Re: [亞洲] 請益有關CS在日本求職

[obovobov (戰神)]

在112 cs好好練功，台灣前三cs訓練出來的是不會輸人的，不用去名大，沒意義。在112
把專業練強，到時候來日本輕鬆輾壓這邊的cs人，還怕找不到工作嗎？
我認識113 cs畢業直接過來的，待幾年轉職，30就年薪千萬了。真強者在哪裡都可以混很
好的，不要浪費現在有的基礎，一步一步走會到你想要的境界的


※ 引述《antpro (-_*|| 宅)》之銘言：
: ※ 引述《tommy91634 (肉包)》之銘言：
: : 各位板友前輩好
: : 首先說明一下小弟的背景
: : 112資工系大五，目前延畢在名古屋大學當交換學生
: : 已經確定112資工所正取
: : 日語N1，日常對話和商用敬語大致OK，反而專業上的專有名詞不是很熟...
: : 最近由於學校不斷寄留學生就活相關的信來
: : 個人對於在日工作的意願也偏高所以有去找諮詢室的老師和Tutor聊過
: : 諮詢室的老師很建議我利用留學生的身份會比回台灣碩畢後再跨海求職容易
: : 並建議我先列出志願公司清單再多來諮詢室
: : 而Tutor則是説工科求職競爭對手大多是碩畢
: : 建議我參加八月的研究所考試在日本讀碩
: : 以上是我目前的狀況
: : 我的問題主要有三項
: : 1.日本CS的求職環境對海外大學生新卒大概是怎麼樣的狀況?
: : 2.在日本讀碩不用說，求職難度肯定是遠低於其他選項
: :   (聽說名大碩畢每人都有1~2內部推薦機會，直接進最終面試)
: :   但如果是明年春以留學生身份參加就活和回台灣讀完碩士再求職兩者相比呢?
: :   雖然諮詢室的老師是建議前者，但自己實在沒什麼自信(尤其是團體面試之類的)
: :   再者現在開始準備也稍嫌晚了
: : 3.關於志願公司清單，和諮詢室老師談完後有試著登錄日本的就活網站
: :   於是這幾天我的信箱就被各家公司的系統信給淹沒了
: :   因此想請教有經驗的前輩，該如何挑選符合自己能力的公司
: :   目前的狀況是連志願公司的規模等都決定不了，不知道是否會高估或低估自己
: :   經濟狀況又不會允許我參加太多家的說明會
: :   (看起來規模稍大的公司幾乎都是大阪東京來回跑，名古屋QQ)
: : 以上的問題，麻煩各位前輩給予一些建議，謝謝
: 我沒有在日本留學過，所以沒有辦法回答你新卒找工作的事情。
: 如果你是非常喜歡日本的人，當然樂意你來日本闖闖。
: 不過，日本求職這條路，每個人的經驗並不相同。
: 所以，建議你參考參考別人的經驗就好，畢竟時空環境背景不同，你沒辦法完全複製。
: 除了外商是談 total package 居多以外，大多數的敘薪方式跟臺灣的傳統產業一樣。
: 月薪：「基本薪 + 資格津貼 + 其他津貼 + 40H加班費」。
: (公司都會給交通津貼，不課稅又一定會花到，所以就不當收入了。)
: 年薪：「全年月薪 + 春季獎金 + 夏季獎金 + 冬季獎金」。
: 你說你看到很多 200K 出頭的，可能是中小企業居多。
: 中小企業就是其他津貼不是沒給，就是給少一點。然再加灌 40H 加班費。
: 獎金的部分的話，就只給夏季跟冬季。
: 上市上櫃的大企業，除了40H加班費以外，能給的就會給。加班費則另計。
: 聽起來感覺很棒，對吧？但是，有幾個人能拿這麼多呢？
: 下面兩張圖是日本受薪階級的薪水統計：
: http://i.imgur.com/MLAduyV.jpg
: http://i.imgur.com/VS8eleS.jpg
: 回歸正題。我不是CSIE出身，但算是有淵緣。
: 我只是在臺灣拿個私大的 MBA at MIS 畢業而已。(大學也是MIS)
: 不敢說自己能力有多強，在臺灣工作時，從零到有開發了大型的資訊系統。
: 因此，學到了不少實作上的東西。
: 在臺灣工作六年後，覺得一樣都要加班(該死的責任制)，不如到有加班費拿的日本。
: 於是在臺灣找完工作後，就轉職到京都的一家小軟體公司上班。
: 上了一年班後，就到現在的大手企業工作了。
: 日本的IT產業，跟臺灣的IT產業一樣。比上不足，比下有餘。
: 但是，要到日本的IT產業當新卒，我並不是很建議就是了。
: 與其當新卒慢慢熬出頭。不如在臺灣累積好的，有用的工作經驗來日本薪水倍增。
: 有一個前同事(臺灣人)，他則是在日本的小公司熬了幾年後，換到日本樂天。
: 說個我同事(112碩畢)的經驗好了。
: 他是高薪新卒第四年，JLPT不用說，TOEIC接近滿分。
: 拿著 7M 年收(未計加班費)去外面試水溫試了一圈，最後還是放棄了。
: 雖然說最近日本很流行 AI，甚至是安倍首相的重大施策方向之一。
: 他甚至為了這個自費上了很多AI的課程，日本的海外的課程都有。
: 對不起，IT產業的公司給薪不高。好一點的工程師，也是6M而已。
: IT產業裡面，有沒有高於 7M 年收的職缺？當然有，但是偏上流工程的職位居多。
: 以一個新卒，要在上市上櫃的大公司，爬到能做上流工程的職位，困難度不小。
: 回頭說說我自己的例子，除了在京都的那家公司外，
: 一直以來我都是開發 embedded information system。
: 所以，剛進到這家公司(製造業)時，起薪跟職等就比較高了。
: 學歷不看嗎？或許有吧。日本採用中途轉職的更重經歷。尤其是要「即戰力」。
: 所以，在日本以外的地方，好好地培養好自身的技術能力，再跳槽來日本或許比較好。
: 這不是絕對的說法，只是個人經驗。
: 除了剛剛說的同事，還有另一位臺灣人也是新卒採用就來日本了。
: 剛好那兩年，我公司有去臺灣招工，所以他們就順勢來了。
: 從他們來看，我的經驗就不適用了。不是嗎？
: 日本大公司分的很細。除非運氣好，遇到什麼都要做的職位。
: 否則，在裡面開發資訊系統的話，通常都只會負責很小的部分。
: 上頭的人，通常都是看狀況慢慢放手給你負責愈來愈多的部分。
: 有些人甚至工作了十年，都還沒有碰到上流工程最初的階段。
: 剛剛說想要轉職的同事，出去試水溫後的結果不盡理想，
: 原因大多是因為高薪，但是只能做一般工程師就能做的開發工作。
: 日本的公司也沒有傻到要花大錢養這樣子的工程師。
: 有機會來東京時，再一起聊聊吧。
: 以上

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.130.11.78
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推 Roy75117: CS技術職30歲年薪千萬？
推 sorryla: 千萬日幣是有可能的，三年前東京indeed大舉招工程師的時
→ sorryla: 候就是這個價碼在挖人
推 bamchisu: 推 同意 112CS的實力還是很強的 加油
→ askaleroux: CS強的要千萬有什麼困難
→ askaleroux: 還不是那種靠混年資上去或是吃上流工程
→ askaleroux: 是真的有實力要離開日本或留下都可以的那種
※ 編輯: obovobov (106.130.11.231), 12/12/2017 16:46:16
推 iduke: 外行人不好意思問一下這邊112什麼意思
推 WarmBed: 台大=112
→ WarmBed: 抱歉不小心按發送，台大的ip位置是112，所以112代表台大
→ WarmBed: ，113交大114清大
推 iverjack: 116成大
推 Taesica: 推這篇
推 sunny7733: 最近剛在日本就職開始 推這篇 面試一輪下來真的是讀錯
→ sunny7733: 科系  早知道選軟體相關
→ antpro: 我同事有文組畢業為工程師。
推 Mariobrother: 想請教樓樓上S大是什麼科系？
→ orange519: a大是指日本文組生進公司做se職嗎？
推 johnny94: indeed 的薪水真的在日本可以過很爽