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※ 引述《chucheng (時間太少事情太多)》之銘言: 有時候看到灣區,矽谷工作的人為了交通,高房價所苦 會覺得,這真的是大部分新移民要的美國生活嗎? 美國有很多地方物價比較低,薪資的確遠不如矽谷 吃的多元性也沒有加州這麼好 我住OR,那就用OR來舉例 2M你可以買到怎樣的房子? Portland 天龍區 http://goo.gl/YFuLxm 1.3M 全新的 http://goo.gl/t3NgHN 開車到主要的大公司上班大概30-45分鐘 到downtown 5分鐘 到機場 10分鐘 1M 的townhoue Portland downtown http://goo.gl/IzRsha 嫌太貴,那就看看這邊亞裔最常住的地方 也是房市蛋黃區 97229 540k 的舊房子, 學區10/10/8 (基本上這個高中再過兩年也是10) http://goo.gl/Y9Nh7J 599k 的新房子 http://goo.gl/3CkpjF 附近有個大公園,社區還有游泳池,HOA包100M的網路一個月105鎂 開車到主要的大公司上班大概10-20分鐘 到downtown 10-15分鐘 如果嫌太多亞裔,蛋黃區另外一個選擇在山上 399k的 townhouse 學區10/10/10 http://goo.gl/nXbZ8Y 499k townhouse http://goo.gl/PHC958 滿手現金的話,還可以買個房子改一改看要自住賺錢都可以 300k入手, 460k賣掉, 扣掉成本大概可以賺個100k沒問題,學區一樣10/10/10 http://goo.gl/sF1rrj 所以我很同意chucheng說的,如果你真的要去北加 那就真的是要求一個很高的薪資,才有那個價值 我也有朋友從OR搬到矽谷,從3000sf的大房子搬到1M的小condo 但薪水多一倍,她說反正大房子也住過了,換個環境看看也無妨 對我來說,我是沒有什麼特別的想法,只希望每天下班回家 可以看到房子裡外漂漂亮亮,走出去外面就是公園,可以帶小朋友 打球,溜滑梯,周末到處玩,至於錢,不敢說賺多少 但每年可以存稅後收入一半, 偶爾亂買一下東西/開好車也不會感到有壓力,反正免稅 XD 一年還可以出國1-2次,我覺得這樣的生活也還算過得去 我家前院的日落,一年應該有一半的時間可以看到這樣的景象 http://imgur.com/12FIM4N 當然這邊一樣有很多亞裔父母,每天讓小朋友上這個上那個才藝 省吃儉用都為了小孩,我自己是頗不以為然,兒孫自有兒孫福 我工作的地方9成都是白人,有些出身中產階級,但有1/3都是 中上階級,父母親收入都在1%,這些人有的人身上一樣有學貸 因為美國人父母親就算有錢也希望小孩獨立,也許等小孩真的要買房子 會給小孩一點資助,但也不是全額補助或是白白給,很多人都是 要你出多少,我就match多少這樣來幫助. 我常看到很多人會覺得,老中老印都很栽培小孩,為了小孩 還要不斷的追求好學區的房子,上這個上那個才藝 你不跟嗎? 我就會覺得很有趣,跟不跟是你自己的自由 你小孩真的喜歡這些嗎? 真的因為上這些補這些就會比較優秀多少嗎? 如果從小升學主義下長大的我們,搬到美國依舊是讓自己的小孩 在這樣的環境長大,那我們又為什麼要移民美國呢? 有人可能會說,我努力賺錢給小孩,就算現在過的生活不怎麼樣 只要退休後有很多錢,可以過得很好就好了 我一直覺得Life跟Work是需要平衡的,換個角度想 如果可以工作不要這麼高壓,生活可以過得很舒服 不用為了存錢(不管是爲了小孩還是為了買房)而煩惱 這樣還沒退休之前就可以過得比較好的生活,不需要等到退休後 才享受好的居住環境,到處旅遊跟好的物質環境,也沒什麼不好的 這篇沒有要勸大家搬來OR的意思,只是給大家一個另外思考的方向 你要的生活是什麼? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 50.39.99.220 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Oversea_Job/M.1460298953.A.E1B.html
GOGOLINE: 推推推 04/10 22:53
hsnumax: 推分享 04/10 23:20
Mittelmeer: 感謝分享~~ 04/10 23:44
csco: 大推分享 +1 04/11 01:36
chieher: 想搬家了(誒 04/11 01:38
takuren: 因為很多人就算到了美國 還在想著亞洲的生活方式啊 04/11 01:44
sm: 推 04/11 02:11
jatj: 問題是你住OR就沒那個2m買房子了 04/11 02:53
Zerachiel: 住北加就有那個2M買房子?難到前幾篇是莊笑維? 04/11 03:14
alvis: 感同身受 04/11 03:30
pest: 薪水少一半房子還是便宜一倍... 04/11 03:32
jatj: 某樓不用這麼激動吧 04/11 04:49
Zerachiel: 某樓不用這麼酸吧,看不起OR的薪水喔? 04/11 08:15
WAV: 推生活 04/11 09:07
fallforward: 羨慕 04/11 09:43
OR也有很多壞處,沒有列出來,比方說,州所得稅重,房屋稅重 還有一年有200個下雨天,另外幾乎沒有好吃的台灣小吃餐館
HuangJS: or有intel 04/11 10:14
Ouranos: 大推! 04/11 10:49
VirgilAeneid: OR州稅沒比CA重吧? 04/11 14:26
VirgilAeneid: 剛剛查了,矽谷工程師起薪範圍,OR州稅稍重一點點, 04/11 14:32
VirgilAeneid: 但是OR沒有消費稅,CA還要8.5%以上 04/11 14:32
bluebluelan: 住WA南邊去OR消費 04/11 14:36
有些人的確是住Vancouver, WA然後每天通勤上班 不過如果是在I社這樣就有點遠,每天得花2個小時往返 一般Intel跟Nike的員工通勤時間一天都在50分鐘以內
VirgilAeneid: WA一年有300天下雨天嗎?ㄨ 04/11 14:39
fr373969: 灣區房租可以在很多地方繳房貸買好房子了 04/11 15:15
saram: 這類似台北房價效應. 04/11 15:25
saram: 短期間湧入太多有錢人或高收入者,連本地人都被擠壓到住不起 04/11 15:26
saram: 唐朝時長安也有一房難求的事.白居易被人消遣長安居不易. 04/11 15:27
Aigt: 稅沒ca 多 還沒購物稅 我也想搬呀 但 沒我的產業 04/11 15:40
Aigt: 話說 我在palo alto 假日很長開上去shopping 04/11 15:41
bluebluelan: 佩服... 04/11 16:42
uid88: 一年有200個下雨天,卻有一半的時間可以看到晚霞? 04/11 22:40
晚霞夏天大概都有,其他季節也是有,366/2= 183 還有就像樓下說的,有時候早上下雨,下午就放晴 還是要看地點,文內的照片是2月拍的,2月依舊是雨季.
Armonicos: 清晨下大雨, 下午出太陽, 記錄上還是雨天 04/12 00:03
Armonicos: 這篇有稍微提到官方怎麼算的: http://goo.gl/6WY34D 04/12 00:06
Mizumi: 推! 感謝分享 04/12 08:59
tiiu: 推!謝謝分享 04/12 14:00
iamweep: 我還是比較相信市場機制,灣區房子貴但是收入真的是高 04/12 15:20
iamweep: 還有能力打拼時多拚一點,老了再來養老退休不遲 04/12 15:21
我也認同年輕時要多賺點錢,不過我認為適當的及時行樂很重要 這幾年看了太多周遭30-45歲就生病過世的人,特別有感覺 還有不管住哪裡,我認為如果喜歡旅行,那一定要趁年輕到處去走 老了體力不好很難真的玩得盡興
iamweep: 每個人喜歡的跟機運各有不同,不過OR真的下太多雨了 :P 04/12 15:22
iamweep: 每個人都應該看看自己,同一個人,是去灣區/台灣/別處哪好 04/12 15:23
iamweep: 而不是跟別人比,比如說我如果搬去OR就買不起2M的房 04/12 15:24
iamweep: 至於別人要怎麼栽培小孩怎麼追求..就是別人的事了 XD 04/12 15:25
cchris: 重點是住OR並沒有買2M房的需求;買0.5M房就很舒適了 04/12 16:00
※ 編輯: miluco (50.39.99.220), 04/12/2016 23:08:23
dragonsky: OR不一定找得到工作,就算找得到將來要換出路彈性也 04/12 23:09
dragonsky: 受限制,一分錢一分貨吧,房子實在不代表什麼。 04/12 23:09
dragonsky: 我自己也是住大房子,但其實滿空虛的,說實在, 04/12 23:10
dragonsky: 有個好的工作、生活環境更重要 04/12 23:10
dragonsky: 其實就像你住台北的小公寓,你會羨慕台東的大房子嗎? 04/12 23:17
dragonsky: 很少人會這樣吧..... 04/12 23:18
dragonsky: 你真正住在台北才會被人家稱為天龍國。 04/12 23:19
OR的工作很局限,高科技就那幾家,工作機會也不是特別多 其他大公司也少,所以相對之下,加州跟西雅圖工作機會多太多了 但是生活空不空虛,我覺得跟房子大小沒有絕對關係 跟你的生活習慣,交友情況,還有工作比較有關係 我很多美國同事,喜歡住市區的condo,喜歡住舊的bungalow 對cookie cutter沒有興趣,而就算是一模一樣的房子 每個人的體驗也不同,有的人可以把它弄得很cozy 有的人就是隨便買點家具擺一擺,將就就好 如果是以住台北跟台東來比CA to OR有一點不恰當 OR沒有這麼鄉下啦 XD, CA 來比 TN或是某些中西部的州就比較適合一點 ※ 編輯: miluco (50.39.99.220), 04/12/2016 23:30:46
Zerachiel: 拿台北比不太適當.台北只有大小公寓,那有大房子. 04/13 01:05
Zerachiel: CA買得到有個前後院的大房子,台北市去哪買? 04/13 01:10
kruz: 內湖 XD 04/13 02:10
marathons: 新店大台北華城,雖院子不大,但灣區近年新屋也擠到很像. 04/13 03:31
dragonsky: 只是個同理可證的比喻而已,在台灣不管是那裏, 04/13 11:08
dragonsky: 天龍國就是指台北,台北以外就不是天龍國,你買房子 04/13 11:08
dragonsky: 每個人都會告訴你句老生常談的話,房子最重要是什麼? 04/13 11:09
dragonsky: 1. Location 2. Location 3. Location,因此我覺得是 04/13 11:09
dragonsky: 沒什麼好比的,有得必有失,人家能賣這麼貴是有原因的 04/13 11:11
dragonsky: ,自己好好想想吧。 04/13 11:12
Zerachiel: 我台北市人,我最討厭別人稱台北天龍國.住台北有比較強? 04/13 11:36
Zerachiel: location 很好,但是對街賣到上億, 我家有上千就偷笑了 04/13 11:37
Zerachiel: 美國有天龍國嗎?是Palo Alto還是Manhattan? 04/13 11:42
davidlhs: 住台北的人應該蠻多不認同被稱作天龍國 04/13 12:02
davidlhs: Location是決定房價很重要的一點,但也不是只有這一點 04/13 12:04
davidlhs: 真的要講就供需造成的,北加的需求大,當然一部份是拱出 04/13 12:05
davidlhs: 來的,也有很大一部份是炒作起來的,另外波特蘭沒很鄉下 04/13 12:06
davidlhs: 台東來比譬真的太過誇張 04/13 12:07
marathons: 北加房價貴幾個主因:1.空地少;2.平均收入高;3.氣候好. 04/14 02:47
marathons: 雖Tracy與Gilroy等很多空地,但通勤累且氣候熱,不能比. 04/14 02:49
Sadan: 育兒哲學跟你完全相同推 04/17 01:52
theowing: 有些台灣人很大的問題就是覺得加州代表全美國 04/21 04:01
theowing: 哭房價 學區跟交通 又看不上其他地方 04/21 04:02
theowing: 這點就蠻符合天龍人的定義啊 紐約跟波士頓人都沒說話了 04/21 04:03
theowing: 還有嫌其他地方台灣小吃不夠多的 真是有趣 04/21 04:04
joknight: 純推OR..沒有像樣的台灣美食 省錢飛回台灣好好吃更好:) 05/02 13:32
pentoxide: 今年一月去了Portland 下雪下雨好痛苦 05/16 00:59