推 Mariobrother: 鬼島別回來了 三年待好待滿再回來也不遲 08/25 02:22
推 Reutze : 我覺得你還是可以先試著努力在挪威拼拼看，真的沒 08/25 03:47
→ Reutze : 辦法（簽證過期等）在回台灣，這樣你回去也比較不會 08/25 03:47
→ Reutze : 後悔吧？ 08/25 03:47
我確實也想過就先把公司開起來，在這一年間努力看看能否賺到錢，
並且利用這一年更認真學挪威話，然後持續丟履歷~
這看起來是比較平衡的一種作法，就算浪費也就是一年時間。
推 admira : 如果對開旅行社沒有熱情的話，還是別自己開公司的好 08/25 04:56
推 admira : 想留下，就再加油找工作。要去networking，念的是 08/25 04:59
→ admira : 商學院可以先從校友開始 08/25 04:59
其實還滿努力Networking (這個在挪威超級重要，小國家找人幾乎都是找熟人)，
不過同班畢業的挪威人很多也都只找到contract工作，
當初最想進的石油業(最不需要會講挪威話的產業)偏偏最不景氣...
推 fortinet : 拚看看，還年輕沒差。但北歐年輕人生活很辛苦，城 08/25 06:32
→ fortinet : 市生活費高房租貴工作超難找，台灣是買不起租的起， 08/25 06:32
→ fortinet : 北歐大城市是買不起也租不起... 08/25 06:32
我倒是覺得挪威的房價相對他們的收入是很合理的(聽說過瑞典比較慘)，
(如果要月繳一萬以上租金，那直接買就比較划算了，一般月租金在奧斯陸約八九千)
現在卡住我的反而是台灣的房貸，若要留下來我就要申請寬限期了...
推 fortinet : 我是從認識歐洲人聽過某位他的亞洲女生朋友在北歐 08/25 08:51
→ fortinet : 狀況，我不認識所以算第三手訊息你聽聽參考就好。 08/25 08:51
→ fortinet : 平日是導遊，應該跟你想朝的方向差不多，她有小孩 08/25 08:51
→ fortinet : 但社會福利很好這方面不用擔心，像有免費的托兒所。 08/25 08:51
→ fortinet : 但除了導遊還得另外兼兩份差，因為那裡生活開銷大 08/25 08:51
→ fortinet : 所以工時其實很長，異鄉寂寞沒什麼朋友，曾經想回 08/25 08:51
→ fortinet : 來但跟家裡吵過架拉不下面子，反正就繼續撐...。 08/25 08:51
推 kage01 : 做翻譯？ 08/25 10:08
挪威人的英文是非常好的，需要翻譯的情況不多。
(會去挪威的人本身英文也不至於差到一句都不會講)
不過確實我如果登記公司的話，翻譯是一定會註冊在項目中的~
推 s8402019 : 別回來 08/25 11:46
→ keepingtime : no way!^_^ 08/25 13:42
推 dreamelf : 別回來！ 08/25 15:30
推 ptt0219 : 別回來~~ +1 08/25 16:23
→ ptt0219 : 看你要不要在台灣自己弄一個旅行社，從專收挪威團作 08/25 16:24
→ ptt0219 : 起。 08/25 16:24
呃....但我的重點不是旅行業啊...
成立旅行社只是留下來的必要手段，如果在台灣成立就沒意義了...
→ skyprayer : 北歐就是福利好 但沒有台灣生活方便 08/25 20:11
→ skyprayer : 一般人可支配所得換算物價 還比台灣低.... 08/25 20:11
→ skyprayer : 當然如果有更專業的技能就不一樣了 醫生 建築師 08/25 20:12
→ skyprayer : 如果你是設計業 我會建議你留北歐~ 08/25 20:13
不幸我就是純商管人，沒甚麼專業技能哈哈哈~~
推 tupacshkur : 別回來!! 拚了命也要留在挪威!! 08/25 20:32
我離開台灣不久，就兩年時間而已，想知道大家強力推薦挪威的原因？
家中經濟一般，大概是普通吧，唯一的優勢是暫時不須奉養父母，
說真的我出社會以來不算順風順水，但是薪水什麼都還算滿意，
(工時長的時候在竹科年薪可以到百萬，正常上下班的工作也有個七十萬左右)
很希望可以瞭解這兩年台灣社會帶給大家的隱憂...
推 e1205537 : 做挪威出口到台灣的產品吧 木材之類的 08/25 20:47
這個還真的可能是選項，因為挪威現在匯率很差有利出口。
但不幸就是我已經快燒光留學資金了，念了兩年書都沒正經工作啊啊啊~~~
比較可能考慮的就是服務項目這類無本生意了(加上代買？)。
推 k91011022 : 經營旅社是為了其他目的 不是[真的有目標有興趣 08/25 22:46
→ k91011022 : 搞砸的可能性很高 換個選項吧 08/25 22:47
→ zo3i : 建議嘗試瑞典，瑞典現在景氣比挪威好 08/26 00:20
真的，我帶團去瑞典的時候有這種感覺，比挪威活躍很多~
不過瑞典的話就完全沒有connection了，好像更難切入。
(其實有啦，研究所有兩個瑞典同學)
但很妙的是瑞典人依舊努力在挪威找工作耶，好多餐廳服務生都是瑞典人。
推 s824732 : 如果大家都要你留下來,你不妨做挪威留學代辦算了:) 08/26 05:00
有想過喔，但申請挪威學校真的比起英美毫無難度哈哈哈，
如果只是諮詢就要付費，總覺得好像不會有人願意付(那我不如寫書賺版稅)。
→ risk : A job seeker who has recently graduated 08/26 14:16
→ risk : udi網站 08/26 14:17
→ risk : a residence permit for a maximum of one year 08/26 14:18
→ risk : can work while you look for relevant employment 08/26 14:25
→ risk : expired, but you can try goo.gl/61U9WF 08/26 14:28
謝謝你的資訊，udi網站我都快要會背了哈哈哈，
我現在就是拿jobseekers' visa，期限到明年八月底。
討人厭的是拿這張簽證期間並不能算在三年resident permit之中。
(附帶一提，本來jobseeker只有半年，是最近才改成一年的，挪威政府也知道他們不景氣)
推 flexin : 鬼島你不會想回來... 08/26 18:20
推 wdn : 或許可以轉去oversea_job版問問看 或許會有在挪威的 08/27 00:02
→ wdn : 板友可以給你更貼切的建議 08/27 00:02
※ 編輯: FionaNok (51.175.114.6), 08/27/2016 01:34:52
推 TETZ: 開亞洲餐廳不知會不會比旅遊業穩定啊？ 08/27 06:33
→ TETZ: 不知挪威規定如何看能不能撐到拿到護照後再去別國做想做的 08/27 06:36
→ TETZ: 啊..google才發現挪威好像不是EU的一員那我就不知道了... 08/27 06:49
我有考慮過這點喔，但開餐廳的成本太高了，光請人就請不起~
碰過幾個朋友開店的例子都是撐不下去，只要碰到雇用員工的行業成本就超高！
推 Mariano42: 當然拼留下來啊 反正你說了 回台ㄧ定有工作 拼了沒法 08/27 07:09
→ Mariano42: 就算 沒拼以後後悔 08/27 07:09
推 Mariano42: 你可試試我們在矽谷創業 三年法則 毫無顧慮 全力 拼三 08/27 07:13
→ Mariano42: 年 然後再決定 要繼續 or pivot or 打包回家 08/27 07:13
→ ivan1209: 搞不懂整天叫鬼島別回來的人是自己也太外面了嗎? 08/27 07:32
哈哈這跟我家人給我的建議很像，只差在我沒有三年時間，
如果一年賺不到足夠的錢，挪威政府就會叫我滾蛋了(第二年工作簽會下不來)。
→ pocata: 感覺妳工作能力不錯，在哪都能做得不錯，之前在台灣薪水也 08/27 08:50
→ pocata: 不錯！不知那些一直叫鬼島的人都在哪工作 08/27 08:50
我覺得也有一點運氣成分啦，因為出社會那年22k還沒施行，
所以底薪會比底下幾屆的學弟妹可能高一些，但因為說鬼島的人真的很多，
讓我不禁害怕是我出去兩年之後台灣現在很糟嗎？
→ DrTech: 你的問題是，如何在挪威找到工作吧。而不是該不該回台灣。 08/27 09:34
→ DrTech: 過想過的生活，比薪水重要。 08/27 09:37
我覺得要過想過的生活，就不能不考慮薪水耶，太多東西需要用薪水達成了，
所以造成我很難把兩邊切開來看。
現在比較像是以下兩種條件的pk:
穩定的工作+還可以的物質水準+沒有那麼熱愛但可接受的生活環境 (台灣)
vs.
不穩定的工作+完全會是窮人水準的收入+很喜歡的生活環境...(挪威)
Orz...
推 RunRun5566: 留，那邊森林很漂亮 08/27 10:05
推 red0301: 找找看ship broker相關的工作呢? 但現在航運業也超不景氣 08/27 10:43
不瞞你說航運業不只是工作，連intern職缺我都認真投了，毫無回音....
推 Dural: 做代辦留學+旅行社感覺還不錯 忙季剛好都有錯開 08/27 13:13
推 vicario837: 要你別回來是因為這裡是海外工作版 之前因為家人關係 08/27 16:04
→ vicario837: 決定要回來了 還有一半的版友勸她別回來 所以... 08/27 16:04
推 chunche: 我贊成再努力看看，也許會等到機會，之所以勸留不勸回， 08/27 16:47
→ chunche: 不是什麼鬼島理由，身為台灣人其實有很多幸福，但是台灣 08/27 16:48
→ chunche: 是妳不管如何都可以回來的娘家，她一直在這裡，如果妳當 08/27 16:48
→ chunche: 初有理想夢想，就再堅持努力一下，畢竟再有相同的機會不 08/27 16:48
→ chunche: 容易，祝福妳，好運很快來到！ 08/27 16:48
謝謝你，其實我很想念台灣的，而且身為異鄉遊子更容易美化台灣 XDDD
剛來挪威的時候我還夢見過在吃台菜自助餐，豬腳還沒咬下去夢就醒了....
推 yuenblack: 我覺得妳可以再努力看看，不要留下遺憾比較重要。 08/27 17:49
推 doyouknowhow: 年淨收入100萬門檻有點高@@ 08/27 18:36
後來仔細算了一下是236000 kr. before tax，以現在匯率來說92萬(繳稅之前)，
除下來就是每個月大概要賺兩萬塊，但挪威的冬天是不可能的，
所以我現在就是在算光靠夏天有沒有可能至少賺個80%營業額~
推 SUBE: 加油，台灣的環境，怕你回來了，更後悔！ 08/27 18:52
推 pkjkimo: 已經出去了~就不要想回台~好好把握機會 08/27 19:17
推 HeavenWait: 北歐覺得不結婚很難融入吧!還好妳是女生，幾百萬人口 08/27 19:20
→ HeavenWait: 的小國，真這麼想留應該美國，但應該已經太晚。 08/27 19:20
說真的我一開始沒有明確的移民目標(不然就會像你說的"真這麼想留應該留美國")，
比較像是去留學→覺得喜歡而且住的很習慣→回台探親覺得人好多→考慮留挪威
大概是這樣的心路歷程。
推 pekosan: 大家應該不是強力推薦挪威 而是台灣太慘 相對之下別回來 08/27 22:58
→ miluco: 我剛去挪威玩回來,的確是一個非常進步又乾淨的國家 08/27 23:43
→ miluco: 但是物價也高得驚人,麥當勞一份餐12美金,我認為如果你沒 08/27 23:44
→ miluco: 辦法在當地找到好工作的話,也許往歐洲其他國家找工作看看 08/27 23:44
→ miluco: 真的不行再回台灣,很多人說台灣鬼島鬼島,通常都是留在島 08/27 23:45
→ miluco: 內的人才會這樣覺得,台灣當然有很不好的地方,但也不是每 08/27 23:46
→ miluco: 個地方都是鬼島.很多人領22k,24k,也有人一樣可以領6萬,10 08/27 23:46
→ miluco: 萬. 08/27 23:47
→ miluco: 還有旅行的感想之一,挪威人英文真的很好 :) 08/27 23:49
今天白天有帶團的工作所以這時間才有機會上來回覆，
挪威真的很貴很貴哈哈，我是貴久習慣了...
(而且現在來已經很便宜了，兩年前我到挪威的時候匯率是一比五，現在好歹是一比四)
非常謝謝大家的意見！
推 freemail: 當然是想盡辦法留挪威 08/28 12:54
推 lindsey1117: 既然沒有家庭不得以的壓力的話 那先給自己一個留在挪 08/28 14:26
→ lindsey1117: 威的機會看看吧 自己以前也花了一些時間和金錢在移民 08/28 14:26
→ lindsey1117: 澳洲上努力 雖然最後沒成功 但至少我努力過了 沒遺憾 08/28 14:26
→ lindsey1117: 了 也更甘心的待在台灣了 08/28 14:26
→ qitisland: 可以考慮哥本哈根 08/28 20:49
→ qitisland: 工作簽還有三年的 完之後 可以試試看鄰近國家 08/28 20:50
→ qitisland: 荷蘭也有一年工簽可以用 08/28 20:50
丹麥比挪威更難搞，很多丹麥公司會要你先有工作簽，不然連履歷都不收。
其實我早就沒有侷限在只投挪威的履歷了(連波蘭的工作我都投過，滿喜歡那個國家)，
問題就是連我最有連結的挪威都行不通了，其他國家的機率可想而知...
推 loool: 我住瑞典，以我自身和在荷蘭德國讀書後就業的友人經驗， 08/29 00:27
→ loool: 在歐洲不會當地語言都非常難。現在歐洲整體移民太多了， 08/29 00:30
→ loool: 很多歐洲人也都往北歐瑞士等景氣較好一點的國家找工作，但 08/29 00:33
→ loool: 也都困難重重，難歸難，但留著就有希望，我在瑞典也看到沒 08/29 00:35
→ loool: 不會瑞典文也沒當地學歷的人因為機運也找到工作！加油！ 08/29 00:36
真的，挪威話講不好難度大概暴增80%...
如果我真的決定開旅行社，第一件事就是要趁淡季的時候趕快認真學挪威話...
(雖然旅行業比較用不到，但是如果持續投履歷，到時候或許可以多點機會)
推 faye2011: 用自營的想法留下來有點天真，真心勸你想清楚。我在荷蘭 08/29 04:48
→ faye2011: 看了很多自營失敗負債回台的例子，他們都說還是被僱好 08/29 04:49
我知道自營很辛苦，這裡稅率也高，所以才會猶豫(能當員工誰想當老闆啊)。
真的天真的話我就不會猶豫了 :)
謝謝你的建議，不過旅行業的話沒有貨品囤積成本或者運輸問題，
會產生最壞下場的就是賺的錢養不活自己而已，
至於賠錢...幾百萬房貸都在背了沒差這一點...
下周我已經約了奧斯陸政府的start up協助單位，會問清楚疑慮事項的。
方便請教您的朋友是什麼產業的嗎？
推 justin1943: 為了簽證創業，passion可能不夠哦 08/30 07:45
推 am37: 身為一個苦哈哈的創業者,看了妳的文章.強烈建議不要開公司 08/31 10:19
→ am37: 有些重點上面推文都有提到了,這裡幫妳整理一下再加些個人的 08/31 10:21
→ am37: 見解,希望能有幫助妳想清楚:1.熱情不足,動機不適合 2.缺乏工 08/31 10:22
→ am37: 作經驗更不用說創業了,一個成功的創業家從能力、金援、經驗 08/31 10:24
→ am37: 幫手、專業等等天時地利人和妳自評有幾樣? 08/31 10:24
→ am37: 3.創業有時三年五年還不一定見得到成果,如果只是為了拿張pr 08/31 10:26
→ am37: ,應該有其他更適合妳的方法. 08/31 10:27
您好，我確實熱情不足，但被認為沒工作經驗有點意外哈哈，
我在台灣工作了八年才出國念研究所的 :)
我不需要創業有成果，只要能賺到挪威願意發我簽證、能養活我的程度就好了。
(當然這點一定會有人提醒我目標太低到時候會賺不到 :p)
推 maxisam: 代辦絕對會有人要 09/01 00:11
→ htury: 覺得旅遊業不錯啊，可以參考kkday或klook的模式 09/01 03:04
謝謝回應，這兩天團比較多，忙著帶沒上來看，沒想到還有回覆~~
※ 編輯: FionaNok (51.175.114.6), 09/02/2016 02:31:42
推 Radiancy: 不要回來 09/06 23:37
推 tsungni: 把台灣房子賣了先，然後努力找機會留下來 09/07 15:12
推 darit: 我以出國十年在各國沒當地身分的經驗告訴你 回台灣吧 09/12 23:58