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https://www.youtube.com/watch?v=P3CJEVLbCzk
影片為萊斯討論2-2-2的看法,個人覺得觀點很相近 有興趣的可以看看 我照影片中延伸我的看法 我認同2-2-2,但我覺得其實1-1-1 就夠了 所以本篇盡量以2-2-2 和 六輸出作為比較 另外,本篇著重快速場 一. 222(意旨補位玩家或是222陣容)不會破壞其他人的遊戲體驗 但六輸出會破壞222的遊戲體驗 (即使非全部人) 這不是一個互相關係,222陣容的遊戲體驗普遍比六輸出好,這是事實 所以我認為222只會讓"更多人"的遊戲體驗變好(比現在的遊戲體驗好) 二. 222雖然失去陣容多樣性,但是相對帶來的是"公平"的對戰 原因承上,若有一邊為六輸出 一邊為222 ,六輸出的一方遊戲體驗"相對"222來的差 且會放大六輸出遊戲體驗較222差的問題(大多數時候) 222至少能讓兩邊擁有一樣的隊伍,對戰也會相對平等與公平 三. 222不會造成某些位置實力不平均,這點我覺得被大多數的人忽略 以下引用官方說明 /* 在快速對戰中,角色配對系統可以讓我們計算出每位玩家在操作"各個類型"的英雄時所獲 得 的配對積分(MMR)。 */ 每個位置有每個位置的積分(現在的隱分?),所以如果你main補爬到大師 但是你的輸出只有銅牌,那你在快速玩輸出 也是配對銅牌對手給你 並不會因為你補是大師 而配給你大師隊友 現在的遊戲是,你的分數大師 不管你玩什麼位置分數平均都是大師 所以才造成現在很多來快速鍊角的人,換個位置玩很雷 因為你某個位置實力並非是你的分數區段 這還能讓你得到更友善的快速環境,你輸出爛沒差 反正你的隊友也是這區段 你不會太雷,而且對面也不會太強 ---------------------------------------------- 綜合以上幾點,我覺得無論是不是RK 應該都可以獲得比現在更好的遊戲體驗(雙方對戰體驗,非陣容或玩法多樣性) 我認為會影響到的人應該只會是少數人 1.只玩某個位置,所以你排隊時間變長 (不補位玩家或OTP) 2.角色池淺 被針對或角色被拿走 就沒辦法換角 3.本來就只想亂玩的人(我想怎麼玩就怎麼玩或是不補位) 而這些人在某種程度上,本來就是暴雪或是多數玩家不歡迎的對象 OW是"團隊"遊戲,既然是團隊 一定會有人需要犧牲或是配合 如果你本來就是願意配合的人,我覺得這更動 除了陣容多樣性外,並不會讓你體驗更差 最差最差也就跟現在一樣而已,其他時候應該是比現在還要好的 至於說因為隊伍爛就放推的,這狀況一定是無法避免 暴雪能做的,也就是提升遊戲體驗,不管怎麼改變一定都會有東西被犧牲 但如果"多數時間"或是"相對於現在"體驗能更好 我相信多數玩家一定是樂見的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.91.44 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/OverWatch/M.1564644488.A.42B.html
kinilink: 想借串問 退坑一段時間了222想回鍋 有確定什麼時候會上08/01 15:44
kinilink: 線嗎08/01 15:44
kinilink: 還有最近有沒有哪場好看的比賽想來看看08/01 15:44
lawy: 本身坦補休閒玩家ptr玩幾天快速,體驗真的好很多 08/01 15:54
dxzy: ptr是ptr08/01 15:59
dxzy: 這是我第一次看完除了自己發的文以外覺得只要1/3文字能解釋08/01 16:00
多很多註解就是避免有人會鑽我文意漏洞,就跟你回我的那篇文章一樣 所以很多段是故意把話說死,範圍縮到最小
breast30: 這就是我們平常看你的文的感受08/01 16:07
dxzy: 但我卻是故意的08/01 16:08
Korgi: 說不定人家也是故意的寶貝08/01 16:13
aaz957658: 笑死被指正又說故意08/01 16:23
luswtin: 之前看好像是9月 實在有點久08/01 16:36
Klarion: 最近好看的比賽 就上階段上海龍打SF冠亞賽08/01 16:42
Klarion: 可以從八強開始看 看上海龍一路砍紐約 泰坦 SF08/01 16:43
Taurus0421: 八月中開始在第18賽季測試08/01 16:45
digitai1: 回一樓 最快下週 不過我看是兩周後 跟吸個麻一起上08/01 16:48
digitai1: 同時開始beta賽季08/01 16:49
※ 編輯: jacky841224j (101.10.84.58 臺灣), 08/01/2019 17:07:19
dieyan: 限111的話快速場還是每場都141吧 體驗也沒多好08/01 17:42
tofay000: 重點是比賽跟RK賽制必須一致,OWL111會變成駭影GOATS08/01 17:53
如果做平衡真的還是222最好做 所以期待之後的變動吧
th11yh23: 期程:222測試賽季8/14~ 9/2 (台北時間) 08/01 17:55
th11yh23: 正式賽季:9/2之後 08/01 17:55
※ 編輯: jacky841224j (101.10.84.58 臺灣), 08/01/2019 18:09:56
kinilink: 我還在龍龍50連敗的時代 他們現在變戰神了?! 08/01 18:16
dxzy: 上海龍早就變成○國龍 要支持就去支持有培根的成都 08/01 19:00
gungunden: 台服什麼時候正式上線啊 超期待08/01 19:48
hank814028: 低端場060是可以壓過222...你有看過慈悲阿嬤一直補同08/01 20:32
hank814028: 一隻坦他出去還是蒸發嗎 08/01 20:32
Yaoder: 樓上,有。而且很多次 08/01 21:42
Yaoder: 後來我就放棄改玩輸出補師了 08/01 21:42
im30314: 角色池廣的玩家才會有影響好不好 08/01 22:05
im30314: 不能自由切換Carry 08/01 22:06
im30314: 只能看隊友角色被刻還不能換,才慘 08/01 22:08
能被Carry的場次也沒幾場吧 如果真的場場Carry,你早就不是那個分段的了 而且別忘了,你的位置排到的場就是你那位置的分數 你玩補覺得輸出爛,但你的補就是那個分段的 當然你輸出可能很高分沒錯,不過你也只能接受你其他位置就是沒輸出出色
xxxzze: 可是我進攻想玩輔助 防守想玩老鼠== 08/01 22:17
※ 編輯: jacky841224j (101.10.84.58 臺灣), 08/01/2019 23:01:44
im30314: 為什麼玩補,因為開場4輸出1坦,不然我要選5輸出嗎?08/01 23:05
im30314: 而且沒說要carry只能用輸出,呵呵 08/01 23:06
im30314: 你說玩補覺得輸出爛,你有沒有想過,因為他真的爛 08/01 23:06
im30314: 最能帶進場的是坦,輸出跟補都是跟坦連動而已08/01 23:07
im30314: 不跟坦連動配合的,都是沒觀念 08/01 23:08
222會覺得輸出爛大概三種情況吧 1.他角色池淺,上手的角色被搶走或不適合 2.手感差 3.故意亂玩 否則正常時候,你會遇到他就是同實力的阿 你說他爛,但是你現在玩的位置跟他同實力阿 又不是現在分數大雜燴,還有可能補的實力比輸出強,還有 你說四輸出一坦的情況根本 不會在222出現 所以你一開始就是拿不是討論範圍的東西來噓我,也是蠻妙的
kinilink: 樓上氣到一句話分三分鐘講還噓了兩次08/02 02:12
waterblue85: 角色池廣,又個個上手的,真的沒幾個玩家08/02 02:49
waterblue85: 真的角色樣樣通,早就不在白金地獄了08/02 02:49
我覺得一個位置最少會個三隻不為過, 不一定比Main角強,但要能應付那個分段
ga805423: 這種情況什麼場都有啦 高分段也很多時間遇到多輸出陣容08/02 08:19
ga805423: 只是比低分段會自己找空間輸出 畢竟大家都有一定準度 08/02 08:19
ga805423: 出現三四輸出 你針對狙擊位打結果你們補師被雙刺弄爆的08/02 08:19
ga805423: 場也是不少 08/02 08:19
lpgg33044304: 韓國spitfire 韓國excelsior 韓國titan 08/02 09:37
※ 編輯: jacky841224j (101.10.84.58 臺灣), 08/02/2019 10:08:19
infity: 111在隨機的情況下到底要怎樣分配?在隨機6人下111的各種 08/02 10:29
infity: 組合由誰來分配呢?有流程方式嗎 08/02 10:29
那只是我覺得可以折衷一點的方法 我不想討論,會像dx那篇一樣離題 而且現實中暴雪是改222,所以大家只要知道222是怎麼改進就可以 ※ 編輯: jacky841224j (101.10.84.58 臺灣), 08/02/2019 10:47:53
infity: 我的意思是假設111的好處大於222,但技術上要如何分配的 08/02 12:23
infity: 意思 08/02 12:23
dxzy: 簡單啊 選位的時候勾選自由位 但不是都能排到 08/02 12:39
infity: d大 不懂意思 你的意思是除了3職位可選還多一個自由位可 08/02 14:14
infity: 選的意思嗎 到時先以111為主在加3個選自由位的人嗎 08/02 14:14
dxzy: 你是三種都能玩的玩家就勾三種 或是簡化成自由位 08/02 14:35
dxzy: 但你看到會想就算只有兩種也能構成141、411或其它 08/02 14:37
dxzy: 雖然有可能辦到 但如果你是人類還負責match會氣到翻桌 08/02 14:39
dxzy: 剛好配到專坦及專補加上四個可以塞成111還考慮分數 現實點? 08/02 14:41
dxzy: 最後通常只會簡化成有三個人被鎖定位置剩下的人亂搞 繼續罵 08/02 14:42
dxzy: 這種情況當然不會去解釋阿 如果他想得到整個連帶的複雜性 08/02 14:44
dxzy: 222只需要把你塞進你願意排隊的類型之一 同時排多種分數 08/02 14:46
dxzy: 分房搞不好還比較迅速 我沒說公平因為可能某位置排到很少 08/02 14:47
infity: 人的問題三天三夜也說不完,我的意思是,技術上使用者在 08/02 15:48
infity: 介面上要如何滿足基於111的合理分配 08/02 15:48
dxzy: 點 點 點 START 08/02 15:51
dxzy: 大家吃香腸是不管香腸如何做成的 也沒有組不成的陣容只有慢 08/02 15:52
infity: 囧 這是大絕嗎?想知道的是如果覺得幫111是好事,但在設 08/02 16:19
infity: 計基礎上要使用者要如何能達到111 08/02 16:19
dxzy: 不是 你在說啥 lol 你說要介面 介面就是點選跟點開始 08/02 16:28
infity: 222就選好職業有系統安排成222,或另一種可以選職業在選 08/02 16:56
infity: 像要的組合(只是奇葩組合可能組不到),但111呢 08/02 16:56
dxzy: 其實就一樣啊 08/02 17:00
infity: 基於系統上如何能確保111 08/02 17:07
dxzy: 等到有為止阿 就算效率只有222的 1/10 08/02 17:10
infity: 你說的是組進去不是111就解散? 08/02 17:12
infity: 你人排進去後不是111的組合就無法開始解散重排? 08/02 17:14
dxzy: 上面解釋過了 越來越玄學 08/02 17:26