→ litcurler: 日文N1再來討論這問題 02/27 20:18
大大您好，假設過幾年可以排除這問題
※ 編輯: sendoh5566 (58.114.216.214), 02/27/2017 20:45:04
→ maskprincess: 就日本就業市場來說，你的年紀太大了吧？ 02/27 20:54
→ maskprincess: 你打算花幾年拿到N1 02/27 21:05
→ maskprincess: 雖然說35以內還有機會玩既卒，但多少比你年輕的日 02/27 21:08
→ maskprincess: 本人跟你競爭 02/27 21:08
→ maskprincess: 而且我貼這張已經是被淘汰剩下，還沒有拿到內定的人 02/27 21:15
→ maskprincess: 才會參加的活動時 02/27 21:15
→ maskprincess: 你日文英文都不行，寫程式的能力又如何呢？ 02/27 21:25
→ maskprincess: 我自己觀察後，倒覺得日本人不是歧視其他亞洲人， 02/27 21:29
→ maskprincess: 而是歧視比他能力弱的人 02/27 21:29
→ maskprincess: 像是認識兩個中國人在京瓷上班，日本人就很崇敬他 02/27 21:30
→ maskprincess: 們 02/27 21:30
推 maskprincess: 題外話，這兩個中國人都很年輕 02/27 21:45
推 yayan1010: 中國人朋友老公英日文不行 去中國人的公司當工程師 02/27 21:54
→ yayan1010: 剛開始大約22~23萬 住在公司提供三坪的房子房租要五萬 02/27 21:55
→ yayan1010: 如果英日文都不行 大概一開始就這個價碼了吧 02/27 21:55
→ yayan1010: 這是東京 有點難過日子 老婆也有上班 02/27 21:56
→ yayan1010: 而且在日本工作跟旅遊差很多 建議您三思而後行 02/27 21:57
推 yayan1010: 在你一開始英日文不行的情況下也得有門路拿到日本工作 02/27 21:59
→ yayan1010: 簽的機會 語言不行的話一開始只能去台灣人或中國人開的 02/27 22:00
→ yayan1010: 公司 福利上基本都不會太好 除非你能力非常強 02/27 22:01
→ yayan1010: 能夠讓日本人開高薪聘請你 沒有覺悟在日本奮鬥十年拿永 02/27 22:02
→ yayan1010: 住的話 真的不要來會比較好 02/27 22:03
→ note35: 你這個case怎麼看也沒有去日本的理由啊XD 02/27 22:10
→ note35: 對日本社會的了解沒有的話 三十歲也沒本錢去體驗個幾年了 02/27 22:12
→ note35: 況且英日都還沒開始準備 也就意味著一切都還未開始 02/27 22:13
→ maskprincess: 樓上別這樣，很多人抱著日本夢超過三十來日本讀語 02/27 22:15
→ maskprincess: 言學校，最後還是回台灣 02/27 22:15
→ note35: 等你準備好往後才適應不良最後前功盡棄 這局還是別賭吧 02/27 22:15
→ note35: 最後還是回台灣XD 我也看蠻多這種案例的 適應不良居多 02/27 22:16
小魯弟有想過是不是要先找個日商過水，以後比較有談薪水的籌碼
感謝大大們提供意見
※ 編輯: sendoh5566 (58.114.216.214), 02/27/2017 22:33:20
推 weijay21: 我不是很了解市場，但mask大似乎忽略了「転職」？ 02/27 22:44
→ bunnycake: 我老實說覺得您不是日商過個水就能談薪水的階段...... 02/27 22:46
→ bunnycake: 寫程式歷1年、英日都不行、沒有日本學歷，這... 02/27 22:47
推 weijay21: 電車裡也可以看到很多廣告，doda、en似乎有很多轉職展 02/27 22:48
→ weijay21: 不過以原po只有一年的經驗，確實找轉職可能會虧一點 02/27 22:49
→ bunnycake: 樓上，轉職看重專業經歷，而樓主寫程式經歷只有1年加上 02/27 22:50
→ bunnycake: 語言無法溝通 02/27 22:50
推 yuenblack: 你Spec這樣來很容易被壓榨又沒本錢跳槽，而且你把語言 02/27 22:51
→ yuenblack: 程度拉起來也差不多該是難就職的年紀了，慎之。 02/27 22:51
→ bunnycake: 我不覺得能轉職會適用於這個case 02/27 22:51
→ yuenblack: 1年經歷除非做了啥炫炮的專案不然在HR眼中跟沒有是一 02/27 22:51
→ yuenblack: 樣的...... 02/27 22:51
推 del680202: 有聽過類似案例 來日本念語言學校在去求職的 02/27 23:07
→ del680202: 至於錢嘛...沒背景寫程式拿個年收4開頭應該還算OK 02/27 23:08
→ del680202: 最克難的案例 33歲 不會英文日文 來當黑工 02/27 23:10
→ del680202: 當了一年轉正職月薪18萬 不過我想這應該不會是原PO想要 02/27 23:11
感謝各位高手提供意見，其實我也擔心在日本如果混不出名堂，回來台灣比我年輕的都當
我上司了，在日本如果錢太少的確也不值得，有想過去日商寫程式順便自己練日文這樣
談薪水的籌碼會不會比較好
※ 編輯: sendoh5566 (58.114.216.214), 02/27/2017 23:16:15
推 yuenblack: 18萬也太慘 02/27 23:14
推 XXXXXXXXXGAY: 推 02/27 23:28
→ onepiece2041: 我比較好奇都知道自己英日文都不行，怎麼會有要去日 02/27 23:35
→ onepiece2041: 本的念頭 02/27 23:35
推 HCWUlysses: 別想了，機會渺茫，就算去語言學校待兩年到N1也破30 02/27 23:54
→ HCWUlysses: 歲，在只有一年經驗30歲以上的資歷要找好缺根本不可 02/27 23:54
→ HCWUlysses: 能 02/27 23:54
在兩年小魯弟還沒三十歲，所以才想說問問其他可能性
※ 編輯: sendoh5566 (58.114.216.214), 02/28/2017 00:02:22
→ asagao: 日商過水沒意義 不如職訓局拼程式同時提升語言能力 02/28 00:50
→ asagao: 然後趕在30以前去WH 邊找正職工作 但薪水就普通吧 02/28 00:52
→ asagao: 除非你有辦法用那幾年時間語言與程式都能媲美相同業界 02/28 00:53
→ asagao: 的人才才有機會再跳 不然也是換個地方庸庸碌碌而已 02/28 00:54
推 happyennovy: 我老公的朋友日文母語程度老婆日本人, 他說N1的日文 02/28 03:56
→ happyennovy: 還是蠻破的... 他當年 N1在台灣找日本業務的工作還 02/28 03:57
→ happyennovy: 是找得很辛苦 02/28 03:57
推 sorryla: 老實說你的條件該擔心的不是薪水沒辦法談高 而是找不找得 02/28 05:06
→ sorryla: 到工作... 02/28 05:06
推 f1986715: 來這找了快一年，說真的，基本上，你要有充分的經歷，才 02/28 06:33
→ f1986715: 有通過書類的可能。另外，日文不好，就算書類有過，面 02/28 06:33
→ f1986715: 試也可能被打槍。 02/28 06:33
→ f1986715: 另外，個人感覺，你把薪水想的太美好了，基本上，除了大 02/28 06:38
→ f1986715: 手以外，小公司三十代，在領300-400萬的也是大有人在。 02/28 06:38
推 CL4: 這兒3 400是台幣還是日元？ 02/28 06:47
推 fishlinghu: 所以你是覺得在台灣發展不好 去日本會突然翻身嗎 02/28 06:50
→ f1986715: 回c大，當然是日幣啊，現在說真的，科技也好，工程也好 02/28 07:33
→ f1986715: ，已經不是日本當家了，日本自己國內經濟也還好而已，主 02/28 07:33
→ f1986715: 要是對日本有愛，不然賺RMB還遠比日幣快啊… 02/28 07:33
→ cha122977: 語文除非有興趣 現實上的考量要學也是學好英文呀… 02/28 07:33
推 fake0617: 你列出的5項優點都是建立在能在日本找到工作的情況下， 02/28 08:30
→ fake0617: 但是英文不好、日文又接近不會的話，找到一份日本的工程 02/28 08:30
→ fake0617: 師工作非常難，即使你花個幾年把語言弄好的同時也累積程 02/28 08:30
→ fake0617: 式經驗，等到實力足以在日本找工作的時候，一堆年輕人又 02/28 08:30
→ fake0617: 出來了，你的競爭力在哪裡？還是在台灣窩著比較實際 02/28 08:30
→ Yadsmood: 先去學日文再來想 不然一切都沒意義 語言沒有辦法速成 02/28 08:53
推 Luos: 推30 我也在努力去日本 02/28 11:35
推 kiyosumi: 你英日都不好 語言也不是一蹴可幾 還不如好好磨練自己 02/28 11:36
→ kiyosumi: 的程式功力在台灣多混幾年看能不能到高薪的公司跟職位 02/28 11:36
→ kiyosumi: 吧 來日本你只會馬上幻滅而已 何必來跌這種大家都跟你 02/28 11:36
→ kiyosumi: 說會跌的跤 02/28 11:36
→ jiashengtw: 日本很重視證照制度,最好先考到N1跟TOEIC600以上 02/28 11:49
→ jiashengtw: 然後再考程式設計的相關證照,這樣機會就多很多了~ 02/28 11:49
推 winnie759281: 不想潑冷水,但是你要想清楚,寫程式經驗只有短短一年 02/28 12:21
→ winnie759281: 嚴格說起來跟沒有經驗差不多,英文不好日文不行 02/28 12:21
→ winnie759281: 專業已經技不如人,語言更無法溝通...假設同樣的薪水 02/28 12:22
→ winnie759281: 你要選同樣沒經驗但一個是當地大學畢業可溝通的 02/28 12:23
→ winnie759281: 年輕人還是一個英日文都不好也沒經驗的外國人? 02/28 12:23
→ winnie759281: 另外日商過水...有夢最美,日商這麼多人你覺得短短 02/28 12:25
→ winnie759281: 一兩年就可以讓你打敗其他人派駐總公司嗎? 02/28 12:26
→ winnie759281: 有朋友的確是日商待滿3年後派任總公司學習,不過他本 02/28 12:27
→ winnie759281: 身是留美碩士畢業,英日文都很流利,在公司評價也高 02/28 12:28
→ winnie759281: 你要是夠優秀,或是可總公司高層"看"得到你,就有機會 02/28 12:30
→ winnie759281: 真有心的話,你日文先學好,專業證照先拿齊吧 02/28 12:31
→ f1986715: 我想日商過水的意思，應該是指有日商經驗，再來日本中途 02/28 13:48
→ f1986715: 的意思，日商在台的確是很難外派! 02/28 13:48
→ winnie759281: 日商過水再去日本中途?我覺得這超沒意義的........ 02/28 14:00
→ winnie759281: 因為日本中途採用也很重視過往經驗,過水1-2年實在 02/28 14:01
→ winnie759281: 很短,而且也不見得能加分...因為很多大規模日企 02/28 14:02
→ winnie759281: 在台灣規模都不大,業務內容也不同,加分有限 02/28 14:03
→ asagao: 台灣的日商與日本的日商完全是兩回事 過水？真的別傻了 02/28 14:08
推 sluttysayage: 推原po 02/28 14:32
推 f1986715: 其實，台灣日商履歷，日本基本上是有承認的(如果夠有名) 02/28 15:51
→ f1986715: 至少我靠了台灣日商公司的名字，拿到了不少大手的面試 02/28 15:51
→ f1986715: 機會。真的不要妄自菲薄。但一兩年真的太短。 02/28 15:51
推 uly: 34歲從公家機關轉到日本當工程師+1 但我以前有留學拉 02/28 21:33
推 justinian555: 同意樓上,我在台灣一年5個月在日本基本上也是被當成 03/01 01:31
→ justinian555: 沒經驗的XD 03/01 01:31
推 donnamonya: 樓上，我在臺灣日商的三年經驗也是被當新人XD 03/01 23:48
→ donnamonya: 應該說對日商來說，五年以下都還是算很新，一年跟沒有 03/01 23:48
→ donnamonya: 經驗是一樣的 03/01 23:48
推 winnie759281: 我在目前公司任職六年對日本客人來說還是菜逼八XDDD 03/02 21:52
→ winnie759281: 我自己也覺得如果只是過水一兩年學不到什麼東西.... 03/02 21:53
推 yuenblack: 看公司跟職務吧，我之前經驗1.5年卻沒被當菜鳥（因為大 03/03 08:44
→ yuenblack: 部份的人根本跟此業務不熟） 03/03 08:44
→ ds1999h: 直接轉 至少要5年以上經驗吧… 1-2年 真的和新鮮人一樣 03/04 13:40
推 winnie759281: IT業很重視經驗...我在台灣是科技業的,商規的不說, 03/05 17:46
→ winnie759281: 工規的就很重視經驗,RD/設計那邊我雖不熟,但應該 03/05 17:48
→ winnie759281: 沒有那種過水一兩年就可以出師的... 03/05 17:48
→ winnie759281: 題外話,我工作上面對到的客戶(科技業)窗口都是做了 03/05 17:49
→ winnie759281: 8~10年以上的...最近該社中途採用了一位新窗口 03/05 17:50
→ winnie759281: 是在業界打滾了十幾年的,可見這業界還是重視經歷的 03/05 17:52
→ winnie759281: 不過也有例外啦,除非你過水期間做成了什麼大專案 03/05 17:53
→ winnie759281: 或是業務上有不少design-win可說的話,那一兩年過水 03/05 17:54
→ winnie759281: 也不會沒機會的 03/05 17:54
→ winnie759281: 附帶一提,永住我記得比歸化還要難拿(?) 03/05 17:55
→ winnie759281: 有認識的在日本工作7年,還沒有永住又不想回台灣 03/05 17:57
→ winnie759281: 直接跟老婆小孩在日本申請歸化.. 03/05 17:58
→ DrTech: 這篇最大的問題是，紙上談兵。想做就去做，不要只是說說。 03/07 17:09
推 chaoselen: 親戚是永住30年後轉歸化。永住容易被日本人刁難 03/14 23:17
→ DiLegend: 日本放假去玩玩就夠了 工作去中國美國還比較實際 03/19 13:44