噓 fly9588: 這排版我覺得不行 09/28 05:11
噓 Klarion: 你可以分段 09/28 06:38
→ Klarion: 哈哈222哈哈 09/28 06:38
噓 xhakiboo: 請問是要直著讀嗎 09/28 07:40
推 gokuhwanlai: 怎改都有意見。我還是喜歡222 09/28 08:16
→ ga805423: 其實有坦補可以啊 但暴雪自己把坦補做的太無聊 補師至 09/28 08:40
→ ga805423: 少還有安娜這種好玩的角色 我曾經玩慈悲跟女坦玩到睡著 09/28 08:40
→ ga805423: 過 角色強不一定代表好玩啊 像席格馬我玩了兩天排很快 09/28 08:40
→ ga805423: 但我最後還是寧願去排輸出等半小時 09/28 08:40
→ marx93521: 因為如果純輸出就能打贏的話很多人大概會去玩CS或R6 當 09/28 10:21
→ marx93521: 初OW就是以非傳統FPS 作為特色 09/28 10:21
→ marx93521: 另外排版真的很痛苦 09/28 10:21
推 gene51604: 坦克沒一隻射手 是要玩三小 09/28 10:31
噓 jacky841224j: 降低坦補？這樣大概八成的人都跑去擠輸出位 爽也只 09/28 10:38
→ jacky841224j: 是爽到一堆不補位的輸出仔 09/28 10:38
→ jacky841224j: 060本來就不是健康的遊戲方式，如果真的要這樣搞出 09/28 10:40
→ jacky841224j: 坦補幹嘛？ 09/28 10:40
→ jacky841224j: 玩純射擊遊戲不是更爽？還能Carry全隊勒 09/28 10:40
→ jacky841224j: 我覺得坦補設計最成功的大概就是Paladins，三個位置 09/28 10:43
→ jacky841224j: 各有輸出能力 09/28 10:43
→ jacky841224j: 不像鬥陣只有輸出才是主軸，大家可以去玩看看 平衡 09/28 10:43
→ jacky841224j: 做的好多了 09/28 10:43
推 ckshchen: 奇怪，每次講輸出就是叫人家去CS,小美，拳王，炸彈鼠， 09/28 11:31
→ ckshchen: 法拉哪個CS有類似的？源氏半藏能爬牆，cs哪來這些 09/28 11:31
→ ckshchen: 一邊罵060，一邊罵不補位是自介嗎？講一次就提醒一次， 09/28 11:32
→ ckshchen: 你和你的多排朋友肯補位至少141 09/28 11:32
噓 CapriceChang: 好了啦愛玩輸出就下去好嗎 09/28 11:40
→ CapriceChang: 怎麼不去回上次那篇? 09/28 11:40
→ CapriceChang: 說好的單補兩補沒差別哩 09/28 11:40
推 ckshchen: 而且以前狀況真的常常060，大家排到的機會一樣，那你141 09/28 11:40
→ ckshchen: 絕對贏多勝少，對面222的場次也不多，你141會被231，132 09/28 11:40
→ ckshchen: 虐殺？絕對有對抗之力 09/28 11:40
→ ga805423: 其實歐瑞莎算是有點射手性質 女坦算不算我不清楚但是有 09/28 11:41
→ ga805423: 跟槍的技術在 所以好不好玩不一定建立在是不是射手的情 09/28 11:41
→ ga805423: 況 因為歐瑞莎就是一隻超級無聊的坦克 唯一的樂趣就是 09/28 11:41
→ ga805423: 某些地圖可以拉人下去而已 09/28 11:41
噓 tofay000: 060 09/28 12:39
噓 shiki1980: 選擇刪遊戲 遠離過氣毒品 09/28 12:58
推 jacky841224j: 你這種智商我沒有想跟你多講阿？ 09/28 13:42
→ jacky841224j: 跟韓粉一樣這麼會跳針是要講什麼 哈哈哈 09/28 13:42
→ knight72728: 222最初目的是要消滅goats，老百姓玩的RK環境有沒改 09/28 13:55
→ knight72728: 善，感受因人而異 09/28 13:55
噓 shiki1980: 一想到憤怒宅在螢幕面前打著"哈哈" 臉上卻扭曲而憤怒 09/28 14:23
→ shiki1980: 這畫面就好滑稽 09/28 14:23
推 tom222: 060打爆222過 09/28 14:46
推 ckshchen: 講不出為什麼肯補位會出現060就承認自己是自私鬼吧 09/28 15:06
推 ckshchen: 整天講遊戲體驗。怎麼不想想多數人寧願被屌虐也不願意配 09/28 15:08
→ ckshchen: 合你這種多排出現060玩家，就是配合你的遊戲體驗不好啦 09/28 15:08
→ Dvdkuo: 我覺得唯一的方法就是多出幾隻好玩的坦補，輸出就不要再出 09/28 15:38
→ Dvdkuo: 了 09/28 15:38
→ darkflare: 出了西格瑪啊 能打出媲美輸出的傷害 09/28 15:46
→ darkflare: 輸出不就是追求一場拿好幾個金牌嗎 09/28 15:47
→ darkflare: 西格瑪 女坦 莫伊拉 現在就這幾隻符合 09/28 15:47
→ darkflare: 除非坦輔都搞出一個像拳王的東西 不然很難啦 09/28 15:47
→ ga805423: 席格瑪跟女坦玩久了很容易膩 我也不知道為什麼即使有高 09/28 16:46
→ ga805423: 傷害有單殺能力的坦克 玩起來也會這麼無聊 莫伊拉則是 09/28 16:46
→ ga805423: 挑戰性太低 樂趣沒那麼大吧 我自己這樣認為拉 畢竟只要 09/28 16:46
→ ga805423: 碰過這遊戲的人 不管有沒有玩過莫伊拉 也都會玩 09/28 16:46
推 yudofu: 因為輸出再爛只要等十秒復活就可以繼續玩到死，大招集氣表 09/28 17:33
→ yudofu: 反正也不會斷，自己一個光桿士兵愛怎麼玩就怎麼玩，它們的 09/28 17:33
→ yudofu: 目的是＂自己親手殺死對方＂>＂大家合作殺死對方＂這麼簡 09/28 17:34
→ yudofu: 單，反過來玩坦要承受對方的攻擊，子彈不好打、護甲CD一直 09/28 17:35
推 sakyle: 斷 09/28 17:36
→ yudofu: 增加、頂了半天被當成沙包不是盾牌，等坦死了還是對方沒子 09/28 17:37
→ yudofu: 彈了再從你的屍體旁邊走過去。剛剛完一場、兩個日本人輸出 09/28 17:37
→ yudofu: 神出鬼沒、打得還不錯就是一直集大收不了頭，然後另一個坦 09/28 17:38
→ yudofu: 居然選萊因，變成我的歐瑞莎是唯一推車時的射手、然後還一 09/28 17:39
→ yudofu: 個慈悲跟著兩個日本人浪跡天涯，覺得我死太快幹嘛一直走出 09/28 17:40
→ yudofu: 去....嗯....防守方的坦還被嫌站前面被擋會扣血不好補，挖 09/28 17:41
→ yudofu: 、這樣下去我的歐瑞莎躲到機場路邊當裝飾就好了，誰他媽玩 09/28 17:41
→ yudofu: 坦給別人嫌。 09/28 17:41
推 newwer: 我覺得是角色太少了，坦補不會不好玩但玩來玩去就那幾隻， 09/28 18:19
→ newwer: 很容易膩。強制222但攻擊角色比坦補多那麼多根本不合理 09/28 18:20
推 yudofu: 因為以前還有防禦、輔助，現在通通都是攻擊.... 09/28 18:32
→ ENEP: 222最大優點就是釣出這群不想配合只想自己爽的 真的是德政 09/28 18:52
推 magidolanon: 排隊問題很好解阿 暴雪自己設計個小遊戲給人排隊時 09/28 18:54
→ magidolanon: 玩就好了 09/28 18:54
→ magidolanon: 或是排隊的時候可以玩工作坊之類的 09/28 18:55
→ magidolanon: 搞不好你還會嫌排隊時間太短勒 09/28 18:56
→ darkflare: 排隊打鬥陣戰記 該出新的卡牌啦暴雪 09/28 18:58
→ darkflare: 鬥陣殺 09/28 19:00
推 qscgg: 我大概知道你的意思...不過要這樣弄直接把坦補拿掉不是更 09/28 19:27
→ qscgg: 快 09/28 19:27
推 rk66: 大夥兒理智點 小心推文釣魚 感覺兩邊討論到都快冒火了 還是 09/28 19:33
→ rk66: 老話深呼吸體悟心靈祥和 09/28 19:33
噓 shiki1980: 討論那麼多 遊戲還不是一樣爛 09/28 19:40
→ DEAKUNE: 應該反過來想OW裡哪個位置對獲勝影響最小?是輸出。OWL已 09/28 21:10
→ DEAKUNE: 經證明303之所以能稱霸這麼久就是因為勝率高，也符合暴雪 09/28 21:10
→ DEAKUNE: 幻想的團隊合作。只不過可看性太差所以暴雪才搞222，平衡 09/28 21:10
→ DEAKUNE: 性在觀看人數之前都是屁。問題是暴雪搞不懂所謂平衡不是 09/28 21:10
→ DEAKUNE: 把角色削弱到必須依靠其他人才能活，而是技能可以互相克 09/28 21:10
→ DEAKUNE: 制。即使單兵也能存活，但要打贏的話隊伍就必須更好地運 09/28 21:10
→ DEAKUNE: 用技能 09/28 21:10
→ DEAKUNE: ow其實要用moba的思維來玩，但大家還是習慣fps單兵作戰 09/28 21:13
→ darkflare: 不一定吧 以前還不是看哪隊閃光強 09/28 21:19
→ darkflare: 303只是因為有了碧姬這個角色 09/28 21:19
→ darkflare: 暴雪想要的是讓每個角色都有出場的機會 然後團隊根據角 09/28 21:24
→ darkflare: 色特性與針對換陣容換戰術 09/28 21:24
→ darkflare: 只是因為平衡太難所以才會有這種長期在頂峰的組合 09/28 21:25
→ olkl1234: 以前不是看哪邊閃光可以一個彈匣一個200血嗎 09/28 22:40
→ olkl1234: 比賽只要畫面轉到閃光視角就嘔嘔嘔嘔嘔嘔 09/28 22:41
→ KMSNY: 風暴英雄請正名暴雪英霸 09/28 23:27
→ KMSNY: 然後我覺得英霸的坦補其實還不錯玩 鬥陣的就... 09/28 23:29
→ Tremor: 藏頭推 09/29 00:19
推 jacky841224j: 某憤怒宅跟自私鬼一直跳針狂噓，辛苦了 09/29 06:30
→ ga805423: 以前閃光沒那麼臭的原因是可以搭配的陣容很多 雙刺 長 09/29 08:25
→ ga805423: 短槍 天地狗 而且有秀的空間 09/29 08:25
推 Royal3110: 我玩的很開心 拳王砍掉會更開心 09/29 09:21
→ Secret69: 拳王改成子彈五發所有技能都不見更開心 ☺ 09/29 13:10
噓 shiki1980: 罵人韓粉 發大財 09/29 13:59
→ DEAKUNE: 記得之前海鷗講過一段關於csgo和lol,ow的平衡差異。cs是 09/29 14:19
→ DEAKUNE: 多地圖平衡改動小，lol是少地圖改動多，ow是多地圖改動也 09/29 14:19
→ DEAKUNE: 多，一個小改都會影響到角色出場、戰略戰術，所以很多選 09/29 14:19
→ DEAKUNE: 手的熱情都被燃盡了 09/29 14:19
→ DEAKUNE: 你練了很久的技術最後還是不敵暴雪魔改或狗角，無力感會 09/29 14:24
→ DEAKUNE: 讓玩家覺得越來越不好玩 09/29 14:24
推 Secret69: 現在最有問題的就拳王跟sigma 09/29 17:55
→ jacky841224j: 其實樓上說的選兩個位置好像也不錯，當他選的位置 09/29 18:42
→ jacky841224j: 表現不如預期的時候 可以讓雙方互換位置 09/29 18:42
→ jacky841224j: 這樣能保持222也能讓玩家自由選擇 09/29 18:42
→ ga805423: 基本上在遊戲開始後能互換位置在目前鎖定222裡是不太可 09/29 20:29
→ ga805423: 能的事情 因為三個位置的分數是分開的 暴雪的鬥陣部門 09/29 20:29
→ ga805423: 連多排的複數選位都做不出來或者懶得做出來 你還指望他 09/29 20:29
→ ga805423: 做出更麻煩的東西嗎 09/29 20:29
→ jacky841224j: 其實只要規定第二個位置分差在多少分內才能換或是同 09/30 10:29
→ jacky841224j: 牌位才能換就好了 09/30 10:29
→ jacky841224j: 不過這也只是理想啦，暴雪更新速度真的太慢了 09/30 10:29
→ ga805423: 進去遊戲前的排隊可以選複數類型一定比遊戲內的簡單 現 09/30 15:42
→ ga805423: 在排隊這麼久的問題也有一部分是因為多排不能選複數類 09/30 15:42
→ ga805423: 型 我三個位置都可以玩 為什麼我不能跟單排一樣排三個 09/30 15:42
→ ga805423: 位置 現在這個鎖定222根本就單純是為了owl推出來的閹割 09/30 15:42
→ ga805423: 版 09/30 15:42
推 ryaninscu: 我覺得只要111跟三個自由位就解決了 或者可以考慮8v8了 09/30 15:43
→ ryaninscu: 多兩個自由位讓更多角色有出場機會 好不好！！！！ 09/30 15:44
推 exrana: 說實在的 現況就是大部分人都愛攻擊角 BZ應該想辦法解決這 09/30 16:53
→ exrana: 問題 而不是強制222 雖然強制222遊戲體驗比較好沒錯喇 09/30 16:53
→ fishbigman: 改成40V40 奧山大地圖好不好 09/30 16:54
推 tom222: 現行坦克輸出能力本來就過強，要馬削盾要馬改低傷害 09/30 17:56
→ jacky841224j: 坦傷害太強然後大家都玩輸出？ 09/30 20:34
→ jacky841224j: 所以是玩家太刻苦耐勞囉？ 09/30 20:34
推 DEAKUNE: 坦克太強，溫斯頓 dva表示: 09/30 21:51
推 AntiArtisT: 把坦補角色全部刪除 只留下輸出 這遊戲才有未來 09/30 22:03
推 eeccms: 我覺得新角可以出快一點，然後你可以加標點符號 09/30 23:02
推 exrana: 因為坦克太強所以都沒人要玩坦克<3 09/30 23:36
→ ga805423: 角色強不代表他好玩啊 歐瑞莎這版本meta角 你說他玩起 10/01 06:03
→ ga805423: 來有趣嗎 10/01 06:03
推 yudofu: 對方歐瑞沙加席格瑪、輸出是壁壘，我這邊只有自己一個人在 10/01 06:27
→ yudofu: 打盾、而另外兩個日本人輸出都在背後搔癢的時候超好玩，幹 10/01 06:28
→ ga805423: 看看高端場牛仔的出場率就知道 即使對面雙盾 牛仔被限 10/01 09:45
→ ga805423: 制 還是很多人玩 角色強弱跟角色有不有趣是兩回事 坦克 10/01 09:45
→ ga805423: 做得很強 但是玩起來單調無聊 照樣會影響玩的人數 10/01 09:45
→ jacky841224j: 好用跟強是兩回事吧？ 10/01 19:29
→ jacky841224j: 出場率高是因為Meta有配合到，猩猩從主流變非主流 10/01 19:31
→ jacky841224j: 都沒動過，那他是太強還是太弱？ 10/01 19:31
→ jacky841224j: 出場率高只代表勝率高，不代表角色本體強 10/01 19:31
→ ga805423: 這版本的好用跟強 我不知道差在哪 反而好不好玩跟強不 10/01 19:47
→ ga805423: 強才是兩回事 另外去看一下高端牛仔的出場率跟勝率好嗎 10/01 19:47
→ ga805423: 出場率高勝率又高的叫做過強的角色 10/01 19:47
→ ga805423: 越平衡的角色勝率越接近50%這個大家一定認同 我不知道 10/01 19:52
→ ga805423: 你所說的出場率高代表勝率高 不代表角色過強是什麼理解 10/01 19:52
→ jacky841224j: 那猩猩沒動過，但是他出場率被席格馬和歐瑞莎取代， 10/01 20:45
→ jacky841224j: 請問他是因為變爛嗎？ 10/01 20:45
→ jacky841224j: 辛梅塔也是一直到這次Meta才更動，變成雙盾後他出 10/01 20:51
→ jacky841224j: 場率瞬間提高，是因為他配合雙盾很好用，但沒雙盾他 10/01 20:51
→ jacky841224j: 就是很容易被剋制，這樣代表辛梅塔強嗎？只是剛好 10/01 20:51
→ jacky841224j: 有配合到Meta 所以用這陣容勝率會比較高 出場率當然 10/01 20:51
→ jacky841224j: 就跟著提高 10/01 20:51
→ jacky841224j: 有些角色就是要互相配合才會強，坦克除了席格馬外沒 10/01 20:56
→ jacky841224j: 有單體過強的吧？ 10/01 20:56
→ jacky841224j: 你玩輸出遇到歐瑞沙落單你會跑走還是會去把他收掉？ 10/01 20:56
→ jacky841224j: 就算你不打他 他也很難短時間內收掉你 這樣還叫過強 10/01 20:56
→ jacky841224j: 嗎？ 10/01 20:56
→ jacky841224j: 看看拳王再來說坦克過強好嗎 10/01 20:56
→ ga805423: 你是不是忘了改了光束判定 然後辛梅塔在大師以上幾乎是 10/01 21:06
→ ga805423: 被死神取代的好嗎 只有特定地圖會拿來用 10/01 21:06
→ ga805423: 拳王上一版也沒動啊 為什麼這版這麼多 還不是雙盾讓射 10/01 21:09
→ ga805423: 手跟歐瑞豬出場率變低了 請問雙盾的兩位是輸出還是坦克 10/01 21:09
→ ga805423: 請問造成雙盾meta的是拳王還是那兩隻坦克 10/01 21:09
→ ga805423: 能影響meta到對面出你們不出會很難贏的情況 還能算不夠 10/01 21:12
→ ga805423: 強哦 坦克沒人玩的原因就是因為太無聊 好玩的角色即使 10/01 21:12
→ ga805423: 被砍或者不是meta都還會有固定的人群在玩 例如倉鼠跟攔 10/01 21:12
→ ga805423: 路豬 牛仔跟忍者閃光 安娜也是 10/01 21:12
→ jacky841224j: 是席格馬太強吧，席格馬出之前沒有人在打雙盾阿，一 10/01 22:23
→ jacky841224j: 個席格馬就說是坦太強，試問扣掉席格馬 哪個陣容影 10/01 22:23
→ jacky841224j: 響力可以大於輸出？ 10/01 22:23
→ jacky841224j: 而且拳王本來一直都太強，拳王根本不怕坦，現在強 10/01 22:26
→ jacky841224j: 制222一定有兩個坦給他爽打，所以出場率才會變這麼 10/01 22:26
→ jacky841224j: 高 10/01 22:26
→ ga805423: 雙盾出來前是歐瑞豬 怎麼就沒看到拳王肆虐 這兩個版本 10/01 22:51
→ ga805423: 都是坦meta 歐瑞豬版本的時候 這兩隻角色雙排有人說跟 10/01 22:51
→ ga805423: 洗分沒什麼兩樣 而且我的論點就是 強不等於好玩 所以大 10/01 22:51
→ ga805423: 家才不選坦 你一直跟我扯坦沒太強 上個版本歐瑞豬也是 10/01 22:51
→ ga805423: 因為為了防這陣容所以小美出場率才變高 這麼快就忘記了 10/01 22:51
→ ga805423: 嗎 這兩個版本都是坦克影響輸出選角 這樣不算過強喔 10/01 22:51
→ jacky841224j: 強不等於好玩，但坦根本就不強阿 10/02 00:34
→ jacky841224j: 你講的陣容都是要雙坦搭配的欸，其中一個坦換掉還 10/02 00:37
→ jacky841224j: 有這麼高的影響力嗎？ 10/02 00:37
→ jacky841224j: 強是強在陣容不是強在單體，你還要再削弱坦 誰還要 10/02 00:37
→ jacky841224j: 玩阿 10/02 00:37
→ ga805423: 雙坦配合大於雙輸出配合 同意嗎 團隊遊戲你要拿單體出 10/02 01:49
→ ga805423: 來講怎不說攔路豬單挑輸出勝率不低 坦克現在影響力就是 10/02 01:49
→ ga805423: 不低 我不懂怎麼會有坦很弱 所以沒人玩的想法 10/02 01:49
→ ga805423: 團隊遊戲就是要在六個人都算進去的情況下去考慮遊戲平 10/02 02:03
→ ga805423: 衡 當這兩個陣容出來的時候 輸出就是要被迫換角 我也沒 10/02 02:03
→ ga805423: 有說拳王沒有過強 你有興趣去找我以前的發言 我也覺得 10/02 02:03
→ ga805423: 拳王做壞 但一個輸出角色過強 不代表被他揍翻的其他類 10/02 02:03
→ ga805423: 型沒過強好嗎 其他的輸出空間都被坦克壓迫到當對面出雙 10/02 02:03
→ ga805423: 盾你輸出只能配合出拳王死神 這還沒問題？ 10/02 02:03
→ jacky841224j: 這遊戲本來就是團隊勝於一切，那為什麼打團隊的情況 10/02 13:03
→ jacky841224j: 下坦還不能強？ 10/02 13:03
→ jacky841224j: 單挑都打不贏了，打團隊還不能打贏你，那全部都給 10/02 13:03
→ jacky841224j: 輸出玩就好了阿 10/02 13:03
→ jacky841224j: Dva就是刺客陣強被改爛的例子，結果現在刺客陣一不 10/02 13:03
→ jacky841224j: 流行Dva就完全拿不出來 10/02 13:03
→ jacky841224j: 這樣你覺得合理？ 10/02 13:03
→ jacky841224j: 不就代表坦的單體不夠強，所以才會一不流行或是一沒 10/02 13:03
→ jacky841224j: 陣容就打不出來 懂？ 10/02 13:03
→ ga805423: 有些坦克的定位就不是在單殺能力 不然你扯慈悲沒辦法單 10/02 13:32
→ ga805423: 殺別人 他也是過弱勢的角色嗎 另外坦克不能單殺別人是 10/02 13:32
→ ga805423: 誰跟你說的？ 之前fb死神猩猩單挑賽 季囧也是拿猩猩打 10/02 13:32
→ ga805423: 贏過小源氏的死神 不要自己沒辦法處理就說大家都不行好 10/02 13:32
→ ga805423: 嗎 當初dva出場率高的原因根本不是因為刺客陣 而是三坦 10/02 13:32
→ ga805423: 或者三補的情況下 都能彌補dva在矩陣空窗期的弱點 現在 10/02 13:32
→ ga805423: 改鎖定222 既沒有多的坦克分擔傷害 也沒有多的補量能給 10/02 13:32
→ ga805423: 他 所以出場率才低的 不然為什麼現在刺客打鋼球猩猩 因 10/02 13:32
→ ga805423: 為有突進的角色這兩隻自保的能力都至少比dva好啊 10/02 13:32
→ ga805423: 還有什麼單體不夠強 如果你這角色單體夠強了 團戰不會 10/02 13:35
→ ga805423: 更強？ 隊友越多你的傷害血都會越少就是囉？是嫌輸出太 10/02 13:35
→ ga805423: 強 還是嫌席格瑪這種做壞的角色太少？ 10/02 13:35
→ jacky841224j: 你要不要看自己再說什麼，連猩猩打死死神這種荒謬 10/03 00:34
→ jacky841224j: 的話都說的出口，你以為猩猩隨便就能打死死神哦？ 10/03 00:34
→ jacky841224j: 兩隻角色單挑誰會贏阿？ 10/03 00:34
→ jacky841224j: 你直接跟我說哪隻坦的單體太強就好，既然要配合才強 10/03 00:37
→ jacky841224j: 那就不叫太強好嗎，那303強是因為那六隻角色都太強 10/03 00:37
→ jacky841224j: 嗎？隨便少一個角色影響力就大幅降低這樣也叫太強？ 10/03 00:37
→ jacky841224j: 你要不要玩玩看坦克阿？ 10/03 00:37
→ ga805423: 兩個禮拜前 我坦克只會dva 女坦 然後我用席格瑪打了3場 10/03 14:19
→ ga805423: 快速 開個小號直接在積分練5場打完33 之後沒輸過上36 10/03 14:19
→ ga805423: 後來每一場都排韓服 我就不打了 請問坦克是不是太強 10/03 14:19
→ ga805423: 有技術就能彌補角色不足啊 看不懂嗎 即使是被克制的情 10/03 14:21
→ ga805423: 況下 一樣有打贏的機會 拜託沒看過那場就別說得好像不 10/03 14:21
→ ga805423: 可能好嗎 你自己玩坦沒能力單殺 說啥坦克沒單殺能力 這 10/03 14:21
→ ga805423: 才真的可笑 10/03 14:21
推 yellowboy: 拳王拿掉 真心不騙 10/03 17:38
→ jacky841224j: 原來是只會玩席格馬就說坦太強的玩家阿？ 10/03 20:01
→ jacky841224j: 我早就就說過“除了席格馬”外，硬要拉席格馬救援 10/03 20:01
→ jacky841224j: 還技術可以彌補勒，照你邏輯被拳王尻爆都是因為自己 10/03 20:01
→ jacky841224j: 爛打不贏拳王，絕對不是拳王太強~ 10/03 20:01
→ jacky841224j: 有多少人可以用猩猩單挑打贏死神？拿少數例子來說嘴 10/03 20:01
→ jacky841224j: 才可笑吧 10/03 20:01
→ jacky841224j: 如果要這樣說輸出也不用改了阿，被坦電就是你輸出 10/03 20:01
→ jacky841224j: 不夠強 不是坦太強 10/03 20:01
→ jacky841224j: 要配合才打的贏都能說太強，那坦改成沒傷害只能當 10/03 20:08
→ jacky841224j: 移動標靶給輸出打你說好不好？ 10/03 20:08
→ jacky841224j: 自己都講不出哪隻坦太強，就可以下這種結論我也是服 10/03 20:08
→ jacky841224j: 了你 10/03 20:08
→ jacky841224j: 阿，還是有人可以拿猩猩電死死神 所以猩猩太強傷害 10/03 20:08
→ jacky841224j: 要再改低？ 10/03 20:08
→ ga805423: 我可沒說猩猩太強這種話 自己無限上鋼可別賴給我 是誰 10/03 21:57
→ ga805423: 說我只會席格瑪的 我用席格瑪打 不代表我只會席格瑪 要 10/03 21:57
→ ga805423: 站內信給你看otp女坦的帳號嗎 看起來對你來說 坦克必須 10/03 21:57
→ ga805423: 血多 能單殺別人 打團能力又要好 才不算過強 為什麼扯 10/03 21:57
→ ga805423: 席格瑪 就是因為對你來說這樣才是你心中坦應該要有的強 10/03 21:57
→ ga805423: 度 不然你怎麼會靠腰其他坦克不夠強？ 10/03 21:57
→ ga805423: 如果撇開席格瑪跟拳王 女坦就會是這版本的強勢角 我巴 10/03 22:23
→ ga805423: 哈分析現版本角色那篇 去看一下 T2的坦克都是機體不差 10/03 22:23
→ ga805423: 只是被雙坦這過分op的陣容打壓的坦 不要以為大家都跟你 10/03 22:23
→ ga805423: 一樣自己專精的位置爬不上去就說那位置太弱 10/03 22:23
→ jacky841224j: 猩猩打贏死神是你自己舉例的阿，你舉這例子說坦太強 10/03 23:38
→ jacky841224j: 不是？ 10/03 23:38
→ jacky841224j: 我也沒有說要能單殺才叫強阿，席格馬我明明就說太強 10/03 23:39
→ jacky841224j: 誰在跟你心中的位置 10/03 23:39
→ jacky841224j: 要配合才會強的叫做太強？分數高就代表你講的都是 10/03 23:43
→ jacky841224j: 對的哦？那你要不要秀一下你猩猩單挑同牌位的死神 10/03 23:43
→ jacky841224j: 給我看？我從頭到尾都沒說單殺要多強阿，是坦的單 10/03 23:43
→ jacky841224j: 殺能力都不強需要靠配合，連靠配合才能強的角色都 10/03 23:43
→ jacky841224j: 能說太強，所以坦不管怎樣傷害都要比輸出爛就對了？ 10/03 23:43
→ jacky841224j: 所以哪個坦不用配合就很強的你倒是說來聽聽 10/03 23:45
→ jacky841224j: 什麼技術可以彌補就是屁話阿，每個角色上下限都不一 10/03 23:48
→ jacky841224j: 樣，照你這說法 補師也太強阿，能奶能傷害技術好還 10/03 23:48
→ jacky841224j: 能當輸出又能自己補血，打不死輸出就是你技術不好 10/03 23:48
→ ga805423: 我舉的那個例子是說坦的單殺能力就建立在操作者 不是說 10/03 23:52
→ ga805423: 坦太強 你一直跟我提坦不能單殺 我就跟你說坦能單殺但 10/03 23:52
→ ga805423: 是就是靠操作 還是你要每隻角色都跟莫伊拉一樣操作簡單 10/03 23:52
→ ga805423: 就能殺人 你坦克的定位原本就不是殺人 如果他們能坦能 10/03 23:52
→ ga805423: 單殺 那要輸出角幹嘛 血那麼少操作也沒比較簡單 你懂了 10/03 23:52
→ ga805423: 嗎？ 你看看現在不需要隊友操作也沒特別要多好能單殺的 10/03 23:52
→ ga805423: 坦 就攔路豬跟席格瑪 如果再加入團隊 攔路豬除了搭配歐 10/03 23:52
→ ga805423: 瑞莎之外 那一隻坦克跟他配合起來會比其他角色好的 你 10/03 23:52
→ ga805423: 有沒有發現當這種能單殺的角色能跟團隊配合的時候 都會 10/03 23:52
→ ga805423: 過強 例如前陣子席格瑪還沒出的歐瑞豬 跟現在版本的雙 10/03 23:52
→ ga805423: 盾 就是因為要是坦克有單殺能力 又能跟隊友好搭配的時 10/03 23:52
→ ga805423: 候 造成的影響會很大 所以大部分坦單殺能力才會差好嗎 10/03 23:52
→ ga805423: 你有沒有想過輸出跟補師的血量多少 再看看坦多少 稍微 10/03 23:53
→ ga805423: 動腦想一下好嗎 血量低的角色本來就該要有一定輸出 10/03 23:53
→ jacky841224j: 攔路豬本來就是半輸出了，甚至歸類成輸出也可以，他 10/04 16:28
→ jacky841224j: 就是個沒任何保護隊友作用也沒保護技能的坦 10/04 16:28
→ jacky841224j: 要說他太強，不如說他的存在本來就很特別 10/04 16:28
→ jacky841224j: 我從來就沒有覺得坦的傷害太低，是你說坦太強 我才 10/04 16:30
→ jacky841224j: 說單殺能力不強就不叫太強，需要搭配的角色如果叫 10/04 16:30
→ jacky841224j: 做太強，那現在最該砍的是壁壘不是拳王 10/04 16:30
→ ga805423: 你反因為果了 不是因為他們沒有單殺能力所以沒有過強 10/04 17:22
→ ga805423: 是因為他們有單殺能力會太強 鎖定222之後的兩個陣容 雙 10/04 17:22
→ ga805423: 盾跟歐瑞豬 都是因為他們能互相彌補缺點打出1+1>2的效 10/04 17:22
→ ga805423: 果 其他的類型不能像坦克一樣自成一體系 配合起來大於 10/04 17:22
→ ga805423: 其他陣容本來就要砍 303就是全部人加起來能超過6個人的 10/04 17:22
→ ga805423: 效益 所以才會那麼霸道 可問題是現在鎖定222裡面只有坦 10/04 17:22
→ ga805423: 克配合起來的效果會明顯大於其他陣容 因為不只搭配起來 10/04 17:22
→ ga805423: 有進攻手段 容錯率也高 這樣一樣該砍啊 舊版也有曾經22 10/04 17:22
→ ga805423: 2才是標準陣的時候 那時候平推萊茵女坦 刺客猩猩dva都 10/04 17:22
→ ga805423: 是要搭配其他位置才會有好的發揮 你不可能在那時候不可 10/04 17:22
→ ga805423: 能看到刺客雙坦平推雙坦打他們自己的體系 但是你現在可 10/04 17:22
→ ga805423: 以看到雙盾壓制對面射手 還有之前沒席格瑪的時候歐瑞豬 10/04 17:22
→ ga805423: 配合一勾一個 這單純就是雙坦自己技能組就能做到的事情 10/04 17:23
→ ga805423: 鎖定222 的2坦能影響的戰局比2輸出或2輔助更多好嗎 10/04 17:23
→ jacky841224j: 你說的陣容都有很明顯的短版阿，遠程打不到，不然就 10/05 15:14
→ jacky841224j: 是很難對付刺客，這不就是其他人要去彌補的地方， 10/05 15:14
→ jacky841224j: 還是需要其他四個人配合阿，又不是雙坦就能自成一 10/05 15:14
→ jacky841224j: 格，雙飛才叫做自成體系吧 10/05 15:14
→ jacky841224j: 雙坦能配合起來可以讓輸出有空間做事，如果輸出不 10/05 15:16
→ jacky841224j: 做事就是兩個充電寶而已，我前幾天打RK玩女坦配萊 10/05 15:16
→ jacky841224j: 茵，重頭到尾就我們兩個在打 兩個輸出送整場又殺不 10/05 15:16
→ jacky841224j: 到人，最後我四金來茵銀牌，還不是輸 10/05 15:16
→ jacky841224j: 輸出打的好效益還是遠大於坦，坦的輸出很容易受到 10/05 15:19
→ jacky841224j: 限制，輸出強坦爛 跟坦強輸出爛 怎麼打都會是前者 10/05 15:19
→ jacky841224j: 贏 10/05 15:19
→ ga805423: 那裡怕遠程 雙盾就最愛你站遠程打了遠程的連能不能破盾 10/05 15:43
→ ga805423: 都是問題 歐瑞豬也不一定要執著抓軟皮 抓到一個坦克過 10/05 15:43
→ ga805423: 來 你看你們戰線會不會趨前保那個坦 或者是你們放生他 10/05 15:43
→ ga805423: 之後會不會人數優勢壓著打 刺客要打雙盾 要是不帶鋼球 10/05 15:43
→ ga805423: 猩猩打亂對面陣容 我看你進去不要死出來已經是萬幸 至 10/05 15:43
→ ga805423: 於你說充電 要拿雙盾充電 我想先考慮要怎麼突破盾牌吧 10/05 15:43
→ ga805423: 歐瑞豬在面對雙盾以外的坦克都幾乎有足夠的時間去做com 10/05 15:43
→ ga805423: bo 還有你昨天玩萊茵女坦對面雙坦出什麼你沒說 女坦是 10/05 15:43
→ ga805423: 吃隊友資源的坦克 尤其是補量 高能女坦沒有補量支撐 影 10/05 15:43
→ ga805423: 響的能力就會下降 現在版本對面出刺客你女坦就應該要打 10/05 15:43
→ ga805423: 贏 反正現在跟槍需求那麼低 對面射控多 你就該雙盾 坦 10/05 15:43
→ ga805423: 克現在要限制輸出 換個角就行了 現版本坦克技術再怎麼 10/05 15:43
→ ga805423: 差 副坦會玩席格瑪跟女坦爬分就幾乎都能解了 要在穩一 10/05 15:43
→ ga805423: 點多練歐瑞莎 雙坦陣容好要爬到鑽石根本輕鬆 10/05 15:43