ ckshchen: 222明明有競技可以去 07/20 01:15
→ Junsss: 這遊戲本質不是配合嗎，3C4C能配合個什麼，頂多就是補槍吧 07/20 01:22
推 ckshchen: 但很明顯8/10快速的人玩得很開心吧 不開心不會繼續玩吧? 07/20 01:23
→ Junsss: MOBA結合FPS的遊戲，當成純FPS的遊戲玩，對於其他輔坦玩家 07/20 01:23
→ ckshchen: 你覺得沒配合，但有這麼多人玩遊戲被娛樂到 07/20 01:23
→ tsaodin0220: 132跟141其實就是極端刺客或射手流了 07/20 01:23
→ tsaodin0220: 只不過低端通常艾希奪命半藏三隻還射不下一個法拉 07/20 01:23
→ ckshchen: 重點在有競技讓222的去啊 07/20 01:24
→ Junsss: 有什麼體驗嗎 07/20 01:24
→ pandaz79418: 要這樣講要玩不限制的也可以去遊樂場啊超級不限制 rk 07/20 01:25
→ pandaz79418: 也沒一直222啊 07/20 01:25
推 ckshchen: 那就去競技222啊 現在有分三位置的分數了 07/20 01:26
→ ckshchen: 現在競技你練角不會害到人了，就看你實力在哪 07/20 01:26
→ cynthia0620: 亞服遊樂場都排這麼久 要排到什麼時候 07/20 01:27
→ ckshchen: 遊樂場有正規規則自由選角的嗎? 07/20 01:27
推 jzzy: 奇怪了 快速要有什麼配合啊？不是常常打到一半就有人跳了？ 07/20 01:27
→ jzzy: 是要配合什麼？而且都說是快速了....不就是想要進來快速的熱 07/20 01:27
→ jzzy: 一下手感或放鬆一下壓力選個輸出來玩玩？要配合要222可以去 07/20 01:27
→ jzzy: 競技啊！競技有你最想要的222和配合.... 07/20 01:27
→ th11yh23: 遊樂場如果要排隊很久不就表示想玩的人不多... 07/20 01:28
推 pandaz79418: 所以玩快速也不是配不配合只是因為遊樂場排不到吧 07/20 01:28
→ ckshchen: 遊樂場排很久是那個規則想玩的不多 團隊死鬥超快 07/20 01:29
→ jzzy: 遊樂場之前有排過10分鐘的紀錄..... 07/20 01:29
→ ckshchen: 遊樂場目前沒這規則的要排什麼?如果是以後，個人有信心 07/20 01:29
→ ckshchen: 經典快速不會久等，反而是普通快速要等很久 07/20 01:29
推 pandaz79418: 那不就沒差XD 07/20 01:30
→ jzzy: 快速是真的很好排啦 但是遊樂場就..... 07/20 01:30
→ pandaz79418: 也沒什麼要抱怨的了吧 07/20 01:30
推 AIthesixers: 還是覺得以前可以重複選角比較好玩 07/20 01:31
→ th11yh23: 既然覺得遊樂場還是會很多人玩不就沒啥好靠北XD 07/20 01:31
→ Junsss: 說句實在的，快速是6V6吧，那就是團隊遊戲了，既然是團隊 07/20 01:31
→ pandaz79418: 還是玩得到啊 真的要該的變成rk不想被222限制的人了 07/20 01:31
→ pandaz79418: 吧 07/20 01:31
推 ckshchen: 靠北是bz目前是會每個禮拜換掉啊 07/20 01:31
→ Junsss: 就會有配合，沒有配合的團隊，就正如我所說的遊戲體驗何在 07/20 01:32
→ ckshchen: 經典快速變成輪排，就不是隨時都玩得到啊 07/20 01:32
→ pandaz79418: 就看他經典會不會常駐了 07/20 01:32
→ th11yh23: 如果真的像你講的那麼多人玩 就不會換掉了阿 07/20 01:32
→ ckshchen: 你一直問一個你不肯接受答案的問題，就是有體驗 07/20 01:32
→ cynthia0620: 如果經典會常駐的話那我沒什麼意見 07/20 01:33
→ ckshchen: 不然8/10的人是自虐喔? 07/20 01:33
→ ckshchen: 常駐的話我也沒意見 07/20 01:33
→ jzzy: 那你怎麼不去打競技模式啊？想要222又想要團隊配合.... 07/20 01:33
→ pandaz79418: 是自虐啊 我也每天都這樣打 07/20 01:33
→ tsaodin0220: 阿拉伯怪一直跳針的重複選角當初也說會常駐啊 07/20 01:33
→ tsaodin0220: 結果還不是XDDD 暴雪信用 07/20 01:33
→ ckshchen: 你敢說暴雪不會為了再度教人玩遊戲，讓經典不常駐? 07/20 01:33
→ pandaz79418: 偶爾打到一場配合好的就很開心XDD 07/20 01:34
→ ckshchen: 團隊死鬥秒排的 有常駐? 07/20 01:34
→ jzzy: 笑死 你要快速有體驗就找5個人跟你一起多排啊！不然呢？叫你 07/20 01:35
→ jzzy: 去競技玩死都不聽...只想在快速得到什麼體驗？！ 07/20 01:35
推 ckshchen: 現在競技222，要體驗去競技，不會雷到人 07/20 01:37
→ Junsss: 所以我就說了啊，這是個亂象，為何打配合要特別去競技模 07/20 01:38
→ Junsss: 式？這遊戲本身就是玩團隊配合，是某些人把快速定義搞錯 07/20 01:38
→ Junsss: 了 07/20 01:38
推 jzzy: 那你為什麼不找5個人一起排啦？ 07/20 01:38
推 ckshchen: 這遊戲就是個"遊戲"，有被娛樂到就好 07/20 01:40
→ ckshchen: 你去競技到底有什麼問題啦，現在坦補輸出牌位分開 07/20 01:40
→ jzzy: 奇怪欸 快速的定義又是什麼 你說一下吧 07/20 01:40
→ ckshchen: 還是掉個分你玻璃心就碎了? 07/20 01:40
推 KONosic: 我不懂，為什麼222就叫有配合，我常常打到042也覺得大家 07/20 01:41
→ KONosic: 配合的很好啊 07/20 01:41
→ jzzy: 還是你不敢去打競技只敢打快速？因為沒壓力？ 07/20 01:41
→ Junsss: 找五個人不是治標不治本的方法嗎，假如剛好沒朋友在線， 07/20 01:41
→ Junsss: 那豈不是別打快速嗎？ 07/20 01:41
→ ckshchen: 那你到底為什麼不打競技，都坦補輸出牌位分開了 07/20 01:42
→ ckshchen: 除了有分數以外，差在哪? 07/20 01:42
→ ckshchen: 分數也是你現在實力的表現 07/20 01:42
→ jzzy: 你先說快速的定義再來討論後面的體驗吧！不然你就一直鬼打牆 07/20 01:42
→ jzzy: .... 07/20 01:42
→ ckshchen: 是掉個分玻璃心會碎，還是高玩一開始就要3500起跳? 07/20 01:43
→ ckshchen: 從1500開始爬，高玩自尊不允許? 07/20 01:43
→ jzzy: 而且為什麼你那麼堅持只想打快速不想打競技？搞不懂你欸... 07/20 01:44
→ Junsss: 。。。我完全沒提到我不打競技啊，我只是提倡快速也該強 07/20 01:45
→ Junsss: 制222，結果你們兩個一直叫我打競技 07/20 01:45
→ pandaz79418: 我覺得重點還是在遊戲體驗問題吧 想娛樂但體驗不好 07/20 01:46
→ pandaz79418: 啊 07/20 01:46
→ pandaz79418: 改動222目的不就是希望改善遊戲體驗嗎 07/20 01:46
→ jzzy: 打快速選4C有差嗎？不就開心放鬆沒壓力的模式？玩一玩笑一笑 07/20 01:46
→ jzzy: 會怎樣嗎？你那麼堅持遊戲體驗....團隊配合...你該去的地方 07/20 01:46
→ jzzy: 不是快速而是競技！那邊才會有你想要的東西.... 07/20 01:46
→ Junsss: 理性點，你們開始有點情緒化了。 07/20 01:47
推 pandaz79418: rk這次改動分類排名讓大家打rk爬分的心理平衡也是改 07/20 01:48
→ pandaz79418: 善體驗的一部分啊 07/20 01:48
推 ckshchen: 你一直沒講出競技和快速明明只差分數，你堅持不去的理由 07/20 01:48
→ ckshchen: 尤其現在222牌位分開，不會練角雷到人 07/20 01:49
→ ckshchen: 去競技練角反而容易遇到認真想打配合的 07/20 01:49
→ ckshchen: 然後一直堅持快速也要這樣 07/20 01:49
→ ckshchen: 自己都說十有八場遇到4c，代表有不少人覺得這樣好玩 07/20 01:50
→ ckshchen: 硬要人家去玩他覺得不好玩的方式? 07/20 01:50
推 th11yh23: 快速要怎樣我是沒啥意見啦 要不強制222模式常駐遊樂場 07/20 01:51
→ th11yh23: 我也是贊成 07/20 01:51
→ ckshchen: 自己說十有八場，代表快速來說那是大宗，有地方去的不去 07/20 01:52
→ ckshchen: 硬要少數趕走多數也是滿奇怪的 07/20 01:52
推 jzzy: 我覺得樓上這提議不錯.... 07/20 01:52
→ Junsss: 你搞錯了吧，不少人覺得好玩？事實上是因為某些場次開場 07/20 01:52
→ Junsss: 秒鎖輸出，其他玩家跟著鎖輸出，這種心態並不是好玩== 07/20 01:52
→ cynthia0620: 222放在遊樂場感覺蠻不錯的欸 07/20 01:53
→ jzzy: 222常駐在遊樂場我覺得是不錯啊.... 07/20 01:53
→ th11yh23: 快速強制222的最大缺點我是擔心排隊時間而已 07/20 01:53
→ pandaz79418: 為什麼快速就是不想認真配合啊？我就沒興趣爬分啊 可 07/20 01:53
→ pandaz79418: 是我每場都4c我也是忍著玩 希望能排到不是4c的場啊 07/20 01:53
→ ckshchen: 喔 有人秒鎖 那其他玩家 秒鎖不就代表他也不想配合? 07/20 01:54
→ th11yh23: 要不就非222快速跟222快速都拿出遊樂場不就很好XD 07/20 01:54
→ cynthia0620: 我看大家對於快速能夠接受的行為程度好像差得有點多 07/20 01:54
→ ckshchen: 你不爬分，不在意分數的話，快速競技對你有什麼差? 07/20 01:54
→ cynthia0620: 接受程度不一樣的話我看討論下去永遠沒有結果了 07/20 01:55
→ jzzy: 你去問那些打快速的 有多少是想認真打團隊的？不就只是進來 07/20 01:56
→ jzzy: 玩玩而已？可能玩到一半就跳了！我也很常打快速啊！並不會選 07/20 01:56
→ jzzy: 4C就覺得很難過！選222我就爽上天....不就跟LOL的NG場差不多 07/20 01:56
→ jzzy: 意思嗎？為什麼你要一直這麼想要在快速得到222的體驗？ 07/20 01:56
推 ckshchen: 接受程度不一樣，但現在問題是競技已經牌位分開 07/20 01:56
推 pandaz79418: 對啊對爬分沒興趣為什麼要去爬分？ 07/20 01:57
→ ckshchen: 堅持不去是為什麼?明明會很認真配合的機會高 07/20 01:57
→ Junsss: 嗯，沒錯，我們觀念不同，說再多都是沒有結果的，感謝指 07/20 01:57
→ Junsss: 教。 07/20 01:57
→ ckshchen: 你不要管分數就不是爬分啊，只是大家認真配合的場啊 07/20 01:57
→ ckshchen: 對快速觀念不同，你至少講一下為什麼不去已222的競技啊 07/20 01:58
推 jzzy: 那為什麼我要在快速找樂趣就要委屈配合你們打222？ 07/20 01:59
→ jacky841224j: 笑了，要體驗就打Rk? 07/20 01:59
→ jacky841224j: 你們是不是都沒看到一天到晚有人抱怨 隊友選輸出在 07/20 01:59
→ jacky841224j: 戳，或是故意開小號練角？ 07/20 01:59
推 pandaz79418: 那你乾脆說不要rk好了 反正兩個都一樣啊 幹嘛要有分 07/20 01:59
→ pandaz79418: 數 07/20 01:59
→ Junsss: 最後我說一下，我大部分都是玩競技，累了才玩快速，但就 07/20 02:00
→ Junsss: 以我遇到的快速場隊友就是如此多的0配合。 07/20 02:00
推 ckshchen: 那你喜歡配合，累了打快速不是更累? 07/20 02:01
→ jacky841224j: 如果Rk體驗就好，我還打快速幹嘛 我一定一上線就打r 07/20 02:01
→ jacky841224j: k 07/20 02:01
→ jzzy: 開小號練角？怪我囉？叫暴雪改用實名制身分證一人限買一組啊 07/20 02:01
→ jzzy: ！ 07/20 02:01
→ ckshchen: 你打你喜歡的模式累了，然後去你不喜歡的模式不累? 07/20 02:01
推 KONosic: 我不覺得222=有配合啊，常見的像是吸勾、奈米刀，或是A輸 07/20 02:02
→ KONosic: 出騙保護技給B這種我覺得都是配合啊，是不是222根本沒差 07/20 02:02
→ KONosic: ，重點是你有沒有想配合 07/20 02:02
→ jacky841224j: 玩團隊遊戲想亂玩，你就去遊樂場阿，你打lol打的爛 07/20 02:02
→ jacky841224j: 大家就開心嗎？ 07/20 02:02
→ jzzy: 就一個M到極點..... 07/20 02:02
→ jacky841224j: 爽的只有你們這群亂玩的吧 07/20 02:02
→ pandaz79418: 客群就不一樣啊 打rk會看重分數希望證明自己實力在 07/20 02:03
推 cynthia0620: 根本沒有人想亂玩啊，只是不想打得跟rk一樣那麼累 07/20 02:03
→ jacky841224j: 快速被電，連車到摸不到 這樣你也爽哦？ 基本遊戲 07/20 02:03
→ jacky841224j: 體驗都沒有 還扯什麼配合不配合 07/20 02:03
→ pandaz79418: 哪個階段 打快速就是沒有想啊 但222改動就是遊戲體 07/20 02:03
→ pandaz79418: 驗問題啊跟要不要打rk有什麼關聯 遊戲體驗只有rk可以 07/20 02:03
→ pandaz79418: 體驗？？？？哪個遊戲是這樣 07/20 02:03
→ ckshchen: 誰跟你想亂玩?我時數開出來給你看，輸出角只有小美 07/20 02:03
→ ckshchen: 其他都玩坦，但就是覺得認真的玩想玩的也是娛樂 07/20 02:03
推 jzzy: 奇怪了 快速也是遊樂場的一種啊！不是嗎？ 07/20 02:04
→ jacky841224j: 不怪你阿，阿你說要有體驗去打RK 但是我RK一樣遇到 07/20 02:04
→ jacky841224j: 亂玩的阿 07/20 02:04
→ ckshchen: 認真玩想玩的角色，不是故意戳就不是在亂玩 07/20 02:04
推 cynthia0620: 哪只代表你在rk能更容易得到體驗啊 07/20 02:05
→ ckshchen: 我現在講的是競技已經分222，硬要改快速幹嘛 07/20 02:05
→ jacky841224j: 快速是遊樂場？快速只是沒分數的RK好嗎 誰跟你遊樂 07/20 02:05
→ jacky841224j: 場 07/20 02:05
→ jacky841224j: 真的是遊樂場把重複選角丟去遊樂場幹嘛 07/20 02:06
→ ckshchen: 一邊說很多人亂玩，那很明顯認為是遊樂場的是多數 07/20 02:06
→ jacky841224j: 因為快速就是沒有分數的RK 懂？ 07/20 02:07
→ ckshchen: 說人秒鎖輸出，那也要超過兩個才有影響吧? 07/20 02:07
→ jacky841224j: 那RK也有人亂玩，RK就是有分數的遊樂場 整個遊戲都 07/20 02:07
→ jacky841224j: 是你的遊樂場 07/20 02:07
→ ckshchen: 很明顯多數玩快速的不認為，懂? 07/20 02:08
推 cynthia0620: rk戳人的你可以罵啊，我相信大多數的人都不能忍受 07/20 02:08
→ pandaz79418: 所以222有什麼問題？ 不超過兩個啊 07/20 02:08
→ jacky841224j: 現實不就是一堆六輸出嗎？我把我今天玩的十場截圖 07/20 02:08
→ jacky841224j: 給你看要嗎？ 07/20 02:08
→ ckshchen: 代表玩快速的常常超過兩個以上不想玩222，所以限制有問 07/20 02:09
→ ckshchen: 題啊 07/20 02:09
→ jacky841224j: 自己都說兩個以上了，那強制222也不影響你阿 07/20 02:09
推 jzzy: 阿不然呢？沒積分沒壓力！當然跟遊樂場差不多阿！還是你要不 07/20 02:09
→ jzzy: 要建議暴雪以後快速也不準中離破壞遊戲體驗？講什麼鬼.... 07/20 02:09
→ ckshchen: 六輸出，代表至少三個以上想這樣玩才會變這樣 07/20 02:09
→ jacky841224j: 對阿，改完你就可以去遊樂場玩你的不強制222了，很 07/20 02:10
→ jacky841224j: 棒阿 真的就是你的遊樂場 07/20 02:10
→ ckshchen: 所以你是少數啊 07/20 02:10
→ cynthia0620: 我認為大多數打rk的人都是認真盡本分，因此會得到更 07/20 02:10
→ cynthia0620: 好的體驗，相對於沒有分數枷鎖的快速而言 07/20 02:10
→ ckshchen: 有地方去的不去，在那邊少數趕多數 07/20 02:10
→ Junsss: 其實快速中離是會有中離懲罰的。 07/20 02:11
→ ckshchen: 沒關係啦，反正就看之後222快速要排多久才有一場 07/20 02:11
→ jacky841224j: 說真的啦，現在大家只是屈就而已 07/20 02:12
→ jacky841224j: 你以為每個人都像你們一樣破壞別人遊戲體驗哦？ 07/20 02:12
→ ckshchen: 中離好幾場後才禁止一段時間，算什麼懲罰? 07/20 02:12
→ pandaz79418: 那今天三輸出咧 誰是多數誰少數 07/20 02:12
→ jacky841224j: 真的投票，你看大家會希望有個正常陣容還是六輸出 07/20 02:12
→ ckshchen: 你說自己排十場都遇到，然後說自己是大家? 07/20 02:12
→ jacky841224j: 亂玩破壞體驗的才是少數好嗎，其他人是沒辦法 反正 07/20 02:13
→ jacky841224j: 贏不了就跟著練角 07/20 02:13
→ ckshchen: 真的投票要加個前提，你不準玩輸出再來投 07/20 02:13
推 jzzy: 說真的啦 現在只是屈就而已啦 你以為每個人打快速就是要222 07/20 02:13
→ jzzy: 打配合？ 07/20 02:13
→ ckshchen: 222陣型，真的是少數要怎麼影響? 07/20 02:14
→ jacky841224j: 正常隊伍跟六輸出 你去問路人阿 哪個遊戲體驗好 大 07/20 02:14
→ jacky841224j: 家想要什麼隊伍 07/20 02:14
→ ckshchen: 就算剛好一半，132 231也能打配合 07/20 02:14
→ pandaz79418: 另外三個人活該因為這三個選輸出 坦不夠輸出也沒輸出 07/20 02:15
→ pandaz79418: 補師跟坦都活該誰叫你們就該好好坦跟補 但我們輸出 07/20 02:15
→ pandaz79418: 都打不到人可是我們是多數 07/20 02:15
→ jacky841224j: 真希望趕快上線，這樣不想補位的退坑也好 避免劣幣 07/20 02:15
→ jacky841224j: 驅逐良幣 07/20 02:15
→ jzzy: 阿你不想六輸出 不會聊天室喊222？還是喊了沒人要理你？哈哈 07/20 02:15
→ ckshchen: 不要一直迴避路人自己不準玩輸出這前提啊 07/20 02:15
→ jzzy: 哈哈哈 07/20 02:15
→ cynthia0620: 你也說是6輸出了，那路人不就自己決定要玩輸出的嗎 07/20 02:15
→ jzzy: 你就是劣幣的那一種.... 07/20 02:15
→ jacky841224j: 團隊遊戲然後說要打配合去Rk，真的是笑話 07/20 02:16
→ cynthia0620: 真的是越扯越遠了……等之後看還剩多少人吧 07/20 02:17
→ jzzy: 你打快速要打配合也是個笑話 07/20 02:17
→ jacky841224j: 原來補位的是劣幣哦？像你死都不補位的是良幣？ 你 07/20 02:17
→ jacky841224j: 不要說給大家笑了 07/20 02:17
推 KONosic: 不是啊，鎖輸出的有拿刀逼你玩坦輔是不是，真的狗幹爛你 07/20 02:18
→ KONosic: 就也拿輸出練槍啊，講得好像人家選輸出你就一定只能玩坦 07/20 02:18
→ KONosic: 輔 07/20 02:18
→ jacky841224j: 少了你們真的是剛剛好阿，暴雪就希望不要有你們這 07/20 02:18
→ jacky841224j: 種自私玩家 07/20 02:18
→ pandaz79418: 對啊所以才會6輸出的情況不是嗎 07/20 02:18
推 ckshchen: 現在變成輸出也沒輸出?那222 輸出也沒輸出就好體驗? 07/20 02:18
→ pandaz79418: 這樣叫做不喜歡222的是多數？ 07/20 02:19
→ jacky841224j: 而且強制222叫做不准玩輸出嗎？不想補位就花時間排 07/20 02:19
→ jacky841224j: 隊阿 有不讓你玩了嗎？ 07/20 02:19
→ jzzy: 打快速我什麼要補位？打快速我就是要來放鬆心情的阿！那個半 07/20 02:19
→ jzzy: 藏、狙擊在那邊裝阿....為什麼我打快速還要委屈自己補位？ 07/20 02:19
→ ckshchen: 這遊戲三年了，演變到這樣就是不喜歡的是多數 07/20 02:20
→ jzzy: 你邏輯在哪？ 07/20 02:20
→ ckshchen: 只要一半的人喜歡222，隨機分配下不會出現四輸出啦 07/20 02:21
→ ckshchen: 就算有，也不會像一個說的8/10，一個說十場截圖 07/20 02:21
→ jacky841224j: 沒拿刀逼我阿，阿不就是你們這些人讓人家想好好玩 07/20 02:21
→ jacky841224j: 的不行，然後車摸不到 被壓門口 不能玩遊戲 07/20 02:21
→ jacky841224j: 就算補位也打不贏 所以就跟你們一起戳，結果講的好 07/20 02:21
→ jacky841224j: 像被迫妥協的人也是想亂玩的 07/20 02:21
→ jzzy: 相反的 你們怎麼不叫暴雪出個222快速遊樂場給你們去排隊？我 07/20 02:22
→ jzzy: 今天打快速還要依自己專長職業排隊？ 07/20 02:22
→ jacky841224j: 回答我問題就好，正常陣容體驗好 還是六輸出 07/20 02:22
→ ckshchen: 只要有一半的想補位，你有可能8/10，還是十場都是? 07/20 02:23
→ ckshchen: 你一直迴避前提是路人自己不準選輸出，兩個結果天差地遠 07/20 02:23
→ pandaz79418: 這不會有共識 反正等之後出來會留的就留會走的就走 07/20 02:23
→ jacky841224j: 有人不讓你們玩你想玩的嗎？講的好像以後是系統隨 07/20 02:24
→ jacky841224j: 機分配一樣 07/20 02:24
→ jzzy: 快速場當然隨便玩就好啊！六輸出有六輸出的好啊！快速結束換 07/20 02:24
→ jacky841224j: 給你完整陣容還要被罵，真難伺候欸 07/20 02:24
→ jzzy: 下一張啊！你那麼在意輸贏是不會跑去打競技？還是你不敢打？ 07/20 02:24
→ jzzy: 只敢在快速委屈自己補位？ 07/20 02:24
→ ckshchen: 自己機率算一下只要有一半就不會出現8/10或十場都是 07/20 02:24
→ jzzy: 就是一個明明就很計較輸贏但是不敢打RK的一個人....呵呵 07/20 02:25
→ jacky841224j: 我迴避你？我回答你了阿 07/20 02:25
→ jacky841224j: 就是劣幣驅逐良幣阿，你看到陣容已經三輸出 就會有 07/20 02:25
→ jacky841224j: 人不想補位 07/20 02:25
→ jacky841224j: 不是一開始就不想補位才有三輸出好嗎 07/20 02:25
推 ckshchen: 三輸出為什麼不能補位?你少一坦或一補就必輸? 07/20 02:26
→ jzzy: 你就是那劣幣....講那麼多...只想躲在快速場... 07/20 02:26
→ jacky841224j: 計較輸贏？拜託 RK給我222 輸了我也爽好嗎 07/20 02:26
→ ckshchen: 既然大家都遇到三輸出，你132 231對上六輸出 誰贏? 07/20 02:27
→ jacky841224j: 多的是你們這種自私的人，RK戳 快速也戳 怎麼玩都沒 07/20 02:27
→ jacky841224j: 體驗的 07/20 02:27
推 KONosic: 我也沒差啊，6輸出就6輸出啊，反正你輸你隊友也沒贏啊。 07/20 02:27
→ KONosic: 而且在那邊完整陣容完整陣容，你的完整陣容是只剩222了是 07/20 02:27
→ KONosic: 不是，講得好像拿222就沒打輸042甚至060一樣 07/20 02:27
→ ckshchen: RK戳啥，都到快速去玩了，戳什麼RK? 07/20 02:28
→ ckshchen: RK就讓你想打222的啊 07/20 02:28
→ jacky841224j: 破壞人家體驗的說人家躲RK是劣幣？ 07/20 02:28
→ jacky841224j: 原來補位玩家是劣幣，那過氣也不是沒道理 07/20 02:28
→ ckshchen: 多的是我們這種人?現在承認你是少數了? 07/20 02:28
→ jzzy: 你就是一個很計較輸贏的啊！尤其是快速場！恨不得把那些選輸 07/20 02:29
→ jzzy: 出的給五馬分屍一樣....心胸真不夠寬大！真可憐 07/20 02:29
→ jacky841224j: 我說完整陣容是222？ 07/20 02:29
→ ckshchen: 132 231會打輸六輸出嗎?找藉口而已啊 07/20 02:29
→ jacky841224j: 遊戲體驗跟計較輸贏兩回事也能扯一起 拜託你快退坑 07/20 02:30
→ jacky841224j: 不要雷人了 07/20 02:30
→ jzzy: 奇怪了 我打快速為什麼就要配合你？快速有跟競技一樣嗎？我 07/20 02:31
→ jzzy: 不能選個半藏來爽一下嗎？ 07/20 02:31
→ jacky841224j: 你舉的例子這麼爛，根本連講都不想跟你講 07/20 02:31
→ jacky841224j: 你今天單排隊友五輸出，請問你怎麼補位才有完整陣容 07/20 02:31
→ jacky841224j: ？ 07/20 02:31
→ jacky841224j: 222你不能選半藏嗎？ 07/20 02:31
→ jzzy: 你才更爛！你不會講就閉嘴好嗎！ 07/20 02:31
推 ckshchen: 你遇到五輸出就代表你是少數啊 07/20 02:32
→ jacky841224j: 222不能自己選排輸出位嗎？ 07/20 02:32
→ ckshchen: 剛剛說看到三輸出所以跟著雷，現在變五輸出? 07/20 02:32
推 ChenWay: 沒想到這也戰起來了 07/20 02:32
→ Junsss: 快速也是團隊遊戲啊。。如果你不想配合，又為何要打有隊 07/20 02:32
→ Junsss: 友的模式呢 07/20 02:32
→ jzzy: 為什麼打快速就要有完整陣容？你說啊 07/20 02:32
→ jacky841224j: 不要跳針，先看懂我說的在回吧 07/20 02:32
→ ckshchen: 自己東扯西扯說因為怎樣去逃避自己在快速是少數的事實 07/20 02:33
→ jzzy: 笑死人 打快速會跟你溝通跟你談配合？還想要有完整陣容？你 07/20 02:34
→ jzzy: 連快速定義都講不出來了..... 07/20 02:34
→ jacky841224j: 什麼叫遊戲體驗你們不會懂吧，因為你們就是自私玩家 07/20 02:34
→ jacky841224j: 自己爽就有遊戲體驗了，還管其他人死活 07/20 02:34
→ ckshchen: 遊戲體驗現在變成你說了算?你想要的 競技有 07/20 02:35
→ Junsss: 所以啊，打團隊遊戲不配合，到底？？？怎麼可以那麼理直 07/20 02:35
→ Junsss: 氣壯 07/20 02:35
→ ckshchen: 現在快速你是少數，不管其他人死活的是你 07/20 02:35
→ jzzy: LOL的NG就有配合嗎？還不是各玩各的沒壓力....我想選什麼角 07/20 02:35
→ jzzy: 還要隊友來管？我又不是打RK！請問您哪位？ 07/20 02:35
→ ckshchen: 因為有競技，有地方可以讓你玩到你想要的 07/20 02:35
→ ckshchen: 當然理直氣壯 07/20 02:36
→ jacky841224j: 你們要六輸出去遊樂場玩阿，快速場要玩輸出也沒說你 07/20 02:36
→ jacky841224j: 不能玩，崩潰啥 07/20 02:36
→ jacky841224j: 給你完整陣容不是五個戳包也不開心哦？ 得了便宜還 07/20 02:36
→ jacky841224j: 賣乖 07/20 02:36
→ jacky841224j: 我今天不管想玩哪個位置，有完整陣容玩起來就是爽 07/20 02:36
→ jacky841224j: 隊友五輸出被虐整場，爽的只有你們而已好嗎 跟什麼 07/20 02:36
→ jacky841224j: 輸贏一點屁關係都沒 07/20 02:36
→ jzzy: 奇怪的是 明明有個地方有那個他們想要的東西...結果一直跳針 07/20 02:37
→ jzzy: ！到底有沒有人可以解釋「快速」的定義？那位J什麼的...你來 07/20 02:37
→ jzzy: 講講 07/20 02:37
→ ckshchen: 六個人有五個爽，只有你不爽，然後說大家滾?? 07/20 02:37
→ ckshchen: 那你去打電腦，調AI 07/20 02:38
推 KONosic: 在我看來你要的遊戲體驗就是222內戰啊，我只要求打哪個位 07/20 02:38
→ KONosic: 子就把事情做好，缺1坦缺1補我都可以補，隊友要5輸出就大 07/20 02:38
→ jzzy: 那位什麼我不能在快速選5輸出？你們有陣容去競技玩啊！你這 07/20 02:38
→ jzzy: 躲在快速的劣幣就繼續跳針吧！ 07/20 02:38
→ KONosic: 家一起輸出沒差啊，這就是我打快速要的遊戲體驗 07/20 02:38
→ jacky841224j: 222一樣可以玩輸出 到底有什麼不爽阿，補位玩家才 07/20 02:39
→ jacky841224j: 該不爽吧 遇到戳包不能跟著雷 07/20 02:39
→ jacky841224j: 那些雷包輸了一樣繼續選輸出阿 07/20 02:39
→ jzzy: 你也可以不要補位啊！打快速你輸贏看那麼重笑死人.... 07/20 02:40
推 ckshchen: 5/6的可以開心，你要拆散我們多數人，不能不爽嗎? 07/20 02:40
推 cynthia0620: 等等等等 你怎麼反過來了XD你不是支持222嗎 07/20 02:40
→ cynthia0620: 怎麼變成在說222的缺點了 07/20 02:40
→ jzzy: 看了真令人鼻酸.... 07/20 02:40
→ Junsss: 其實你可以填單給客服，跟他們說：「快速我不想配合，且 07/20 02:40
→ Junsss: 不配合贊成多數。」 07/20 02:40
→ Junsss: 假如真是多數人，也要合理，今天團隊遊戲不配合，多數人 07/20 02:41
→ Junsss: 佔了什麼優勢嗎 07/20 02:41
→ ckshchen: 在快速 你才是少數 再次強調 07/20 02:42
→ jacky841224j: 不要只會跳針補位不補位好嗎 根本連重點都看不懂還 07/20 02:42
→ jacky841224j: 嘴啥 07/20 02:42
→ jzzy: junes 你先解釋快速的定義是什麼再來打嘴砲 07/20 02:42
→ ckshchen: 娛樂啊，玩遊戲就是要娛樂啊，這遊戲三年了 07/20 02:42
→ jacky841224j: “遊戲體驗”四個字都不能理解，還要扯什麼 07/20 02:42
→ ckshchen: 代表就是很多人覺得這樣好玩啊 07/20 02:42
→ jzzy: 問你那麼多次 快速定義是什麼 死不講欸 07/20 02:42
→ jzzy: 奇怪 我打快速遊戲體驗就是每個人都拿輸出看各種死法就是爽 07/20 02:43
→ jzzy: 啊！我這遊戲體驗應該也可以吧？ 07/20 02:43
→ Junsss: 我一定要回覆你嗎，不是一直腦補一堆事，定義你自己腦補 07/20 02:44
→ Junsss: 就好了啊。。。 07/20 02:44
→ jacky841224j: 不是每個人都像你們一樣，喜歡被壓在門口打或是連 07/20 02:45
→ jacky841224j: 車都碰不到 07/20 02:45
→ jacky841224j: 如果大家都跟你們一樣玩的這麼開心，都愛六輸出 這 07/20 02:45
→ jacky841224j: 遊戲還會過氣阿？ 07/20 02:45
→ jacky841224j: 不就是沒有好的遊戲體驗，你問問看退坑的人 什麼叫 07/20 02:45
→ jacky841224j: 做好的遊戲體驗 07/20 02:45
→ jzzy: 奇怪了 你自己說別人誤會快速的定義...我才問你快速的定義在 07/20 02:45
→ jzzy: 你腦中是什麼啊！腦補？我是能腦補什麼？你都說不出來了.... 07/20 02:45
→ jzzy: 哈哈哈哈哈 07/20 02:45
噓 pandaz79418: 對啦因為覺得不好玩玩不下去的人都走了 就變多數啦搞 07/20 02:46
→ pandaz79418: 爛遊戲最好玩 所以222你們也可以繼續搞啊有差嗎 07/20 02:46
→ jacky841224j: 去問退坑的人為什麼不想玩，就知道誰是良幣誰是劣 07/20 02:47
→ jacky841224j: 幣了阿 07/20 02:47
→ jacky841224j: 如果他說因為隊友都會補位或是每場都一定有坦補， 07/20 02:47
→ jacky841224j: 不能六輸出我不爽 那我就承認我是劣幣 07/20 02:47
推 ckshchen: 為什麼喔?我朋友就是不爽玩想玩的角色還要被嘴 07/20 02:48
→ Junsss: 我提倡快速222，你都可以理解成不敢打積分，你能腦補什麼 07/20 02:48
→ Junsss: ？我是不知道啦，哈哈 07/20 02:48
推 shields5566: 如果我今天只有一小時娛樂時間 想輕鬆玩一下輸出 排 07/20 02:48
→ shields5566: 快速跟我說要十五分鐘 神經病才繼續跟你玩這遊戲 07/20 02:48
→ ckshchen: 照你說的，退坑的都是想配合的，當初根本不該出現三輸出 07/20 02:49
→ ckshchen: 按照你們說法，當初80%想打配合 20%只想輸出，你告訴我 07/20 02:49
→ ckshchen: 怎麼隨機分配可以多數場都弄出三輸出? 07/20 02:49
→ jacky841224j: 我也不懂，222他們一樣可以玩輸出雷人，有什麼好不 07/20 02:51
→ jacky841224j: 爽，真的要不爽的應該是補位玩家吧 是不是搞錯什麼 07/20 02:51
推 ckshchen: 上面有人回你了，十五分鐘才能玩一場，當然不爽 07/20 02:52
噓 pandaz79418: 因為只要有一個人不想配合就會變成3輸出啊 07/20 02:53
→ ckshchen: 解釋一下如果當初80%都想配合，怎麼樣可以弄出多數三輸 07/20 02:53
→ ckshchen: 出環境造成人走吧 07/20 02:53
→ cynthia0620: 為什麼會認為三輸出不想配合？ 07/20 02:53
推 jzzy: 我是不懂自己說打競技222 累了跑去快速打222的人是有什麼資 07/20 02:53
→ jzzy: 格說別人腦補？ 07/20 02:53
→ ckshchen: 數學是不是不好，五個想配合，一個不想配可以變三輸出? 07/20 02:54
推 jzzy: 我身邊退坑的都不是因為遊戲體驗欸.....都是因為當時出了PUB 07/20 02:57
→ jzzy: G才退坑的....哈哈哈哈哈！還是你又要用大多數了？ 07/20 02:57
→ jzzy: 而且是玩膩了這遊戲...並不是因為遊戲體驗差.... 07/20 02:58
→ jacky841224j: 我自己是覺得強制111就夠了，不過比起五輸出 被虐， 07/20 03:03
→ jacky841224j: 我更能接受222，至少遊戲體驗不會比五輸出還糟糕 07/20 03:03
→ jacky841224j: 你想玩又不想補位，就乖乖排隊阿 07/20 03:03
→ jacky841224j: 對於我這種打什麼位置都無所謂的人來說，遊戲體驗 07/20 03:03
→ jacky841224j: 比硬要選輸出被虐還重要多了 07/20 03:03
推 ckshchen: 那是你認為你的遊戲體驗比其他五個人的遊戲體驗重要 07/20 03:18
推 km612tw: 坦補換輸出 你輸出是不會去換坦補嗎 說到底是你不配合吧 07/20 03:31
→ km612tw: 進遊戲就鎖輸出 打的爛又不換 07/20 03:32
→ knight72728: 這篇文一堆我覺得ㄏㄏ 07/20 03:51
→ ga805423: 快速也改222我個人覺得官方用意可能是希望快速玩家再去 07/20 08:29
→ ga805423: 打競技的時候不會有差異太大的感覺吧 就像禁重複選那次 07/20 08:29
→ jzzy: 我覺得要222沒關係....至少可以像LOL那樣可以有兩路（兩職業 07/20 10:56
→ jzzy: ）可選擇.....不要只是只有一路鎖死.... 07/20 10:56
→ jzzy: 這樣有限制但也給了彈性調整空間出來 07/20 10:57
→ yudofu: 自由換角只是一定要222，笑死 07/20 11:42
→ CapriceChang: 有阿 你排隊的時候可以選你要哪個位置(複選) 07/20 12:00
→ CapriceChang: 可以只選一個或兩個 也可以三個都選 07/20 12:00
→ jacky841224j: 說真的你們論點真的超薄弱，六輸出本來就不是這遊 07/20 12:06
→ jacky841224j: 戲一開始設定的方向，是希望有多種陣容互相搭配， 07/20 12:06
→ jacky841224j: 但是現在太多這種不想配合只想自己爽的玩家 才需要2 07/20 12:06
→ jacky841224j: 22 讓陣容至少能完整，被虐歪的機率降低吧 07/20 12:06
→ jacky841224j: 一直說以後不能六輸出，阿你一次要玩六隻是不是？ 07/20 12:07
→ jacky841224j: 有讓你不能玩輸出了嗎，要玩就排隊而已 哪來這麼多 07/20 12:07
→ jacky841224j: 劇場阿 07/20 12:07
→ ckshchen: 論點最薄的說人家薄弱，笑炸 07/20 12:11
→ ckshchen: 遊戲一開始設定這樣，走下來玩家就不想要這樣 07/20 12:12
→ ckshchen: 自己是少數還要當大爺要多數配合 07/20 12:12
→ ckshchen: 叫你去競技，說什麼就是不想爬分，不爬分分數就沒差啊 07/20 12:12
→ ckshchen: 自己都說了現在太多這種玩家，自己說這話說別人論點薄弱 07/20 12:13
→ ckshchen: 你的論點就是不爬分但玻璃心掉分好難過，多數人要配合讓 07/20 12:13
→ ckshchen: 你大爺開心 07/20 12:13
推 jzzy: 如果可以職業複選的話 我覺得可以啦 畢竟也許是個好的開始 07/20 12:14
→ ckshchen: 競技鎖死222，快速沒改有讓你不能玩222了嗎? 07/20 12:14
→ jacky841224j: 因為被你們搞走啦，懷疑哦？ 07/20 12:15
→ jacky841224j: 叫你去問別人為什麼退坑阿，如果他們說 因為大家都 07/20 12:15
→ jacky841224j: 補位，害我玩不到六輸出 那我跟你道歉 07/20 12:15
→ jacky841224j: 說什麼跑去玩pubg根本笑話，遊戲出多久 pubg才出多 07/20 12:15
→ jacky841224j: 久，人氣掉又不是吃雞出來才開始掉 07/20 12:15
→ jzzy: 又在扯退坑？ 07/20 12:15
→ jzzy: 到底是有多少人是因為遊戲體驗關係退坑 你有數據嗎？ 07/20 12:16
→ jzzy: 事實就是這樣啊 pubg出來時後 大家一窩蜂的往pubg那邊玩 07/20 12:16
→ jzzy: 至少我身邊退坑的理由就是這樣 跟你說的遊戲體驗不好沒關係 07/20 12:17
(swattw 刪除 jzzy 的推文: #1TCl_JAt (OverWatch))
→ jacky841224j: 還有，到底誰跟你說我不打競技了 07/20 12:17
→ jacky841224j: 多數多快速是因為朋友分差太大，要嘛不能排，不然就 07/20 12:17
→ jacky841224j: 是排了也打不起來 07/20 12:17
→ jacky841224j: 這樣我們跑去玩快速，還要被一堆六輸出雷，沒辦法 07/20 12:17
→ jacky841224j: 正常玩遊戲 07/20 12:18
→ jacky841224j: 如果是你你會想玩下去？ 07/20 12:18
→ jacky841224j: 給我正常陣容，打的有來有往 輸了也比全輸出被虐爽 07/20 12:18
→ jacky841224j: 好嗎 07/20 12:18
→ jzzy: 事實就是你不肯承認你想要在快速場得到競技的樂趣嘛 07/20 12:18
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→ jacky841224j: Pubg退坑是那時候的熱潮好嗎，Pubg出來之前沒人退坑 07/20 12:19
→ jacky841224j: ？ 07/20 12:19
→ jacky841224j: 拿一小段時間來說三年時間是因為Pubg，兩個上市時 07/20 12:19
→ jacky841224j: 間差多少 鬥陣多久之前就沒人玩了 07/20 12:19
→ jacky841224j: 誰才井底之蛙 07/20 12:19
→ jzzy: 分差太快那是你們自己問題 怪誰？排了打不起來？怪誰？ 07/20 12:19
推 ckshchen: 邏輯真的很差，如果一開始想打配合的是多數，少數人要 07/20 12:20
→ ckshchen: 怎麼逼人離開？ 07/20 12:20
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→ ckshchen: 解釋一下啊 07/20 12:21
→ jacky841224j: 競技的樂趣？原來不想被壓門佔不到點就叫要競技的 07/20 12:21
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→ jacky841224j: 樂趣哦 07/20 12:21
→ jacky841224j: 不要只會扣人帽子啦，我打競技的時間不會比你少， 07/20 12:21
→ jacky841224j: 分差大是事實 還需要你來檢視哦 井底之蛙 07/20 12:21
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→ jacky841224j: 你們就是不能雷人家在不爽阿，不怪你們 想要能正常 07/20 12:24
→ jacky841224j: 遊戲的都是 劣幣+井底之蛙+不想打Rk+強迫人家配合， 07/20 12:24
→ jacky841224j: 這樣知道遊戲為什麼過氣了吧！ 07/20 12:24
→ jacky841224j: 反正以後你們不能玩六輸出雷人我就爽，你們快點退坑 07/20 12:24
→ jacky841224j: 不要讓我遇到 07/20 12:24
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→ jzzy: 不是最愛拿來說嘴？數據拿出來啦 快一點啦 07/20 12:26
→ jacky841224j: 嘻嘻，Pubg上市前就一堆人因為Pubg退坑 邏輯100分！ 07/20 12:26
→ jacky841224j: 不跟你吵啦，大學畢業再來講邏輯 07/20 12:26
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→ jzzy: 你連數據都沒有 就只會在那邊講 「很多人」遊戲體驗不佳退坑 07/20 12:27
→ jzzy: 笑死人了啦 你連「很多人」的數據都拿不出來 還想講邏輯？ 07/20 12:27
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推 ckshchen: 你快解釋如果當初多數人想打配合，怎麼樣會場場三輸出以 07/20 12:28
→ ckshchen: 上逼走人啊，邏輯呢？ 07/20 12:28
→ ckshchen: 認識退坑的都是不想被嘴為什麼選哪隻或為什麼不選哪隻 07/20 12:29
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→ ckshchen: 口口聲聲說當初多數人想打配合，邏輯上卻說不通 07/20 12:30
→ ckshchen: 多數人想配合怎麼可能一堆場三四輸出逼走人 07/20 12:31
推 ckshchen: 你就承認自己是少數，只是你大爺要多數人陪你玩 07/20 12:33
→ snoop3315: 你會因為可以222就回來玩嗎 lul 07/20 12:40
推 yudofu: 多數人想配合(X) 多數人想配合當那個輸出的2(O) 07/20 12:41
推 spaiwana: 我真的不懂 為何不開放ban角 07/20 13:49
推 CYmphony: 因為刺客親兒子親女兒會每場被ban。 07/20 14:15
推 jacky841224j: 你的邏輯才有問題吧，講什麼因為Pubg退坑，兩個上 07/20 17:12
→ jacky841224j: 市時間差了多久，遊戲退潮也不是Pubg上市後才有的 07/20 17:12
→ jacky841224j: 誰井底之蛙阿 07/20 17:12
→ jacky841224j: 以後你難道不能雷人了嗎？還是因為要雷人還要排隊你 07/20 17:14
→ jacky841224j: 們7pupu? 07/20 17:14
→ jacky841224j: 亂玩的人不會被補位玩家破壞遊戲體驗，但是補位玩家 07/20 17:14
→ jacky841224j: 會被亂玩的人破壞體驗，所以需要手段 懂？ 07/20 17:14
→ jacky841224j: 還配合我玩遊戲勒，講的好像我認真玩會破壞人家體 07/20 17:16
→ jacky841224j: 驗一樣，笑死人 07/20 17:16
→ jacky841224j: 如果這遊戲的玩法本來就是六輸出，那他出坦出補現在 07/20 17:16
→ jacky841224j: 還強制222幹嘛，你們心態真的可悲，讓別人連遊戲都 07/20 17:17
→ jacky841224j: 玩不下去QQ 看你們的嘴臉 不檢討自己 檢討補位的人 07/20 17:17
→ jacky841224j: 難怪會過氣，你們哪時候要退坑阿？九月就要上線了 07/20 17:17
噓 jzzy: 你連數據都沒有 就只會在那邊講 「很多人」遊戲體驗不佳退坑 07/20 17:53
→ jzzy: 數據拿出啦來 07/20 17:54
→ jzzy: 奇怪了 退坑跟兩個遊戲上市時間有啥關係？你的邏輯？ 07/20 17:54
→ jzzy: 你連數據都拿不出來 只會在那邊講什麼遊戲體驗不佳？WTF???? 07/20 17:55
噓 jzzy: 還有 我真的覺得你已經陷入死局的死辯了 07/20 17:58
→ jzzy: 要拿你數據 你什麼東西都拿不出來 07/20 17:58
→ dxzy: 你也拿不出來吧 07/20 17:58
→ jzzy: 你只會扯 遊戲上市時間 WTF?你不是最愛拿遊戲體驗不佳來講? 07/20 17:58
→ jouhouya: XDDDDDDDDDD 07/20 17:58
→ jzzy: 還是你覺得 你自己的體驗就是所有退坑的體驗？ 07/20 17:59
→ jzzy: 我拿不拿得出來不重要 我覺得你先把你的半障練好才是重點 07/20 18:00
→ dxzy: 我只喜歡亂射然後看人家互咬 07/20 18:00
→ jzzy: 宗師前500觀念 OP 07/20 18:01
→ dxzy: 我"覺得"大多數人退坑理由是跟他想要的差很多 為啥不能玩想 07/20 18:01
→ dxzy: 玩的還能贏 那就算了 支援別人還是有機會輸 個人影響力薄弱 07/20 18:02
→ dxzy: 然後因為遊戲權衡太複雜 甚至連看比賽都看不懂的程度都樂於 07/20 18:02
推 jzzy: 我覺得你這個可以 我有幾個退坑的其中之一就是因為這個 07/20 18:03
→ dxzy: "分享"自己的意見去要求別人 這個競技環境如同屎坑游泳 07/20 18:03
→ jzzy: 但主要退坑的真的都是因為玩膩了ow 而且那時後PUBG剛出... 07/20 18:03
→ dxzy: 我說這不是玩膩啦 而是厭倦的理由>喜愛的要素 07/20 18:04
→ jzzy: 我知道啦 我是說我朋友退坑的理由之一啦 07/20 18:04
推 ckshchen: 是不是一直迴避當初多數人想玩配合，卻常常四輸出造成退 07/20 18:04
→ ckshchen: 坑這邏輯錯誤的問題？ 07/20 18:04
→ jzzy: 但是也有幾個是因為你講的 為什麼不能選我想選的角色？ 07/20 18:05
→ dxzy: 還有"你的配合不等於我的配合" 07/20 18:05
→ jzzy: 然後久而久之就也不想碰這遊戲了... 07/20 18:05
→ dxzy: 222這東西是不是參考近期遊戲而敲定我不知道 但就如之前講的 07/20 18:07
推 ravager: main坦輔的玩家快速也能玩輸出啊，反正隱分分開算的，不 07/20 18:07
→ ravager: 用怕戳到別人，你排到的都是跟你玩輸出一樣實力的坦輔 07/20 18:07
→ dxzy: 過去餅畫得太大斷尾求生是必要的 說哎呀自由度被剝奪了啦 這 07/20 18:07
→ dxzy: 種話的大概不適合做遊戲 07/20 18:08
→ ga805423: 理想情況就是玩家自己有自律性 且有團隊精神 但實際情 07/20 18:39
→ ga805423: 況大家都知道 但是暴雪從英霸就是把玩家心態想得太簡單 07/20 18:39
→ ga805423: 玩家要的不只是贏 大家想要的是 玩自己的想要玩的角色 07/20 18:39
→ ga805423: 然後還要贏 07/20 18:39
推 zxc456329359: 222的話會出現一堆豬 阿姨 碧姬 這些好殺人的自幹腳 07/20 19:42
→ zxc456329359: 吧 07/20 19:42
→ dxzy: bg就要改了阿 07/20 19:46
→ jacky841224j: 我說了阿，你不要自己迴圈嘛 07/20 21:31
→ jacky841224j: 現在會多輸出的局面就兩種，一個是本來就想亂玩，一 07/20 21:31
→ jacky841224j: 個是看到別人亂玩自己認真也沒辦法改變局勢 所以只 07/20 21:31
→ jacky841224j: 好跟著亂玩，然後被你講成大家“都”喜歡亂玩 07/20 21:31
→ jacky841224j: 再來就是我說的，補位玩家不會破壞亂玩的遊戲體驗， 07/20 21:32
→ jacky841224j: 但是亂玩的會破壞補位玩家的遊戲體驗，現在的生態 07/20 21:32
→ jacky841224j: 不是平衡的，所以現在暴雪強制就是讓這些人能夠平 07/20 21:32
→ jacky841224j: 衡，就算你亂玩也不至於像多輸出那樣連打都不能打 07/20 21:32
→ jacky841224j: 自己說大家退坑是因為Pubg上市，我說Pubg上市前就已 07/20 21:34
→ jacky841224j: 經過氣了，連這都看不懂...？還想講邏輯 07/20 21:34
→ jacky841224j: 一直跳針要我拿數據，自己去問退坑的就有數據了阿， 07/20 21:37
→ jacky841224j: 沒數據你有辦法否認我說的？ 07/20 21:37
→ jacky841224j: 我說了，退坑是因為隊友不補位沒有遊戲體驗的原因多 07/20 21:37
→ jacky841224j: ，還是因為隊友都會補位所以退坑的多 07/20 21:37
→ jacky841224j: 如果是前者多，就代表你的行為確實破壞某些人的遊 07/20 21:38
→ jacky841224j: 戲體驗，這跟什麼強迫不強迫隊友補位根本一點關係 07/20 21:38
→ jacky841224j: 都沒有 07/20 21:38
推 ckshchen: 一直講pubg，到底為什麼不解釋多數人想配合，怎麼會出現 07/21 02:47
→ ckshchen: 大半多的四輸出而讓你所謂的想配合的退坑? 07/21 02:48
→ ckshchen: 完全不合邏輯 07/21 02:48
→ ckshchen: 事實就是從一開始多數人就只想玩自己想玩的 07/21 02:48
→ ckshchen: c_chat就討論到爛了 暴雪追求一定要團隊的玩法不被現在 07/21 02:50
→ ckshchen: 多數玩家喜歡才會衰敗 07/21 02:51
推 ckshchen: 你從頭到尾只講對一件事，暴雪希望大家玩配合 07/21 02:53
→ ckshchen: 什麼一開始喜歡玩配合的多，只是被逼走是你自己在幻想 07/21 02:54
推 ckshchen: 數據就是如果你說的對，一開始想玩配合的多，那根本不可 07/21 03:00
→ ckshchen: 能多數場都四輸出而逼走人，這兩件事是矛盾的 07/21 03:01
推 ckshchen: 退坑因為不補位的前提是本來就是少數，只要有一半 07/21 03:03
→ ckshchen: 6個有3個肯補位，你就能配合到 07/21 03:04
→ ckshchen: 會因為不補位而退坑就是代表你本來就少數 07/21 03:04
→ Junsss: 快速對戰就是團隊遊戲，你所說的「多數人就只想玩自己想 07/21 04:16
→ Junsss: 玩的」若快速只想玩自己想玩的，就會導致3C4C的情況。 07/21 04:16
→ Junsss: 再說，死鬥提供了全角色選擇的福利，但死鬥時間配對時間 07/21 04:22
→ Junsss: 還是那麼長？你所謂的多數人，為何沒有玩死鬥呢？如果真 07/21 04:22
→ Junsss: 佔多數，配對就不會那麼久了吧？ 07/21 04:22
→ Junsss: 上述當我沒說，沒考慮到遊玩時間不同，會產生排隊時長不 07/21 07:55
→ Junsss: 同。 07/21 07:55
→ Junsss: 這邊我舉個例子，假設學校分組報告，某些人只想搶一種工 07/21 07:59
→ Junsss: 作做，而其他工作則交給其他組員，你這樣還認為團隊中沒 07/21 07:59
→ Junsss: 溝通配合是對的嗎？ 07/21 07:59
→ Junsss: 既然某些玩家無法自律配合，導致其他玩家體驗不佳，那麼 07/21 08:01
→ Junsss: 強制222正好就是改善這種生態的良藥。 07/21 08:01
→ ckshchen: 因為死鬥規則不一樣啊 內容就不一樣 07/21 12:20
→ ckshchen: 你口中的某些玩家是多數玩家 07/21 12:21
→ ckshchen: 就遊戲來說，口中堅持大家都要配合的也影響另一邊的體驗 07/21 12:21
→ ckshchen: "為什麼不補位" "為什麼不去轉補" "為什麼不玩坦" 07/21 12:22
→ ckshchen: 魔獸世界和暴雪英霸的議題討論到爛了 07/21 12:22
→ ckshchen: 還是你認為一個網路遊戲?少數人比較重要? 07/21 12:23
→ ckshchen: 再者，從頭到尾的討論都只有快速對戰 07/21 12:23
→ ckshchen: 競技場給予想認真打配合團隊一個好的環境 07/21 12:23
→ ckshchen: 你自己看看上面堅持要快速打222的論述是不想爬分卻又說 07/21 12:24
→ ckshchen: 不出不在乎分數時，玩競技有什麼差別 07/21 12:24
→ ckshchen: 講白點就玻璃心看到分數掉心情很差，即使口中說不想爬 07/21 12:25
→ ckshchen: 今天靠妖的是經典快速被移到遊樂場而不是獨立選項 07/21 12:25
→ ckshchen: 遊樂場的意思是很大可能不會常駐 07/21 12:26
→ ckshchen: 想配合的少數玩家有了競技，卻也要222大家配合他 07/21 12:27
→ ckshchen: 大爺啊 07/21 12:27
→ jacky841224j: 如果你是多數，為什麼支持的人比反對的人多這麼多？ 07/21 18:15
→ jacky841224j: 實況主幾乎都是支持的欸 07/21 18:15
→ jacky841224j: 如果現在的遊戲體驗是好的，大家應該要極力反對暴 07/21 18:15
→ jacky841224j: 雪破壞陣型阿 07/21 18:15
→ jacky841224j: 一直說大家玻璃心不打Rk，怎麼不說你就是打死都不 07/21 18:16
→ jacky841224j: 肯補位 07/21 18:16
→ jacky841224j: 遊戲體驗跟分數兩個完全不同的東西，硬要扯在一起 07/21 18:17
→ jacky841224j: 講 07/21 18:17
→ jacky841224j: 誰像你視分數為遊戲體驗阿 07/21 18:17
→ jacky841224j: 說什麼改了就怎樣怎樣，改完了你難道不能玩輸出嗎？ 07/21 18:18
→ jacky841224j: 講的好像以後只有坦補可以玩一樣，給你更好的陣容和 07/21 18:18
→ jacky841224j: 一致的隊伍還閒 07/21 18:18
→ jacky841224j: 對戰可以複選，如果你不介意補位，那配對時間完全 07/21 18:21
→ jacky841224j: 不會有影響，要排的久就是“你不想補位”，玩團隊遊 07/21 18:21
→ jacky841224j: 戲又不想配合 那你就照規矩來排隊阿 07/21 18:21
→ jacky841224j: 憑什麼要讓配合的玩家被想亂玩的人破壞遊戲體驗 07/21 18:21
→ jacky841224j: 改成222，難道你遊戲體驗變差了嗎，你就不能放鬆玩 07/21 18:21
→ jacky841224j: 你想玩的嗎？ 07/21 18:21
→ jacky841224j: 可以阿，那你在吵什麼 看不懂 07/21 18:21
→ Junsss: 你說了一個重點"規則" 快速是團隊遊戲，而你所謂的多數人 07/21 20:45
→ Junsss: ，正是破壞規則的人，破壞了規則，就別拿少數服從多數這 07/21 20:45
→ Junsss: 種觀念了吧。 07/21 20:45
推 ckshchen: 不能啊 要我開我玩的角色列表給你看嗎? 07/22 19:13
→ ckshchen: 拳王 小美 猩猩 豬 鋼球 看對方出什麼切換 07/22 19:14
→ ckshchen: 直接剋到死 07/22 19:14
→ ckshchen: 不是不想補位，是不能切換，我的樂趣在於換克制對方的角 07/22 19:14
→ ckshchen: 我的遊戲體驗確實會變差很多了 07/22 19:15
→ ckshchen: 至於你說實況主贊成，ow實況主打快速還是競技為主? 07/22 19:16
→ ckshchen: 人家贊成是包含快速嗎? 07/22 19:16
→ ckshchen: 遊戲是大家慢慢營造的，我不會惡意戳 07/22 19:17
→ ckshchen: 但我可以預見一但經典快速消失，一定很多人選補 07/22 19:17
→ ckshchen: 只玩和尚和莫伊拉一直去殺人，你的體驗就會比較愉快? 07/22 19:17
推 ckshchen: 還是像我常遇到的猩猩直接跳過去當刺客 豬單走 你愉快? 07/22 19:21
→ dxzy: 和尚一直去殺人? w 07/22 20:23
推 ckshchen: 你可以到2000到2500分玩看看啊 07/22 20:52
→ Junsss: 即使強制222，你也不會失去克制的樂趣啊？ 07/22 22:12
→ dxzy: 反正每次改版前都有人抱怨連天或讚聲結果事後都沒消沒息 07/22 22:19
推 ckshchen: 我選拳王看到對方閃光，忍者，我沒辦法換猩猩啊 07/22 22:55
→ ckshchen: 那就等著看吧，看看會不會如我所說，坦補出現不想等的雷 07/22 22:56
→ ckshchen: 包 07/22 22:56
→ dxzy: 然後他們就會下去 這對jeff來說是計畫通 但現實是玩家一樣要 07/22 23:26
→ dxzy: 承受其他人劇烈上下分時的影響 卻也是避免不了的 07/22 23:27
→ dxzy: 因為預選機制就是個塞康 最近還是看到一些近五季只有2、3勝 07/22 23:27
→ dxzy: 依然可以維持積分的十場仔 多打的前某幾個季還掉一堆分 07/22 23:28
→ Junsss: 可以考慮出個牛仔，而猩猩給予其他隊友玩，不就有效克制 07/22 23:51
→ Junsss: 了嗎？然而玩輔助一直殺人、坦克亂玩，這其實沒強制222也 07/22 23:51
→ Junsss: 是有這種情況，這並不是強制222所導致，感覺是玩家本身問 07/22 23:51
→ Junsss: 題，要解決就要重新定義惡意破壞一詞。 07/22 23:51
→ Junsss: 還有你剛剛貼的角色列表，輸出位只有一個拳王？那配對選 07/23 00:09
→ Junsss: 輸出位蠻奇怪，既然想克制，那選你角色池最深的坦克位， 07/23 00:09
→ Junsss: 不是更合適嗎？角色池深就有更多克制能力啊 07/23 00:09
推 ckshchen: 這跟分數無關啊，我從頭到尾只講快速 07/23 00:11
→ ckshchen: 競技要改222，我覺得可以，那給認真打的人玩 07/23 00:12
→ ckshchen: 我花這麼多時間反對是認為大家各有一片天，各有去處 07/23 00:12
→ ckshchen: 結果因為不想掉分，所以要到快速體驗競技內容 07/23 00:13
→ ckshchen: 人少的族群已經打造一個環境了，卻要趕走人多的 07/23 00:13
→ ckshchen: 一點地方都不留，我上面也說了，常駐經典快速我就沒意見 07/23 00:14
→ ckshchen: 但以bz的前科，放遊樂場就會消失 07/23 00:14
→ ckshchen: 我最喜歡玩的是拳王啊，但我知道有些角色就剋他 07/23 00:14
→ ckshchen: 我排坦位，結果發現對面都是拳王可以吃爽的，不免怨嘆 07/23 00:15
→ ckshchen: 我輸出只愛拳王，遇上對面有駭影，我不就變王八? 07/23 00:16
→ Junsss: 那你有想過換個輸出嗎 07/23 00:25
推 ckshchen: 這就是點 我玩遊戲為什麼不能玩我喜歡的角色? 07/23 00:27
→ ckshchen: 我已經有補位去克制對方陣容了 07/23 00:28
推 ckshchen: 我是在快速玩，也不是在競技玩 07/23 00:30
推 ckshchen: 也不是沒練過其他輸出，麥卡利76受限我電腦空間 無法大 07/23 00:33
→ Junsss: 不是啊，你自己都知道被駭影克制，然而卻堅持要玩拳王， 07/23 00:33
→ Junsss: 這是什麼心態== 07/23 00:33
→ ckshchen: 幅度移動滑鼠，只能玩些靈敏度高的角色 07/23 00:34
→ ckshchen: 我就換角啦，你才奇怪吧? 07/23 00:34
→ ckshchen: 我會換豬啊 現在是222不讓我換角啊 07/23 00:35
→ ckshchen: 或著換萊茵，現在是新機制會不讓我換啊 07/23 00:35
推 ckshchen: 我沒開打前會知道對方有駭影嗎?排輸出位進去遇到才發現 07/23 00:49
→ Junsss: 沒有見聞色不會知道啊，但你只玩拳王，應該要料想到，如 07/23 01:01
→ Junsss: 果對方有駭影，自己還有什麼應變措施吧？如果沒有，那就 07/23 01:01
→ Junsss: 增加輸出位的角色池啊。 07/23 01:01
推 ckshchen: 所以我沒說錯啊，我想在快速玩拳王，也練了坦位克制角 07/23 01:02
→ ckshchen: 然後現在偉大的團隊玩家在競技不滿足，要快速也要大家配 07/23 01:03
→ ckshchen: 合他，所以我必須在輸出角找一隻我不喜歡玩的才能排輸出 07/23 01:03
→ ckshchen: 而且為什麼會不喜歡玩?就相性不合，練不起來啊 07/23 01:03
推 ckshchen: 你說打競技，角色池不足，練好去打，ok 07/23 01:07
→ ckshchen: 打快速先別提娛樂好了，誰一進來會很多角? 07/23 01:08
→ ckshchen: 快速搞這樣，他除了雷人能怎樣? 07/23 01:08
推 ckshchen: 假如我拳王隱分有3000 被丟到3000的場，結果被3000駭影 07/23 01:12
→ ckshchen: 打成智障，其他位玩家會有比較好體驗?我明明有坦角能對 07/23 01:13
→ ckshchen: 付 07/23 01:13
→ Junsss: 不會有共識吧，只能說想玩自己的角色，又想有克制的樂趣 07/23 01:18
→ Junsss: ，若能克制的角色，剛好是你不喜歡玩的呢？這不就很矛盾 07/23 01:18
→ Junsss: 嗎？我也懶得回應了，反正實裝後，你若感到不悅，就像官 07/23 01:18
→ Junsss: 方投訴吧，感謝指教。 07/23 01:18
推 ckshchen: 這叫快速對戰，不是競技 07/23 01:19
→ ckshchen: 你只是發現堅持快速也要限定222這件事說不通而已 07/23 01:20
→ ckshchen: 一個玩家他一個腳色很強，另一角就是怎麼樣都弱 07/23 01:22
→ ckshchen: 你想要打配合，卻逼他不能換到他擅長的其他位就不矛盾? 07/23 01:22
→ Junsss: 應該是說，團隊遊戲就是要有配合，而不是我想打配合，遊 07/23 01:38
→ Junsss: 戲內配合是一回事，基本的選角都沒辦法，遊戲內說要克制 07/23 01:38
→ Junsss: 也是空話吧。你所說你們佔多數，那麼你們大可以與官方抗 07/23 01:38
→ Junsss: 議，多數人聲音應該夠大吧？但事實上，支持的才佔多數。 07/23 01:38
推 ckshchen: 要精通所有的角才叫有辦法? 07/23 01:44
→ ckshchen: 是要練幾隻角色去克制對方? 07/23 01:45
→ ckshchen: 我已經有角能克制了，不會另一隻就變成空話? 07/23 01:46
→ ckshchen: 敢和我這樣大聲說的有幾個?這是基本數據分析 07/23 01:46
→ ckshchen: 反正沒關係，不要到時候更惡化再來抱怨 07/23 01:46
→ Junsss: 嗯，縱使會惡化，也不會有現在惡化了 07/23 01:55
→ dxzy: 早就觸底啦 Jojo 07/23 01:57
→ dxzy: 還好我每個位置都有足夠勘玩的水平可以混快速 根本沒差 07/23 01:58
→ dxzy: 反而比較不能理解只玩幾個角色就滿意了的想法 只有玩不起的 07/23 01:59
推 ckshchen: 這是遊戲，目的是要娛樂，全部試過一輪選最快樂的角玩 07/23 02:31
→ ckshchen: 你的補和我擅長的輸出同隱分，分在一起，結果這場對面有 07/23 02:33
→ ckshchen: 角剋我，你看到輸出跟智障一樣卻無法交換，沒差嗎? 07/23 02:33
→ snatched: 今天玩PTR的RK我覺得體驗很好啊，以前逆風隊友都會崩潰 07/28 23:48
→ snatched: 換輸出戳，現在不能換了，逆風換攻防又打回來，真的愉 07/28 23:48
→ snatched: 快 07/28 23:48