Re: [亞洲] 日本公司勸世文

[einna (Annie)]

先說，我也在日本工作，我跟po見解差異頗大。不喜勿近。

※ 引述《a2316574 (Dewa)》之銘言：
: 【勸世文】
: 這篇是寫給有心想要到日本發展的朋友看的，總結個人心血。
: 當初因為在台灣某個伊雞巴人力銀行（說太明總不好）的介紹而面試現在的公司。
: 公司真的是標準的說前一套說後一套。
: 先簡單結論，歡迎分享轉載
: 【在日本工作的好處】
: 一、「錢是很大的誘因」：基本上第一年不要亂花錢基本上就可以存一些小錢，但如果太
: 常應酬交際那真的就不要妄想了。
錢是不是很大的誘因，看產業，看工作
如果你在臺灣是M,m,TSMC, 豬屎屋，甚至各家系統廠，有能力存的可能比在日本多。
原因，日本就算是大手，你什麼年紀，領什麼薪水很死。
也沒有像台灣保障14個月，含夏冬bonus你一年大概16個月，加上生活費平均比台灣高
能存的大概就輸輪班星人，或是IC design的那些高薪公司了。
當然，如果你是其他產業(金融，出版之類的)，沒意外，日本應該會樂勝台灣。

: 二、「生活品質較好」
贊成。不過還是會很懷念台灣的食物就是了QQ
: 三、我真的想不出來除了錢還有什麼誘因…可以去風俗店？想觀光也要有錢…
補充一點，拿工作簽跟觀光簽在日本觀光差很多...
光是退稅，觀光客專用套票，就差很多了。
所以拿工作簽在日本觀光，跟日本人一樣，很花錢...

: 【在日本工作的壞處】
: 一、「歧視」：這一點真的是我在日本親身經歷。當然日本人99%都是很善良的，但是剩
: 下的1%會讓你整個怒火攻心。我還記得我在自動車學校（台灣的駕訓班）時，遇到一個王
: 八蛋教練，一小時的課程完全沒在教我開車，而是在嘲笑我的日文發音、用詞遣字。還嘲
: 笑台灣人是不是都不會開車，各種人身種族攻擊（雖然我承認那時候我手排真的開得很爛
: ），沒遇到還好，遇到了你一定會氣得半死，雖然我現在就已經半死不活了。
我在這生活了三年多，還從來沒遇過你說的那種直接把歧視表現出來的日本人。
日本人有種族優越感我承認，但9成都還是會歧視在心裡，表面還是很友善的。
你不犯他，他不會犯你。
更何況你報名駕訓班，你是他客戶，我不認為他會這樣對你這樣惡言相向.....

: 二、「很多無言的淺規則」：例如說我們公司的淺規則就是不能用有薪假，嗯？！呵呵哈
: 哈。又例如說公司契約上寫著一天勞動8小時，休息2小時，實際上卻是勞動12小時+，休
: 息？想都別想。（而且加班也不能報加班費，另一個淺規則）
日本勞動已經比台灣更照顧員工了。如果你加班但沒領加班費，建議直接告相關單位了
除非你真的很愛那間公司，不想跟他鬧翻...
用年休真的看公司，日本法律規定的年休很多，雖然日本人很不常用。
但不代表你就不能用，你是外國人，你不用一定要跟潛規則，年休是法律賦予你的權利。
好好跟上面溝通，我相信還是可以請的，
但如果你怕東怕西，怕黑掉，怕沒升遷，那我也沒辦法了。
但我相信大部分的公司並不會因為你請了年休而你就黑掉了，如果是，那也不值得待了

: 三、「得忍受很多沒有效率的狀況」：這個和第四點合併說。
: 四、「加班加班還是加班」：我相信許多人都知道日本的加班量與工時是很驚人的。當初
: 在台灣時雖然有所覺悟，但是卻沒有想到這麼誇張（應該說沒想到我們公司這麼誇張），
: 一天工作12小時，中間的休息完全沒有，有時候甚至連吃飯的時間都沒有。
: 但是為什麼會這麼忙？大半是沒有效率的關係。
: 很難想像，日本的先進大國，一般工作環境卻非常「不科技」。以公司環境來說，客人有
: 商品需求，業務的作法不是拿出手機或手提電腦連結公司網站查詢，而是打電話到內勤，
: 請內勤代為查詢，而我一定要提公司內部的網站系統真的很WIN98…例如說打超過幾個字
: 節，系統就會當掉，或是卡頓很久。造成內勤回覆慢，業務也無法回覆客人問題，然後客
: 人就不爽…然後就又要找其他菁英業務來擦屁屁，如此惡性循環。
我承認日本"辦公室效率"極差，大概跟潛在加班文化有關。
但服務業的效率我個人認為極高，黑貓宅急票，郵政業務，絕對可以在全球排上前幾名
還有系統當機跟效率無關，使用者一多，session一多，附載無法負荷就會掛。
唯一解法就是花錢升級系統或是買流量，尤其日本人口數比台灣多。
台灣也是會發生這種事的(學校選課系統？)

: 五、「你的名字」是？到日本，我總共有三個名字。分別是CHENG OOOOOOOO（讓我碼一下
: 吧）、テイOOOO跟チェンOOOO，三個都是我的名字，也都不是我的名字。為什麼這麼說？
: 日本對於外國人的政策非常不親切。尤其是非英系國家來說，第一個CHENG OOOOOOOO是我
: 的護照名，テイOOOO是我的慣用日本名，而チェンOOOO則是我的護照。這在日本真的非常
: 麻煩。例如我的房屋、水電瓦斯都是用テイOOOO這個慣用名，沒有問題。但是像年金、駕
: 照等重要資料，就一定要用CHENG OOOOOOOO英文名，但日本卻要求你的英文名一定要加一
: 個日本譯名，於是又多了チェンOOOO這個名字。這下好了，當初我在寫住民表（類似戶籍
: 謄本）的時候用慣用名工作人員說沒問題，結果後來年金、勞健保名字是テイOOOO，導致
: 和我的住民表名字不合無法申請，到現在這問題也還沒解決（日本工作效率真的低得你會
: 氣死）
我個人從頭到尾只有一個名字三種寫法。跟日本人完完全全一樣。根本沒有你的問題
建議你可以去入管局註冊你的漢字名字，你就可以正式使用。
1. 我漢字名字：你爸媽給你的名字，是可以在日本使用的。
2. 片假名拼音:連日本人自己的漢字名字發音百百種，當然需要片假名來辨別發音
3. 羅馬拼音:就你護照上的名字，適用全球。日本人也是有羅馬拼音的
我這一個名字，三種寫法，不管是水電，信用卡，手機，駕照，證見，從來沒遇過問題。
還真不知道你為啥會遇到那麼多問題.....自己花時間去統整吧。

: 你的名字明明叫鄭OO，在日本卻被三個不是你的名字搞得團團轉，而且真的就像千尋一樣
: 完全沒了自己的名字。
: 其他多項促繁不及備載，我想寫到這裡，除非你對錢很有執念，否則想到日本前工作，我
: 建議再好好考慮一下。
雖然日本對移工還沒到非常友善的程度。
但我個人覺得絕對沒有到要不要去是不是要考慮很久的程度。
個人因素，錢的因素想一想大概就OK了。
更何況日本文化跟台灣文化已經很相近了。生活上除了語言外，根本不會到無法適應。
如果你真得無法適應，建議你回台灣吧。
或許因為錢的因素還是會想死守日本，但其實你死守日本要捨棄的遠大於你想像的。
如果連最基本的過的開心都無法，那我個人認為不太值得留下。
還有，如果日本你都無法適應，不管是亞洲其他國家或是歐美我相信你可能會更難適應。


: 在日本留學、打工度假，觀光，這些都算是短期的，而在這裡工作、生活，卻是長期的，
: 會看到的完全不一樣，一個是表象，一個是內裏，看完之後，真的不要再對這個泱泱大國
: 有遐想了。
對某些沒出過國的台灣人來說，出國工作可能真的會有遐想。
不過其實只是一種體驗，一種視野的擴漲，出國工作真的沒有很偉大。

: 【日本求職】
: 在日本工作，要有一個意識：避免地雷。
: 我的公司的做法很邪惡，是先讓你簽契約，契約上的內容看起來都還不錯，但是到了日本
: 之後卻又跟你說淺規則是怎樣怎樣的。
: 因此在找工作時，可以運用一些網站避免地雷：
: 一、https://goo.gl/wEHkvl
: 二、https://goo.gl/o6DLUz
: 三、https://goo.gl/caHZRn
: 基本上要到日本工作就是要注意：工作時數、加班程度（會不會黑你加班時數）、黑心程
: 度（例如說可不可以用有薪假之類的），反而不用太在意的是錢，基本上新人起薪都是差不多的，基本上都是年收三百多一些（
: 這邊的年收是指未扣稅，實際上扣完稅後只剩兩百多）
: 基本上評價太低的，就不要考慮了。
: 還有，如果公司徵的是「綜合職」一定要特別小心，綜合職講簡單一點就是「什麼都做」
: 。這是一個規避手段，有些公司覺得請口譯太貴了，用綜合職的方式徵求一個「業務」然
: 後請你去做口譯，然後付綜合職平均的價錢。
: 基本上日本很多綜合職都是一些屎缺，所以在找工作時一定要確認再三。
: 綜合以上，募集方法什麼的就不說了，網路上有很多資料。現在也有很多公司會到台灣去
: 獵人頭，但還是回歸基本面：這間公司雷不雷。
: 另外一個消息：預計2017年本公司會再到台灣去獵人頭，希望大家看到食品業界龍頭的宣
: 傳文時能夠避免地雷，我絕對不會說是一間什麼食品業然後滿滿綠色商標的什麼商會的。
: 如果我還在的話，我一定會把這個不懂事的台灣人打成智障讓他回台灣。
不管每個國家薪水都是算稅前價.... (可能大陸那邊會這樣談稅後價？)
日本先進國家，扣得比台灣多這是一定的。
日本大手企業，基本上都"綜合職"..就算你是應徵技術職，也是技術的綜合職....
你CS背景，可能因為部門調動而被調去做其他CS無關的。
這種模式跟歐美，台灣的就業方式有極度的差異，各有好壞，並未一味的只有缺點。
不管你在哪裡工作，在那個環境下，如何讓自己成長才是重點。
日本自己有自己的制度，即使你說日本沒落很久了，但他還是靠這套制度走到了現在。
在日本工作，要走的路和怎麼走跟在台灣工作我個人認為差蠻多的。
遇過太多適應不良的台灣人了。

最後，到哪個國家，都會有黑心企業，不適應就離開吧。
不需要為了日本這個國家，為了那張工作簽證，而讓自己不開心。

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→ wuanka: 為什麼不適應日本就一定連歐美也適應不來？朋友是日裔美
→ wuanka: 國人婚後隨太太回日本工作都適應不來要落跑回來了。日本
→ wuanka: 菁英工時根本神經病
推 snoopy200279: 推歐美跟中日工作環境,風氣差太多 更別說鬼島
推 katilyn: 歐美跟日本差很多...沒有日本這麼血汗 還一堆潛規則
→ bunnycake: 才三年多，路還長著呢
推 lin214: 公司好不好差很多啊，瞎子摸象的討論永遠沒結果
推 mirai11: 好想聽原po介紹一下日本的工作制度哦QAQ
→ obovobov: 我個人比較讚同這篇寫的。要來工作就適應這邊，無法適
→ obovobov: 應就離開，如此而已，沒有什麼好抱怨日本工作文化怎樣
→ obovobov: 怎樣的
推 SaberMyQueen: 真糟糕 我每天都玩得很高興w
推 ikeman: 推這篇
推 justinian555: 推這篇
推 donnamonya: 我在東京工作感受的也是跟這篇比較相近，前一篇...XD
→ donnamonya: 前一篇感覺就是對日本不熟又抱著遐想來的
推 barry20025: 推這篇 我過得很開心XD
推 RunRun5566: 我也覺得是產業問題
→ ki2007: 這篇除了黑貓的服務以外全推 最近被黑貓放過鴿子 雖然知
→ ki2007: 道他們過勞送不完但也有點不爽
推 lumilumi: 我在大阪工作了5年，30歲，目前是一家材料公司 (年營業
→ lumilumi: 額6千億日元)的主任了，非常同意此篇較接近一般的狀況
推 jiggp: 樓上大大方便透露日本材料公司的薪水嗎
→ swera: 為什不能抱怨?
推 NKTcell: 你沒遇到絕對是你運氣太好 日本的歧視跟排外是出名的好嘛
→ NKTcell: 而且還跟歐美的種族歧視不一樣
推 callTM: 加班要怎麼每天玩得很高興？
推 ppc: 每個地方有過得開心的 也有過得不開心的 為何不能抱怨？
→ ppc: 離開跟抱怨也是兩件事情 不衝突
→ ppc: 然後關於歧視你說你不認為日本人會直接這樣 但人家就是遇到
→ ppc: 了啊 難道你不認為就代表原PO遇到的是幻覺？
→ ppc: 我在日本工作的朋友大部分也都過得滿不錯的
→ ppc: 但人家抱怨是人家的事情
推 MysterySW: 你不認為有人會這樣惡言相向  阿原PO就是遇到啦@@
→ MysterySW: 我是覺得自己沒遇過就當作某件事不存在這想法蠻不好的
推 lumilumi: @jiggp, 30歲的主任級別約750～800萬(稅前)，含bonus不
→ lumilumi: 算福利，不過因為我的烤雞一直是S所以有高一點
推 callTM: 這樣比台灣高多少？30%
推 zo3i: 並不比台積等一線公司五年年資者高
→ zo3i: 能存下的差更多
推 lumilumi: @zo3i大，我上面提的高一點是指跟一般我們公司內30歲日
推 lumilumi: 本人比歐，至於跟其他非材料或化學一線廠比的話，因為
→ lumilumi: 不同領域我不大了解無法跟您討論
推 callTM: 當然跟同產業的比啊...
推 jesse555: 這樣看大概查2-3倍0.0
推 lin214: 不用輪班就贏惹
推 note35: 前一篇大概是什麼都沒也沒查好就衝去踩地雷的案例吧
→ note35: 薪水面上文科日本薪水跟社經地位大勝 但外國人難進與適應
→ note35: 理科多半是有愛在撐才開心 薪水跟地位長遠來看就是穩而已
→ note35: 至少我認識多數在日外人對日本很有愛 沒愛多半待不到兩年
推 yuenblack: 周圍待久的都是對日本有愛的+1，我沒愛所以我要跑了XD
推 yuenblack: 原原PO應該是男的所以可能沒提到？我想到職業婦女在日
→ yuenblack: 本的處境只想趕快離開XD
推 kai09: 覺得在美國過得比日本開心
推 SandraHsu: 我們以前公司在海外受訓,澳洲同事一聽到日本同事天天加
→ SandraHsu: 班到十點多整個就說他們神經病..加班文化我覺得台日差
→ SandraHsu: 不多
推 ShiaoJW: 那麼請問N大是不推理工科到日本發展嗎?
推 calase: 台灣其實非科技業加班尚可啦...
推 note35: 短期發基本上都是正評 日本經驗回台會因為稀有而會受歡迎
→ note35: 久住的話 享受日本生活小確幸只是基本 不同節日的都市風貌
→ note35: 半夜歸路多繞兩圈住宅區 下班逛市場搶特價跟研究家庭料理
→ note35: 欣賞每天的地鐵設計 到蔦屋待到終電 這些對我都是享受
→ note35: 對於御宅族鐵道迷 薪水真的是其次 光生活就滿足了
→ note35: 我是覺得這些東西到哪國都適用啦 大家愛比的就帳面薪水
→ note35: 背後生活帶來的體驗才是我認為海外工作的核心價值
→ note35: 至少日本給的薪酬不差 在日本很容易看到歐美人降薪來工作
→ note35: 而台灣 有也只是少數 真沒看過台灣對外國人有如此吸引力過
→ nns0216: 你沒有遇到是你的幸運，原PO就是遇到了為什麼要用你的經
→ nns0216: 驗否定他的經驗?
推 KiroKu: 我推樓上 沒遇到鳥事不代表別人不會遇到
推 ttttted: 推N大 當初拒絕海邊大陸缺就是考慮生活品質，雖然錢真的
→ ttttted: 差蠻多XD
推 SandraHsu: 只說日本的環境,可能讓有些有愛的可以愛到底.. $有時候
→ SandraHsu: 等自己工作了一陣子之後,真的不會是最大考量
推 SandraHsu: 工作真的是個人境遇,像很多人對中國很排斥,但對我來說
→ SandraHsu: 中國除了生活環境太差,我遇到的中國朋友都蠻好的..只
→ SandraHsu: 說體會真的在個人,有些人去那裡甚至非洲都怡然自得,
→ SandraHsu: 有些人去大家都很愛的美國也不見得適應.只想說當下
→ SandraHsu: 自己想去哪就去哪..人生就這樣一次 每個決定都是好決定
推 japanjane: 我對日本只有旅遊的愛 沒有愛人所以兩年跑回來了
推 Vick753: 駕訓班那邊原PO的邏輯也是挺神的...
→ joyfulpizza: 歧視只是你沒遇到吧, 日本人歧視人才不管你是不是客
→ joyfulpizza: 人哩
→ winnie759281: 歧視只是你運氣好沒遇到+1..,之前曾經待過日本鄉下
→ winnie759281: 鄉下的人沒受過什麼外國人刺激,歧視很露骨
→ winnie759281: 大都市的人的話是還好,但也是有幾顆老鼠屎就是
→ winnie759281: 當然那些都是少數,但遇到一次讓人印象深刻也正常
→ SaberMyQueen: 還是地區而定，我在的地方倒是沒這種感覺(應該我神
→ SaberMyQueen: 經大條
→ winnie759281: 其實我覺得就放一般心就好,反正你本來就不是日本人
→ winnie759281: 又不是金髮碧眼的白人,或多或少會遇到,當然表現出
→ winnie759281: 歧視的是比較激進的..有些是態度上的...
→ winnie759281: 比方說我以前曾經因為簽證問題去問入管,姬路的入管
→ winnie759281: 就很ok但是在埼玉就遇到很糟糕的,不但問了不答
→ winnie759281: 回話連是常體之類的..不過後來我日籍男友安慰我說
→ winnie759281: 被派在那裏的公務員都不怎麼樣才會被派在那~
→ winnie759281: 不過反正本來就不是當地人,我是很少遇到非常誇張的
→ winnie759281: 頂多就是覺得對方沒有善意這樣
→ glwl40039: 我朋友日本工作一年回來，說在哪裡工作被同事歧視。。
→ glwl40039: 。。
推 waitress: 推國外工作沒有多偉大。超累的..還是自己家好..
推 vivibabie: 想問原po姓名漢字的片假名，是用日本漢字的發音，還
→ vivibabie: 是中文發音？剛好最近有這困擾～～
推 annielu: 不同意,日本有岐視文化就是有岐視文化,只是有沒有遇到的
→ annielu: 問題
推 nelley: 在日本五年,日本的確有歧視文化,但台灣也有阿........
→ nelley: 我是覺得把"日本=歧視&排外"這個印象一直加深有點偏頗