[討論] 記得不要成為這樣的人

[digitai1 (大摳)]

可能跟OW關係很小，但是我有聽到這樣的事件，請大家理智點


最近的事情的確很令人失望，雖然短時間內我跟安冏還有冏太郎，這些因為ＢＺ遊戲如爐
石到鬥陣而起的記者跟老玩家也都決定停止更新情報作為抗議，但請不要造成其他討論
版等等的混亂以及不適。


選手選擇表態或者社群選擇反安裝遊戲都是個人行為，希望大家不要強行要求、逼迫其他
玩家停止遊玩相關旗下遊戲甚至要選手賽評罷賽或拒播，這跟對面國家的所謂小粉紅行為
無異，任何人都有權做出"不作為"，至於我的意見應該不用懷疑。


這兩天開始有越來越嚴重，有人在找其他選手/賽評/主播/代表隊要求他們罷賽罷播，所有
這些決定，包括美國大學爐石隊伍隻持，或者爐石老主播龍王Kibler罷播決賽，都是自己
的決定，拜託不要強逼所有選手賽評玩家等表態非刪遊戲不可，這會讓你跟他們一樣。

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記得追蹤我的推特，雖然ＦＢ被7天了但是推特車子沒在跟你停的。
https://twitter.com/HunGee7

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.166.202 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/OverWatch/M.1570685338.A.2CC.html
推 LeeBing: 贊同，這是很重要的底線。
推 UnderMoon: respect
推 junopaul0718: 同意 支持且尊重自發性表態 但絕不逼人表態 同時不
→ junopaul0718: 把主播賽評的罷播行為當成自身跳板
推 Klarion: 沒錯  追蹤推特了 等發車
推 AIthesixers: 推 不能變成支那人
推 Bochidincoco: 沒有必要逼迫任何人表態 逼迫他人跟支那人的思想審
→ Bochidincoco: 查沒兩樣
推 JOJOw991052: 推 不要成為跟他們一樣的人
→ JOJOw991052: 逼迫別人表態只會造成更大反彈
推 necotume: 記得已經舔共舔很久了
推 tsaodin0220: 覺青 LUL
→ tsaodin0220: 笑中國限制發言自由的時候 自己也在限制別人發言自由
推 zzogdoll: 很簡單阿　跟處理78 G社報導一樣 持平新聞照出 負面新聞
→ zzogdoll: 一定出爆順便酸幾句 遊戲例行更新 獎勵一律不發
→ zzogdoll: 你們不用想得太複雜
推 capssan: 一定要記住絕對不要變成他們那樣
推 misaki1088: 推 思想審查就是不好
推 jsai: 推
推 sd950283: 推 去你媽的暴雪
推 Blackvince: 看那些一跟自己理念不同就暴跳如雷的
→ Blackvince: 跟對岸根本一個樣 我還懷疑是不是臥底的
推 crash121: 必須推 知道什麼是對的事很重要
→ RC8377: 推推
噓 NanjoEmiPile: 如果他們不想表態，那就最好過去，現在，未來都不要
→ NanjoEmiPile: 有表態或道德標準，那至少我們明白他就是沒有道德底
→ NanjoEmiPile: 線，知道他就是比較在乎自身利益。
→ gurmiii: 表態跟贊同與否是兩回事，不表態抵制暴雪=認同這不就五
→ gurmiii: 毛邏輯
→ gurmiii:  這個產業多少人是倚靠著暴雪養家活口，看到共雪開鍘想
→ gurmiii: 謹慎行事也無可厚非吧==
→ ask321035: 又不是每個都邊緣人 全家靠自己養那也叫自身利益嗎
推 chenyoung411: 噓的那個不就是這篇文指涉的那群人嗎?根本呵呵
噓 willy61615: 大家都有自由 唯獨暴雪沒有 呵呵
噓 NanjoEmiPile: 全家人靠自己養當然是他的利益，難不成那是我的家人
→ NanjoEmiPile: ？他打電競收視率我也有貢獻，我又不是他媽還要每天
→ NanjoEmiPile: 體諒他。
→ NanjoEmiPile: 想賺錢安安靜靜或補一句冷感誰都不會勉強你，只是有
→ NanjoEmiPile: 種就不要雙重標準
→ NanjoEmiPile: 你們想說多少人靠暴雪過活，那怎麼不順便去幫香港警
→ NanjoEmiPile: 察奉茶擦腳？反正人家也有妻女要養，開槍射人也是逼
→ NanjoEmiPile: 不得已，我們要體諒他，啊，順便把不作為犯的刑責也
→ NanjoEmiPile: 取消掉，反正旁觀者永遠無罪，你們說對吧？
噓 NanjoEmiPile: 一邊聲稱言論自由，然後只針對某些人的態度做批評，
→ NanjoEmiPile: 你們這行為跟那些四處燒人回應的人有什麼區別？
→ NanjoEmiPile: 喔，都在自作清高。
推 yinyang102: 沒人要你體諒他，但你也不是他的誰，有什麼資格要求
→ yinyang102: 對方做什麼？實況主又不是你養的狗。而且不表態本來
→ yinyang102: 就不代表贊同或反對，這世界又不是非黑即白。
噓 NanjoEmiPile: 是想裝潔白想到腦袋都裝豆腐了？
→ NanjoEmiPile: 他不是我的狗，所以他的家人也不是我的狗母，我本來
→ NanjoEmiPile: 就沒必要體諒他，他不表態我也說我能理解，只是日後
→ NanjoEmiPile: 雙重標準我一定第一個開酸
推 gurmiii: 你要把實槍荷彈的暴警跟只是按鍵盤打電動的選手、實況主
→ gurmiii: 、關係人類比我也是笑笑
→ gurmiii: 你何不現在就說說誰雙重標準惹毛你了火氣這麼大
→ NanjoEmiPile: 而且人家在聊天室要你做什麼就會去做的實況主不存在
→ NanjoEmiPile: ，他們提他們的要求，實況主做實況主的不表態，諸位
→ NanjoEmiPile: 這種想法者有種就證明看看你從來沒有在聊天室或是在
→ NanjoEmiPile: 世界上對你非親非故的人提出請求，證明不出來的話你
→ NanjoEmiPile: 跟燒人者他們也只是一丘之貉
推 Sunblacktea: 的確 雖然希望其他人能一起抵制 但強迫人表態是不對
→ Sunblacktea: 的 這就跟支那人無異了
噓 NanjoEmiPile: 連字都不會看了？我連哪個人雙重標準都還沒說就那麼
→ NanjoEmiPile: 急著要我說哪個實況主雙重標準？
→ NanjoEmiPile: 我到現在表明說雙重標準的就是那些假清高的道德魔人
→ NanjoEmiPile: ，其他我也只是說「如果」雙重標準我不會姑息
→ NanjoEmiPile: 照你們這想法，香港警察不暴啊，他們只是服從命令，
→ NanjoEmiPile: 就算子彈是他們上膛的，目標是他們瞄準的，槍械是他
→ NanjoEmiPile: 們保養的，板機是他們扣下的，但真正把這行為用來犯
→ NanjoEmiPile: 罪的是政府，警察自己也是無辜的，他們只是要養妻兒
推 yinyang102: 您的類比已經到我不能理解的程度了。我確實曾在聊天
→ yinyang102: 室請求實況主回答遊戲相關問題，但我會記得禮貌也尊
→ yinyang102: 重對方不回答問題的選擇。現在是有一部分人正在要求
→ yinyang102: 實況主刪遊或表態，而且不回應就會將實況主歸類為支
→ yinyang102: 持的反應，自由是建立在不侵犯他人自由的前提下。
→ NanjoEmiPile: 暴雪那些員工，比賽選手跟遊戲玩家當然也是無辜的，
→ NanjoEmiPile: 就算資金是他們幫忙出的，名氣是他們擴散的，流量是
→ NanjoEmiPile: 他們創造的，轉播是他們幫忙的，文書作業是他們做的
→ NanjoEmiPile: ，執行懲罰的也是他們，但用來做壞事的是暴雪，那些
→ NanjoEmiPile: 人是無辜的，所以香港警察跟這些人一樣，無罪。
→ NanjoEmiPile: 那請問人家就算把他歸類支持，然後有怎樣嗎？有殺他
→ NanjoEmiPile: 全家或是封殺他嗎？他們侵犯到了對方哪裡的自由？你
→ NanjoEmiPile: 們這種自行審查的功夫跟雙重標準的態度已經到了我無
→ NanjoEmiPile: 法理解的程度
推 capssan: 是不是覺得自己站不住腳才會要別人表態阿? 五毛都這樣耶
推 gurmiii: 抱歉我還真的是看不懂你的字了，如果你對咎責這樣的議題
→ gurmiii: 這麼有興趣建議你可以看看紐倫堡審判、邪惡的庸常性等等
→ gurmiii: 相關議題，
→ gurmiii: 既然我們的想法就是不一樣，我也無意進行這個無共識的對
→ gurmiii: 話，我選擇尊重你不同的想法。只能說蠻羨慕你的世界是如
→ gurmiii: 此非黑即白，不再多做回應了
噓 NanjoEmiPile: 又一個假清高實際上還是在亂貼標籤的，我們終將變成
→ NanjoEmiPile: 我們所討厭的
→ NanjoEmiPile: 很抱歉我從來沒有想過那些自以為清高的人能夠把豆腐
→ NanjoEmiPile: 換成大腦，如果你對於這類事情這麼有興趣，你可以看
→ NanjoEmiPile: 看「純正不作為犯」跟「不純正不作為犯」
→ SGBA: 就這樣看NanjoEmiPile的言論行為跟對岸沒區別 而且還沒自覺
噓 NanjoEmiPile: 就這樣看樓上你的言論也跟支那人沒有差別，反正你都
→ NanjoEmiPile: 不附原因跟證據了，那我也不附吧
推 capssan: 跟對岸真的很像「你們不是自由嗎？怎麼這個不行那個不行
→ capssan: 的啊？」
→ pandaz79418: 抵制從來都是個人選擇 呼籲抵制只是讓在乎這類事情
→ pandaz79418: 的人能判斷這家公司的立場與自己不同而已
噓 NanjoEmiPile: 總之讓我來整理一下道德清高魔人的想法。
→ NanjoEmiPile: 1.香港警察無罪,暴雪人員無罪。
→ NanjoEmiPile: 2.雖然大家都在貼標籤，但只有別人的貼標籤是貼標籤
→ NanjoEmiPile: ，我們是為了言論自由。
→ NanjoEmiPile: 3.雖然有言論自由，但那些我們不喜歡的言論跟行為就
→ NanjoEmiPile: 是錯的，我們要譴責他。
→ NanjoEmiPile: 4.我們才是正確的。
→ pandaz79418: 每個人在乎議題的程度也不同 你只能自己選擇不去看這
→ pandaz79418: 些實況或是比賽 批鬥別人就拜託別做了
→ NanjoEmiPile: 現在誰也變得像五毛阿？
噓 ScarYao: 不要對善良嚴厲、對邪惡仁慈。
→ ScarYao: 釋放壓力給邪惡，才是真正的正義
→ syc0924: 又來這種 是不是要接現在不出聲 以後就出不了聲了 xD
推 yinyang102: 呼籲本來就沒有問題，原文在講的是強迫的那些人...
噓 NanjoEmiPile: 在一個民主社會，隔著螢幕有任何人可以強迫任何人？
→ NanjoEmiPile: 那些觀眾是叫做蔡英文還是蘇貞昌？
推 yinyang102: 我想您嚴重小看群體和文字的力量
噓 NanjoEmiPile: 我懷疑你嚴重小看實況主的精神抗性跟大家對為了生活
→ NanjoEmiPile: 不得不低頭的包容力
推 capssan: 你的精神抗性是真的牛逼 跟打了針吃了藥一樣
推 yinyang102: 所以您是指反正對方撐得住就可以對對方做任何事情嗎？
推 JOJOw991052: 我不會去那些開鬥陣的實況像吉娃娃一樣
→ JOJOw991052: 一直刷拒絕暴雪玩什麼的，逼他不玩這遊戲
→ JOJOw991052: 我頂多只會不看他的台跟退訂閱
→ JOJOw991052: 而不是掐住他的脖子喊
→ JOJOw991052: 你支持暴雪你好噁心，你給我表態暴雪很爛喔
→ JOJOw991052: 就跟對面中國網民一樣，逼台灣藝人說
→ JOJOw991052: 承認你是中國人，不承認我們就批鬥你之類的
→ JOJOw991052: 再說好了，你去試試批鬥選手跟主播
→ JOJOw991052: 再去老易台說我剛剛幫你批鬥了開鬥陣的實況主跟選手
→ JOJOw991052: 喔
→ JOJOw991052: 我保證老易臉色絕對很難看
噓 NanjoEmiPile: 好了啦，支支，習慣用語都跑出來了
→ NanjoEmiPile: 然後照你們的說法，我不反對隨意攻擊不代表我贊同啊
→ NanjoEmiPile: ，更何況公眾人物本身就要做好被評論的準備，一個正
→ NanjoEmiPile: 常的成年人本來就應該有能夠接納跟容忍不同看法的能
→ NanjoEmiPile: 力，這就是為什麼我在這邊就算直接被指名道姓五毛或
→ NanjoEmiPile: 支那仍然在這裡討論的原因，沒有這種「正常」的精神
→ NanjoEmiPile: 的實況主，請立刻出示醫生開立的證明，並請求大家對
→ NanjoEmiPile: 你溫柔一點。
→ NanjoEmiPile: 每個人都有權做出自己的選擇，但是後果要自己承擔，
→ NanjoEmiPile: 而不是用聖母看自己，用惡魔看別人
推 JOJOw991052: 支支再說誰啊?這邊誰是翻牆的啊？
推 znjm1i: 大家很閒哦==
噓 NanjoEmiPile: 我也搞不清楚誰是翻牆的阿，但如果那群「道德聖母」
→ NanjoEmiPile: 都用他們「優越」的判斷，「不貼標籤」但原則跟「體
→ NanjoEmiPile: 諒言論自由」但心判斷有人是支支了，那我也姑且相信
→ NanjoEmiPile: 一下
推 lpgg33044304: 就像wow版還是皇城內一片祥和
→ NanjoEmiPile: 修正上段錯字，兩個「oo」但oo的「但」字應該改為「
→ NanjoEmiPile: 的」，閱讀不便請見諒
推 JOJOw991052: 正常的成年人要做好容納跟容忍的準備
→ JOJOw991052: 但不代表強迫是正確的
→ JOJOw991052: 不代表惡言相向是正確的
→ JOJOw991052: 不代表跑去逼別人表態就是正確
→ JOJOw991052: 這不是什麼道德聖母，這是人最基本的尊重
推 Cloudivory: 每個人有自己的苦處 不應強迫他人表態
噓 NanjoEmiPile: 民主國家沒有任何一個公民與政府有強制你表態的權力
→ NanjoEmiPile: 。
→ NanjoEmiPile: 民主國家不會有任何一個公民跟政府能逼迫任何人。
→ NanjoEmiPile: 自由就是指每個人都能做出自己的選擇，但後果要自己
→ NanjoEmiPile: 承擔。
→ NanjoEmiPile: 但道德聖母總是跟他們討厭的人做同樣的事情，不過不
→ NanjoEmiPile: 願承認，而是用高尚的理由掩蓋自己。
推 wiuSUNIT: 推爐石板的49664那一篇 寫的很好
推 brad850402: 其實我覺得實況主不管支持、反對或不表態以及鄉民酸實
→ brad850402: 況主都是言論自由的一環啦
推 JOJOw991052: 沒什麼高尚的理由啊，這只是很基本的互相尊重
→ JOJOw991052: 而不是逼別人現在就要表態，以後表態都是自私
→ JOJOw991052: 那之前沒站出來的香港人，現在站出來了
→ JOJOw991052: 還是要罵他們自私嗎?
→ JOJOw991052: 還是要一開始跑去敲別人家的門口大喊
→ JOJOw991052: 不支持我們就是支持共產黨
→ JOJOw991052: 你覺得這樣有辦法吸引別人加入你的理念嗎?
推 Anelasticity: 推
→ maplenight: 就算意見不同能互相尊重才是民主社會吧
推 ShenJing: 推，還有人改名後在積分中開送的…唉
噓 NanjoEmiPile: 但史實就是張伯倫背負著養出希特勒的罵名，張學良背
→ NanjoEmiPile: 負著養出共產黨臭名，而真正在反抗的人一向旗幟鮮明
→ NanjoEmiPile: 。
→ NanjoEmiPile: 一時的表態不能代表一世，只是晚表態或做錯表態帶來
→ NanjoEmiPile: 的後果是他們自己的問題，被酸被罵都是應該的，因為
→ NanjoEmiPile: 當別人在拋頭顱灑熱血的時候，你一言不發，如果會因
→ NanjoEmiPile: 為他人的言語而放棄覺醒的人，我不認為他甚至有可能
→ NanjoEmiPile: 會覺醒，因為連你們所謂的來自他人的批鬥都不能讓他
→ NanjoEmiPile: 表態了。
→ NanjoEmiPile: 倘若其心異者則非其族類，那我寧願不與那些人為伍，
→ NanjoEmiPile: 因為他們不懂什麼叫真正的包容與自由
推 YU0242: 在吵什麼東西 是要扯多遠
推 JOJOw991052: 因為這是民主社會，不論你是何時表態，何時支持我們
→ JOJOw991052: 的理念
→ JOJOw991052: 你只要後面有站出來，就是我們夥伴之一
→ JOJOw991052: 這才是理念能成功的原因
→ JOJOw991052: 而不是拼命的逼別人站出來表態
→ JOJOw991052: 或現在就要表態後面表態就是被罵活該
→ JOJOw991052: 這樣不也是排他的一種?
→ JOJOw991052: 再說造成內部不合又要怎麼面對外敵?
→ JOJOw991052: 還是打從一開始就沒想要贏了這場戰?
噓 Blackvince: WOW 有共狗反串黑抵制的人耶
→ Blackvince: 想搞得我們以為那些抵制的人都像他一樣偏激
噓 NanjoEmiPile: 因為你不反抗就是在幫助對方越來越強大，等到哪天被
→ NanjoEmiPile: 動到了才知道痛，人家當然笑你。
→ NanjoEmiPile: 納粹，共產黨，天主教，歷史一次次的告訴你同樣的教
→ NanjoEmiPile: 訓，卻總是有人要到最後一刻才明白什麼是對的。
→ NanjoEmiPile: 今天道德聖母一邊說亂燒的人破壞內部和平，但自己也
→ NanjoEmiPile: 在做一樣的事情。
→ NanjoEmiPile: 我一直都是說不表態就乖乖安靜，讓知道在做什麼的人
→ NanjoEmiPile: 做他們要做的事情，如果肆意辱罵別人自然應該接受法
→ NanjoEmiPile: 律後果，但不制止任何發言，因為這是自由國家。
→ NanjoEmiPile: 但今天道德聖母就是在一切發生之後矇住眼睛說服大家
→ NanjoEmiPile: 什麼事都沒有，然後說要體諒加害者。
→ NanjoEmiPile: 你總有一天必須站出來的。
噓 u770114: 那些10/1祝對岸生日快樂 今天沒祝中華民國生日快樂的
→ u770114: 也是要養家就對了 呵呵
→ u770114: 台灣人的身分證很不重要
→ u770114: 到底該成為哪種人 要不要看著身分證再問一次自己呢
推 capssan: 憑什麼叫人家安靜啊？英雄小說看太多了覺得自己拯救世界
→ capssan: 其他人都是雜魚是吧
→ capssan: 在我看來 破壞內部和平更大的主因就是你這種強迫人家表態
→ capssan: 分族群的行為
推 JOJOw991052: 意思是就算後面站出來了
→ JOJOw991052: 因為前面袖手旁觀，所以被批評活該?
→ JOJOw991052: 就要被人在聊天室刷屏然後不能吭一聲?
→ JOJOw991052: 這樣子到底要怎讓別人支持理念呢?
→ JOJOw991052: 這樣又能讓多少人加入你們?
→ JOJOw991052: 這篇文章就是要制止那些強迫人家表態的那群人不是嗎
→ JOJOw991052: ?
→ JOJOw991052: 不表態可以乖乖安靜，也可以在之後出來表態
→ JOJOw991052: 而我們尊重他的想法跟行為，這不是才是民主嗎?
→ u770114: "刷屏" 抓到了 五毛 = =
推 Secret69: 太氣惹吧  阿彌陀佛
噓 willy61615: 不要老提什麼共產黨天主教猶太人 一個是人權問題 一
→ willy61615: 個是金錢問題 OK?
推 JOJOw991052: 好哦，原來我五毛喔，我都不知道欸 LUL
推 u770114: 抱歉 剛A了你 發現不是 台灣用法是洗頻喔
噓 NanjoEmiPile: 所以那些被刷的人有權利不表態不被貼標籤不被閉嘴，
→ NanjoEmiPile: 這樣你們才能高興的貼那些請別人表態的人標籤然後叫
→ NanjoEmiPile: 他們閉嘴？
→ NanjoEmiPile: 自由是每個人的，不是要符合道德聖母要求的才叫自由
→ NanjoEmiPile: 。
→ u770114: 反正不要逼 他們自然而然明年10/1都會去祝生日快樂
推 JOJOw991052: 就說這不是什麼道德聖母
→ JOJOw991052: 這只是人之間最基本的尊重
→ JOJOw991052: 我尊重你現在不出來表態
→ JOJOw991052: 也尊重你後面願意站出來表態
→ JOJOw991052: 但我不會跑去聊天室一直要你不要玩這遊戲
→ JOJOw991052: 應該要跟我們一起站出來什麼的
→ JOJOw991052: 我也會尊重你不理解批評他們為什麼不站出來
→ JOJOw991052: 但他們後面願意站出來，我們該做的不是罵他
→ JOJOw991052: 而是歡迎他願意加入我們
→ JOJOw991052: 這才是人基本的尊重
→ NanjoEmiPile: 今天我可看不到道德聖母的包容，我只看到他們對一切
→ NanjoEmiPile: 自己不喜歡的行為窮追猛打，貼上分裂跟支那的標籤，
→ NanjoEmiPile: 而我從頭到尾都只是說我不認同道德聖母的行為，剩下
→ NanjoEmiPile: 的都是依照他們邏輯的推論，但道德聖母都迫不及待的
→ NanjoEmiPile: 四處貼標籤。
→ NanjoEmiPile: 所以有些人的言論就是不用尊重？只有實況主是需要尊
→ NanjoEmiPile: 重的？
→ NanjoEmiPile: 人人自由，但有些人比其他人更自由？
→ NanjoEmiPile: 請人表態的也是人，他們有發言自由，也應當為他們的
→ NanjoEmiPile: 發言付出代價，而實況主就應賺著錢不發言被像個寶寶
→ NanjoEmiPile: 一樣被好好呵護？
→ NanjoEmiPile: 這是怎樣，學齡前幼稚園跟怪物家長？
推 JOJOw991052: 來到別人頻道，不就該尊重別人實況主?
→ JOJOw991052: 人人自由，但自由更包含尊重別人
→ JOJOw991052: 除非你的自由包含你自由的不尊重他人
→ JOJOw991052: 但別人需要尊重你的言論之類的?
→ JOJOw991052: 他們沒有發言，那你可以選擇不看或退訂
→ JOJOw991052: 這對他們也是種制裁
→ JOJOw991052: 跑去聊天室像吉娃娃洗版不會顯得比較高尚
→ JOJOw991052: 這篇文打從一開始就是要尊重別人
→ JOJOw991052: 不論是表態，不表態或之後表態
→ JOJOw991052: 這是民主社會，言論自由前提是尊重
→ JOJOw991052: 否則某粉不會被一直提告
→ JOJOw991052: 尊重這件事有這麼困難嗎?
→ tsaodin0220: 爐石的燙大哥也表態啦 你要說他舔共嗎
推 fpk1921: 推個
推 PTTjoker: 給別人一點思索跟考慮空間也是成人之美, 逼表態不就跟
噓 NanjoEmiPile: 說自己高尚然後四處說別人是小粉紅支那中共人的是誰
→ NanjoEmiPile: 我就不多說，想幫人護航之前，好好看看周圍。
→ NanjoEmiPile: 我隻字不提逼人表態是對是錯，我只說現在不表態就不
→ NanjoEmiPile: 要日後發生在他身上才來哭哭，跟生病才回台灣的藝人
→ NanjoEmiPile: 一樣，賺錢就說賺錢，討厭就討厭，冷感就冷感，大家
→ NanjoEmiPile: 都能包容。
→ NanjoEmiPile: 但總有道德聖母趕在實況主發言前譴責這種行為，說你
→ NanjoEmiPile: 不是他父母，沒資格要求他表態。
→ NanjoEmiPile: 那道德聖母就是他父母了嗎？憑什麼代替他發言，還不
→ NanjoEmiPile: 是道德聖母看不爽。
→ NanjoEmiPile: 今天大哥發言了，有多少人不能接受的？
→ PTTjoker: 對岸一樣? 跟你不同聲音就該死嗎? 民主素養不外乎尊重吧
→ NanjoEmiPile: 人家要不要表態是道德聖母或逼人表態組能決定的？
→ NanjoEmiPile: 兩邊都覺得自己高尚，實際上兩邊都在做一樣的行為，
→ NanjoEmiPile: 只是其中一邊自以為是的站在道德高點，令人作嘔
噓 NanjoEmiPile: 燒人組幫實況主貼標籤，道德聖母幫燒人組貼標籤，大
→ NanjoEmiPile: 家都在做同樣的事情。
推 JOJOw991052: 呃……還是沒搞懂這問題啊
→ JOJOw991052: 這不是道德聖母，這是很基本的尊重問題
→ JOJOw991052: 因為我尊重實況主，所以我不會在他們表態前
→ JOJOw991052: 拼命去問他們的立場和會不會表態
→ JOJOw991052: 也會至少請其他人能給實況主尊重
→ JOJOw991052: 在他們表態前不要一直去問他們
→ JOJOw991052: 搞得人家欠八百萬似的
→ JOJOw991052: 因為這是最基本的尊重問題好嗎
→ JOJOw991052: 話說我剛剛還被說五毛呢 LUL
噓 NanjoEmiPile: 所以照你的說法，所有事情在對方說之前你都不能問阿
→ NanjoEmiPile: ，你真的懂問題在哪嗎？
→ NanjoEmiPile: 牌組不能問，你可以等人家說。
→ NanjoEmiPile: 名字不能問，你可以等人家說。
→ NanjoEmiPile: 下一場誰打誰，你可以等人家說。
→ NanjoEmiPile: 表不表態，你可以等人家說。
→ NanjoEmiPile: 這麼尊重卻尊重不了其他問問題的觀眾？道德聖母的問
→ NanjoEmiPile: 題是問題，其他人的問題不是問題？
→ NanjoEmiPile: 那聊天室跟中共一樣都是吹捧就好啦。
→ NanjoEmiPile: 憑什麼問表態跟立場就要被分開對待，因為有些問題比
→ NanjoEmiPile: 別的問題更加平等？
→ NanjoEmiPile: 今天道德聖母要無限上綱尊重，那結果就是暴雪因為正
→ NanjoEmiPile: 確但不尊重中共的言論砍人，道德聖母們砍那些觀眾，
→ NanjoEmiPile: 因為那些觀眾不尊重你們道德聖母的尊重標準。
推 JOJOw991052: 跑去別人的台問一些不關實況的問題
→ JOJOw991052: 硬要問一些敏感問題
→ JOJOw991052: 你這樣不就像搭計程車，然後司機一直問你政治傾向嗎
→ JOJOw991052: 你覺得這樣叫尊重嗎?
→ JOJOw991052: 別人開台是為了興趣，為了生活，為了自己
→ JOJOw991052: 不是為了給你們你們想要的解答
→ JOJOw991052: 要不要以後出現這問題
→ JOJOw991052: 所有玩這遊戲的實況主一起排排站開台
→ JOJOw991052: 讓你一個個問他要不要出來表態
噓 NanjoEmiPile: 道德聖母就站不住腳只能拿尊重當盾牌啊。
→ NanjoEmiPile: 如果今天聊天室規範不要說相關話題那被ban我舉雙手
→ NanjoEmiPile: 支持。
→ NanjoEmiPile: 但今天假如在規範下問，實況主不提告的前提下，你拿
→ NanjoEmiPile: 什麼去要求其他觀眾跟隨你的尊重標準？
→ NanjoEmiPile: 那照這樣的標準，實況主開實況也不能談日常，不能談
→ NanjoEmiPile: 遊戲以外的話題，因為不尊重想看遊戲的觀眾，請全部
→ NanjoEmiPile: 講遊戲內的話題。
→ NanjoEmiPile: 只能抓著沒有規範的尊重當盾牌自以為超然，無視法律
→ NanjoEmiPile: 跟規範的存在跟有效性，無腦的將自己的想法類推給別
→ NanjoEmiPile: 人，到底跟你們討厭的人差在哪裡？
噓 NanjoEmiPile: 照諸位這樣的邏輯，馬丁路德金恩跟甘地的不合作運動
→ NanjoEmiPile: 一樣不尊重政府跟其他人啊，港人上街也不尊重剩下的
→ NanjoEmiPile: 市民跟中國政府，這些都是錯的。
推 JOJOw991052: 拿尊重當擋箭牌?
→ JOJOw991052: 我以為這是作為人最基本的事情(笑
→ JOJOw991052: 你不違反情況下問，就看實況主會不會回答啊
→ JOJOw991052: 不要別人不回答你一直繼續問
→ JOJOw991052: 等下被mod用洗頻被ban又在嘴實況主
→ JOJOw991052: 為啥實況主開自己台不能說自己日常?
→ JOJOw991052: 實況主開自己的台，要說什麼不都自己訂
→ JOJOw991052: 他想規範聊天室說什麼都他的自由啊
→ JOJOw991052: 這你有什麼問題嗎?
→ JOJOw991052: 一句話，不爽不要看啦
→ JOJOw991052: 還是你都是那種不顧他人而言
→ JOJOw991052: 一直在打亂聊天室秩序的人?應該不會吧?
→ JOJOw991052: 別人實況台都有他自己規範，不然台規都說假的喔
→ JOJOw991052: 不然你看哪個實況主不讓你在他的聊天室發言
→ JOJOw991052: 去提出上訴啊
→ JOJOw991052: 笑死，別人上街是為了自己人權
→ JOJOw991052: 你跑去別人實況台是要實況主給表態
→ JOJOw991052: 不爽自己開台說啊
→ JOJOw991052: 等哪天那個實況主違反人權或是法律再說好嗎
→ JOJOw991052: 我還沒看過哪個觀眾被ban還跑去提告啦
噓 NanjoEmiPile: 所以你還是避重就輕啊，今天你要無限上綱尊重就一起
→ NanjoEmiPile: 來，不然實況主是人觀眾不是人，觀眾不能談實況主就
→ NanjoEmiPile: 可以？
→ JOJOw991052: 啊不然欸，這他的台欸?
→ NanjoEmiPile: 今天實況主沒規範，實況主跟觀眾想說啥就說啥，憑什
→ NanjoEmiPile: 麼要根據你一個誰也不是的人都尊重跟道德標準？
→ JOJOw991052: 難道他的台他不能設立自己的台規嗎?
→ NanjoEmiPile: 所以我才說照你這邏輯香港人該閉嘴，因為那是中國的
→ NanjoEmiPile: 地
→ NanjoEmiPile: 所有炒暴雪的人也該閉嘴，那是暴雪的遊戲
→ JOJOw991052: 問一次就算了，別人不回答又一直問
→ JOJOw991052: 搞得聊天室洗頻，很尊重別人喔
→ NanjoEmiPile: 我沒說他不能設，我只說有就要遵守，今天你東扯西扯
→ NanjoEmiPile: 還是脫離不了你跟那些逼人表態的人一樣，誰也不是，
→ NanjoEmiPile: 沒資格用你的標準要求他們
→ JOJOw991052: 啥?別人中國是人權，你硬要扯實況台，我的天
→ JOJOw991052: 別人暴雪是做出了不公平開除被人罵，你硬要比?
→ JOJOw991052: 台主ban了你，你覺得不公平去上訴啊
→ JOJOw991052: 就像現在香港人跟抵制暴雪的我們一樣啊
→ NanjoEmiPile: 所以香港也只該遊行一次對吧，不必要遊行那麼多次
→ NanjoEmiPile: reddit跟ptt也沒必要燒暴雪，因為這樣不尊重暴雪跟
→ NanjoEmiPile: 在這個板上的人。
→ NanjoEmiPile: 邏輯跟道理我都幫你整理好了，全部都是你自己說的。
→ NanjoEmiPile: 玩的不錯，道德聖母。
→ JOJOw991052: 你硬要跑去別人的台要別人表態
→ JOJOw991052: 這篇文跟我們只是提醒或是希望不要有這種行為
→ JOJOw991052: 別人在表態前有多少事要處理
→ JOJOw991052: 搞得你說現在不表態之後表態被罵活該
→ JOJOw991052: 笑死，不增加夥伴硬要樹立敵人欸你
→ JOJOw991052: 不錯哦，不懂得尊重的人
→ JOJOw991052: 香港撤回法案，給出警察打人的交代了嗎?
→ JOJOw991052: 暴雪有出面在解釋或是收回這不公平的決定嗎?
→ NanjoEmiPile: 那就跟著你傑尼龜傑尼的想法，不提香港，你現在去制
→ NanjoEmiPile: 止所有罵暴雪的人啊，畢竟這是暴雪的遊戲，tom，tom
→ NanjoEmiPile: my，龍王，kripp，你怎麼不敢去要求他們給暴雪尊重
→ NanjoEmiPile: ？
→ NanjoEmiPile: 就只是在假清高與雙重標準。
→ JOJOw991052: 神邏輯喔，神奇類比喔
→ NanjoEmiPile: 我都是用你的邏輯推出來的，你自誇的不錯
→ NanjoEmiPile: 從頭到尾都只在尊重，瘋狂跳針尊重，叫你說個標準出
→ NanjoEmiPile: 來也沒有，幫妳從你的言論中整理標準就說那不是你的
→ NanjoEmiPile: 標準，避重就輕，自作清高，實際上也是在做跟別人一
→ NanjoEmiPile: 樣的事情，還說不是道德聖母？
推 JOJOw991052: 因為尊重是基本問題，不像你跳針道德聖女
→ JOJOw991052: 一天到晚要別人表態，跑去別人實況台一直問
→ JOJOw991052: 這很尊重台主?別笑死人了好嗎
→ JOJOw991052: 就問你啦，你這樣行為跟計程車司機問乘客政治傾向一
→ JOJOw991052: 樣啦
→ JOJOw991052: 別只會跳針道德聖女好嗎
→ JOJOw991052: 你這樣行為跟爐石那篇tom表態的那篇文下面硬要噓的
→ JOJOw991052: 人有什麼兩樣
→ JOJOw991052: 要給暴雪尊重?但前提是他收回他的不公平判決跟道歉
→ JOJOw991052: 啊
→ JOJOw991052: 喔是聖母，到底道德聖母是什麼東西?
→ JOJOw991052: 說一句實話啦，像個屁孩跑去別人的實況台
→ JOJOw991052: 質問要別人表態不會很高尚啦
→ JOJOw991052: 別人願意之後出來表態支持還說被罵活該不會讓你增加
→ JOJOw991052: 夥伴啦
→ JOJOw991052: 笑別人道德聖母，怎不問你到底懂不懂基本禮儀?
噓 NanjoEmiPile: 照你的邏輯，暴雪做出他的表態你也必須給他尊重啊，
→ NanjoEmiPile: 不能要求他做第二次的收回懲罰之類的表態行為啊？
→ NanjoEmiPile: 怎麼了，突然不懂什麼叫尊重了？
→ NanjoEmiPile: 然後終於崩潰站不住腳到開始攻擊用詞了？
→ NanjoEmiPile: 滿口尊重的道德水準是這樣的嗎？尊重呢？
推 yj4ymhnr: 在這邊吵架最沒用了^^
→ NanjoEmiPile: 總喜歡拿虛無飄渺的東西來說，就是喜歡拿自己的道德
→ NanjoEmiPile: 標準灌在別人身上，然後不看看自己做了些什麼嘛。
→ NanjoEmiPile: 從一開始就說「你的尊重不是尊重，我說的尊重才是尊
→ NanjoEmiPile: 重」不就好了？還想裝
推 JOJOw991052: 沒喔，不能收回二次表態行為的是你哦
→ JOJOw991052: 你自己先說後面表態的被罵活該喔
→ JOJOw991052: 我尊重暴雪給出的決定，但我不並不認同
→ JOJOw991052: 所以我提出抵制暴雪期待能換取跟溝通機會
→ JOJOw991052: 不像你要實況主表態，逼走未來可能會成為同伴
→ JOJOw991052: 嗯?屁孩是形容詞啊，因為這行為真的很屁孩啊
→ JOJOw991052: 不信你問其他有開台看台的人?
→ JOJOw991052: 拿虛無縹緲的東西?我以為尊重是人相處最基本的東西?
→ JOJOw991052: 還是你都是那個跑去開台去問別人要不要表態的人啊?
噓 NanjoEmiPile: 雙重標準、標準不一、說尊重而不尊重他人，說自由而
→ NanjoEmiPile: 只在乎自己的自由、站在同樣立場而擅作主張、自覺高
→ NanjoEmiPile: 尚而沾沾自喜。
→ NanjoEmiPile: 你完美的體現了什麼叫道德聖母，恭喜你。
→ jacky841224j: 我知道N大的意思，他的意思是詢問實況主立場也是言
→ jacky841224j: 論自由的一環，為什麼不能問
→ jacky841224j: 問也不是要求他表態，只是想知道他的立場，當然 實
→ jacky841224j: 況主也可以選擇不理會
推 JOJOw991052: 你要別人尊重前不先表現得讓人尊重
→ JOJOw991052: 被人討厭了又罵別人道德不一
→ JOJOw991052: 只在乎自由給你什麼，卻不懂得人相處的基本禮儀
→ JOJOw991052: 打從一開始你是把我放在高處看待喔?
→ JOJOw991052: 我都是跟你一樣身為觀眾，身為普通人看這件事情
→ JOJOw991052: 只是我懂得人之間的相處之道
→ jacky841224j: 但我覺得N大也要理解，實況主不表態不代表他支持，
→ jacky841224j: 可能只是覺得事情還沒嚴重到需要作出抉擇，或許是
→ jacky841224j: 礙於某些立場才選擇不表態
→ jacky841224j: 當然我也覺得不抵制其實就是變相的支持，因為如果大
→ jacky841224j: 家若無其事的繼續玩，遊戲公司就不會有所回應，下
→ jacky841224j: 次就會有一樣的狀況
噓 Dolphtw: 中共這麼肥碩的原因很大部分就是這樣養出來的
推 ashura1234: 推
推 willy61615: 中國如此肥碩 是全體中國人苦幹出來的
推 protoast: 借轉
噓 jacky841224j: 韓粉又再帶風向
推 LayerZ: 免費的正義超爽der
→ aaz957658: 知道暴雪這樣了還一邊真香一邊繼續玩的比較噁心，沒涉
→ aaz957658: 入或不談政治的我覺得沒差
推 alanhsu100: n大的邏輯也是很好笑各種凹，這樣講好了，這篇文的意
→ alanhsu100: 思是說，不要過度的去詢問/強迫別人表態，到影響實況
→ alanhsu100: 主/選手
推 alanhsu100: 然後n大的邏輯是，舉例來說，今天b把a監禁起來，然後
→ alanhsu100: 警察要把b判刑關起來，b在那邊抱怨說，你怎麼可以把
→ alanhsu100: 我關起來，這樣跟我的行為有什麼兩樣
→ alanhsu100: 當然你硬要說，強迫別人表態/影響他人實況是對的那我
→ alanhsu100: 跟你沒啥好說的
推 alanhsu100: 暴雪可以選擇賺中國的錢，那大家尊重他啊，大家也只是
→ alanhsu100: 選擇不玩他遊戲，我也沒強迫他一定要收回判決啊
→ NanjoEmiPile: 所以我才說那麼喜歡袖手旁觀就去抗議並要求法律取消
→ NanjoEmiPile: 不作為犯的刑責，而不是只會口口聲聲我比你們高尚，
→ NanjoEmiPile: 我懂如何跟人相處。
→ NanjoEmiPile: 抱歉，我不覺得像你們這樣四處貼標籤然後自命清高叫
→ NanjoEmiPile: 做懂得與人相處。
→ NanjoEmiPile: 同是一丘之貉還敢大放厥詞，虛偽。
→ NanjoEmiPile: 而且我要說幾次，強迫不存在台灣這個民主社會，觀眾
→ NanjoEmiPile: 有詢問的自由實況主有不回答的自由，只是不回答要承
→ NanjoEmiPile: 擔不回答的後果，觀眾肆意辱罵要承擔肆意辱罵的後果
→ NanjoEmiPile: ，問題在哪？在你們道德聖母的大腦裡只存在著自身的
→ NanjoEmiPile: 道德才是一切的判斷方式。
→ NanjoEmiPile: 實況主受不了可以訂房規ban人，但在這一切發生之前
→ NanjoEmiPile: 你們就四處找人貼標籤說是小粉紅？這不是思想審查什
→ NanjoEmiPile: 麼才是思想審查，跟實況主非親非故，跟那些罵人的人
→ NanjoEmiPile: 也毫無關係，只是自己看不開心就肆意拖出來批鬥？你
→ NanjoEmiPile: 們做的行為跟那些逼人表態的人毫無區別，但你們毫無
→ NanjoEmiPile: 自覺。
→ NanjoEmiPile: 一個個當然，如果你們想創造的就是皇城之內一片和樂
→ NanjoEmiPile: ，除了我們之外都是小粉紅，並堅信這樣是對的，那我
→ NanjoEmiPile: 無話可說。
→ NanjoEmiPile: 只能說不愧是道德聖母，邏輯沒有，只能跳針道德跟尊
→ NanjoEmiPile: 重。
→ NanjoEmiPile: 那麼尊重，怎麼不對支那尊重？怎麼不對同樣在聊天室
→ NanjoEmiPile: 沒有觸犯規則下自由發言且尚未受罰的人尊重？怎麼不
→ NanjoEmiPile: 給單純想看暴雪比賽的人尊重？怎麼不給林鄭月娥跟香
→ NanjoEmiPile: 港警察尊重？怎麼不給暴雪官方尊重？怎麼不給你們口
→ NanjoEmiPile: 中的小粉紅尊重？
→ NanjoEmiPile: 嚴以律人，寬以待己，非我族類，其心必異，好厲害的
→ NanjoEmiPile: 道德，好博愛的思考，好雙面的標準。
→ NanjoEmiPile: 呵呵。
推 a2364983: 站在道德制高點嘴別人道德 新一代道德天尊 LUL
推 superQQ: 推，拒絕民粹
推 alanhsu100: 瘋狂偷換概念，我真的快笑死
→ alanhsu100: 我覺的需要一個字典
→ alanhsu100: *你
→ alanhsu100: https://i.imgur.com/Em29xGh.jpg
推 alanhsu100: 然後就是有人去給實況主壓力 有人洗屏到實況主ban人了
→ alanhsu100: ，才要發這篇文啊
→ alanhsu100: 你又可以跳針到那些正常的觀眾了
→ alanhsu100: 我們說不要做這些行為，這樣也是貼標籤，這邏輯我也是
→ alanhsu100: 服了
推 alanhsu100: 然後說真的不要再扯不作為犯了 你去把相關條例看清楚
→ alanhsu100: 好了
→ alanhsu100: 就算別人溺水，你只要跟他沒關係，你不救他也犯法
→ alanhsu100: *沒犯法
噓 tsaodin0220: 你說燙的聲明多少人不能接受 那問題是被推爆啦 不能
→ tsaodin0220: 接受的也是這些逼人表態的 最好笑的是逼人表態然後又
→ tsaodin0220: 要瘋狂跳針一整晚說別人扣帽子 我看了一下爐石版多數
→ tsaodin0220: 人都覺得這樣逼人很煩 怎麼 覺醒青年又要賣芒果乾了?
推 tsaodin0220: 洗一堆貼標籤 結果你自己也在貼標籤罵你的都是小粉紅
→ tsaodin0220: 到底誰雙重標準？到底誰才虛偽？
噓 fly9588: 太恐怖了，這種非藍即綠的思想 LUL
→ WFSGT: 首先你有點把兩件事混在一起講
→ WFSGT: 1.逼迫表態 跟 2.不表態支持=反對  這是兩件不同的事
→ WFSGT: 首先1.，我認同你的想法，任何人都有權不作為，但你得弄清
→ WFSGT: 楚，你並沒有權限制其他人針對你不作為的批評
→ WFSGT: 2.漠視即是幫兇，這點已經在很多社會/人性議題上都得到體
→ WFSGT: 現
→ WFSGT: 最後五毛之所以五毛，也不是你說的思想審查/逼迫表態，而
→ WFSGT: 是在於他們的「正確思想」不符合我們的價值觀
→ WFSGT: 這點在你身上就得到體現，你這篇本身就是在審查別人的思想
→ WFSGT: ，那你怎麼不會說自己是五毛？
→ WFSGT: 關鍵很明顯還是在於價值觀跟我國服不符合，而不是思想審查
→ WFSGT: ，我就不信美國不會攻擊思想不美國的人，那你會說美國人五
→ WFSGT: 毛？