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作者crazybear (Crazybear)
看板Oversea_Job
標題Re: [北美] 請問矽谷軟體業的工作
時間Tue Mar 24 02:33:55 2015
: → exthrash: eg. 物理or數學 03/21 05:13 : → crazybear: 初階coding跟進階coding根本是兩回事 03/21 06:10 : → crazybear: 只會演算法跟資料結構然後通過CS面試 跟實際coding又是 03/21 06:11 : → crazybear: 兩回事 03/21 06:11 : 推 exthrash: agree 但現在很多cs公司的面試 真的是靠刷題就可以pass 03/21 10:30 : → exthrash: 不過也常常聽到人complain說 刷題進去的都不太行.. 03/21 10:32 : → havanabay: 靠刷題就可以pass 那問題是公司不是求職者 03/22 18:22 : 推 obov: 有點好奇 會刷題可以去哪種等級的公司阿? 03/23 06:39 : 推 exthrash: 其實看到一些中國論壇像一畝三分地 or mitbbs還滿多的 03/23 13:27 : 推 exthrash: FLAG比較常問leetcode (or變體) 的問題 03/23 13:31 : → exthrash: 小公司的話就比較不一定 03/23 13:32 : → exthrash: 就我自己面試F和G的經驗 真的有中.. 03/23 13:34 : → moonshade: 刷題是對岸用語嗎? 03/23 15:37 : → moonshade: 考古題 ?? 03/23 15:37 : → moonshade: 真的有人口試會考網路上測驗那種鬼東西.. 03/23 15:38 : → moonshade: 那考試的人程度也很差啊，連要問甚麼都不懂... 03/23 15:38 : 推 tintinmonkey: 什麼叫做刷題可以進去公司等級很差啊? 搜尋一下 03/23 22:41 : → tintinmonkey: leetcode跟google interview就知道阿... 03/23 22:42 我跟我主管討論過這件事情，先講一點前因後果。 敝公司就是賣硬體賺錢，孰不知之跑出來一個NFV和SDN，逼著高層要決定往這邊走。 去年被招進來這個Team，連我主管都不會programming，是另一個Project leader( 非常會programming，在敝公司十幾年，網路相關問題都很清楚，純技術職)來帶我們。 開始要做一個SaaS的project，準備在今年MWC 2015拿出來Demo，所以在這個group就會 發生一些很奇怪的事情，我真的主管只管人，就是被我分給PL，然後我PL在跟我們幾個 純SDE的人指定工作。MWC發表完，上面的人大概知道這個分配怪怪的，現在就把我們的 PL升為主管，然後把純SDE都分到他下面去。 當初為了找工作(大學資工，研究所通工，美國來念電機，很多公司看到我最後是EE都直接 打我槍)，Leetcode前年大概有150題，我大概做了100題，不能說Leetcode學的那些東西 完全沒用，但是programming這件事情其實很複雜，Leetcode很多基礎的東西，你google 都能找到最佳化的source code了，還各個語言版本都有，我實在不知道為什麼很多公司 要考這些有的沒的的東西。 來快10個月，從我主管那邊學了很多coding技巧，讀人家寫高品質的程式碼真的能學到 滿多東西的，我覺得比leetcode上面實用太多。這10個月我只用了一個從刷題中用來解決 實作上的問題，就是Levenshtein distance。 我主管人根本沒在美國，他長期WFH，大概半年來兩次總部開個會，Group裡面只有我跟他 有家庭，有小孩，他太太又是中國人，所以他來的時候，晚餐都會找我跟他去吃順便聊天 。後來才發現在純美國企業中，下屬跟主管的關係真的跟在亞洲企業不一樣。感覺就是 朋友一樣，聊天什麼都聊。 後來我就在跟他抱怨說之前面試都要考leetcode那種題目，他馬上給我一個很厭惡的表情 ，他說他面試從來不問人那些問題，"你看我們team裡面的史丹佛CS畢業的，我相信他一 定對資料結構跟演算法非常熟，但是他離真正的programming還有一段距離"。很多公司的 面試，都交給工程師，這些工程師平日都有自己的事情要做，recuriter找你來幫忙面試 ，是多添事情，所以這些工程師懶，都上網找題目，直接問這些題目，所以才造就有刷題 跟Leetcode這種東西。但是沒辦法，現在要找CS工作就是這樣，只要pass這關，海闊天空 。我也跟他提到我到現在只用到Levenshtein distance，他跟我說他很滿意當初我用這個 方法來解決問題，然後他說他根本不care Levenshtein distance的code是不是我寫的， 重點是要知道用什麼方法去解決問題。 結論是...想擠入CS的工作，刷題和Leetcode在現階段是無法避免的，從一線軟體公司到 我待的老牌科技公司都一樣，因為工程師就是懶，他們只想上網找題幫你面試然後交差 了事，也不要看不起為了找工作刷題的人，大家為了混一口飯吃都很辛苦，這是現在必經 之路。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 128.107.239.234 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Oversea_Job/M.1427135637.A.99B.html
推 chieher: 03/24 03:50
→ saladim: 自己是覺得就算是寫程式還是跟分析能力還是比較有關 @_@ 03/24 07:35
→ saladim: leetcode作多了很容易養成"套"的習慣..還不如作UVA之類的 03/24 07:38
→ saladim: 但是刷題刷太多還是一樣養成套公式反應 @_@ 03/24 07:39
推 moonshade: 真可怕，要是我只要求受試者知道這是一個sqeunce 03/24 08:12
→ moonshade: compare的問題就好了，誰會去背這類問題有幾種解法 03/24 08:12
→ moonshade: 要是我可能會回答把string轉bin用hamming distance吧 03/24 08:14
→ moonshade: 因為signal一天到晚在用我只會這個(汗) 03/24 08:14
→ moonshade: 我們公司應該也算老牌的了，像來工程師都有自己題庫 03/24 08:15
→ moonshade: 要叫我們去外面找題庫那才是浪費時間 03/24 08:15
→ moonshade: 寫了10幾年程式的人擠不出幾個問題這實在是有違常理 03/24 08:16
→ moonshade: 我碰到的有經驗的面試者(如oracle)也沒看過他門有 03/24 08:17
→ moonshade: 所謂刷code的跡象，例如我最喜歡問的 mem allocation 03/24 08:18
→ moonshade: 的機制(這個不同OS答案可能不一樣)這類網站 03/24 08:18
→ moonshade: 應該也不會有... 03/24 08:18
→ moonshade: 上面講到CS畢業那個，上次我就問過STL裡面allocator的 03/24 08:20
→ moonshade: 問題，還有他認為STL implementation的方式 03/24 08:22
→ moonshade: 有好的效率的dynamic array要如何實做，目前剛畢業的 03/24 08:23
→ moonshade: 還沒有能答得出來的，但答不出來我就會給暗示 03/24 08:23
→ moonshade: 看能不能夠直接想到該怎麼做，如果能夠提出比我更好 03/24 08:23
→ moonshade: 的做法我就會給他最高分 03/24 08:24
→ moonshade: 所以偶爾還能從受試者上學到東西 03/24 08:24
→ moonshade: 但如果事HR先用這種方式過濾我就會去抗議，前幾年 03/24 08:25
→ moonshade: 台灣分公司就是這樣收人，那時後很多人反彈，被HR 03/24 08:25
→ moonshade: 刷進來的人程度都很怪異，後來HR就不敢用網路試題了 03/24 08:25
推 exthrash: 我覺得對岸刷題這種搞法 搞到現在大家只是在拼誰寫得快 03/24 08:37
→ exthrash: 誰有看過這題目 很多題目我覺得當場想 根本不可能做得出 03/24 08:37
→ exthrash: 這有點像GRE/TOEFL 被對岸的機經一搞 搞的現在bar很高 03/24 08:38
→ exthrash: 就我自己面G/F 和朋友經驗 leetcode命中率還是相當高的 03/24 08:43
推 exthrash: 變得其實有點惡性循環 因為命中率高 大家都刷 03/24 08:58
→ exthrash: 沒刷的人 給的solution不是optimal or not bug-free 03/24 08:59
→ exthrash: 掛的機率就比較高 03/24 09:00
→ saladim: moonshade大大 對於你說的dyname array問題有點興趣 可否 03/24 10:10
→ saladim: 闡述一下問題的內容 或是提示呢.不太了解關鍵處.... 03/24 10:11
推 shaopin: 我覺得有些對有些不對 不是很多軟體公司都用考古題 03/24 13:03
推 nsysukober: 刷題實力就一定差? 有些東西本來就是要練... 03/24 14:00
→ saladim: 應該是沒刷題就實力差? 這樣才是文章的原意吧? 03/24 14:14
→ moonshade: 簡單來說就是變成page list而已，每次增加一個page 03/24 15:05
→ moonshade: 要再龜毛一點，增加的時候不要一次加整個page 03/24 15:06
→ moonshade: 但是這樣performance經實驗不太好，所以直接選擇浪費 03/24 15:06
→ moonshade: mem 加整個page，不過要取捨使用，如果有人拿來當 03/24 15:07
→ moonshade: matrix的row/col使用的時候就會浪費一大堆page... 03/24 15:07
→ saladim: 喔喔 謝謝m大...得想一下才行...尤其是最後matrix那句... 03/25 01:01
→ saladim: 如果page是真的是最底層那個page(page fault那個) 那這 03/25 01:01
→ saladim: 東西還真不熟 @-@ 03/25 01:01
→ crazybear: 謝 m大分享 03/25 02:00
推 jammy50605: 推分享 03/27 00:31