[亞洲] 日本十年心得分享

[blackj0311 (人品好就是牌品好)]

前言：

最近滿多板友們無私地分享海外工作的經驗與心得，讓我這個創板的老骨頭又熱血沸騰
回頭看初來這個板已經是10年前剛拿到日本工作的offer的時候
年輕氣盛對海外工作充滿了期待與憧憬的我寫下了下面這篇文章：
https://www.ptt.cc/bbs/Oversea_Job/M.1181641658.A.DFA.html
個人的背景在這篇文章已經有說明，我就不多加贅述
這篇的重點放在海外工作的經驗分享以及心路歷程
希望個人微不足道的經驗及心得可以幫到想來日本發展的朋友們
歡迎理性討論，不希望流於口水戰，謝謝。

東芝篇

近兩年東芝的風風雨雨我就不多作評論
我在東芝的四年對我來說絕對是一生寶貴的經驗
在一個傳統的日本公司工作，是的，你能想像到的情節大多都有
年功序列制，工時長，保守…等一切你想得到形容日本公司的詞都可以套用
這些不是不好，這就是傳統日本公司的文化
如果決定到日本的企業工作，一定要有心理準備會遇到這些文化衝擊
不要試著去改變它，因為這不是一個外國人三，五年就可以改變的事情
我的心態很明確，我去學習日本企業的長處同時也去分析短處，但我不會去想改變它
很多時候我是以一個第三人的視角去看我身處的職場, 這樣子事情會變很有趣
東芝讓我學到很多，我到現在還是很感恩有這個機會到東芝工作
想當年東芝第一年到台灣作全球招募只收了2個台灣人到現在數十人的規模
這是對台灣畢業生的工作能力及態度的肯定
近年來越來越多日企到台灣找畢業生，中小企業我不作評論
但這些傳統大手企業新人進去到5年目這段期間，在某種程度上經驗是類似的，約87成
以一個剛畢業的學生來說，日本大手的工作機會不會算是頂尖的機會，但是相對平穩
薪水方面就是死豬價了，新人22萬上下再加上一些有的沒有標準福利
近幾年來板上的風向都說22萬就是台灣的22k，我只能笑而不語
日本人也是這個價錢，外國人漂洋過海去日本工作也沒有比較高級，就一視同仁
至於每個人怎麼評斷薪水高低我也不好多加自己的主觀意識在裡面
但只想對新鮮人說一句，薪水高低不是唯一的標準 (事實上在日本新人18萬的工作一堆)
一個外國人打算來日本打拼，看中的絕對不是只有薪水那麼簡單而已
生活環境，能接觸到的就業市場，自己的職涯發展等都是可以納入考量的
只因為22萬的月薪就說日本不值得考慮，我覺得是非常可惜的
在東芝薪水的成長不需要太期待是事實，但我的日本(海外)經驗的需求大過薪水
於是拿到東芝的offer我二話不說就決定要來了
10年後回過頭來看，一步一步實現自己的目標，這一趟非常的值得。
前陣子整理家裡才翻出東芝離職時的年薪，大概是650萬日幣
第一年的話大概是400+萬(含加班費bonus等)吧，成長幅度大家可以參考一下

外商篇

在唸MBA的途中發現自己就是個死科技宅，無tech不歡
於是畢業後進了夢想公司之一改作sales & marketing
中間過程在各地流轉的過程快轉一下總之三年我又回到日本了
為什麼會回來理由很簡單，日本是個很平衡的選擇
離台灣近想台北就回台北，父母想過來玩就過來玩
老婆想回日本，而且日本的job market相較台灣也好得多
於是就又舉家搬回來了
35歲就是這樣，作決定需要全盤考量，而不是自己爽就好了
在美國HQ工作時曾在留美國跟回日本之間抉擇，最後是上面種種因素成為回日本的關鍵

工作方面，在外商比在日企開心多了
之前在東芝的時候一方面也因為是新人的關係，在公司沒有什麼發言權，就是跟著上司走
而在外商就是靠著自己的能力在主導工作，自由度非常的高
好處是自己想怎麼作就怎麼作，只要你能deliver，沒有人會有意見
壞處是外商砍人不手軟，沒有利用價值或是不賺錢整個team立馬被拔掉
後者我看得很開，被砍就找新工作就好了，日本的就業市場還是有滿多高階外商的機會的
就身邊幾個朋友的case，差不多背景的找工作幾乎是吳鳳接鬼立馬到新公司on board
價碼都是12M+的，讓人對就業市場充滿了信心 (誤)
身為外國人在日本的外商跟日本人搶工作也不是那麼簡單的
我很慶幸自己年輕時選的路讓我訓練自己成為在哪都可以工作的人
在這個板日本千萬年薪總是成為大家議論的主題，幾乎成了都市傳說，但絕對沒有那麼難
如果你問我在台灣拼年薪300萬跟日本拼千萬年薪那個簡單，我會毫不考慮說後者簡單
以我來說，10年從4M到16M的成長，算是自己努力實現目標的報應(!?)
新人(且理工限定)剛畢業想要12+萬鎂的，請去矽谷，因為那幾乎是唯一的選項
中途的就看你要賭多大了…我個人比較樂觀，想拼的我都覺得可以來…

最後

寫到最後已不知道我在寫什麼，放年假太閒又看到近期板友的分享讓我有感而發生出這篇
海外工作去不去每個人考量的點都不一樣，沒有標準答案
希望透過交流可以幫助正在考慮或是未來計劃出國工作的人可以一窺前人的心路歷程
歡迎來信交流關於日本工作，MBA，求職等主題
謝謝各位並祝2018事事順利步步高昇!!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.41.135.97
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Oversea_Job/M.1514873184.A.2C2.html
推 RLCorn: 推一個，新人價部分真的如此，我也花很多時間說服家中兩
→ RLCorn: 老
推 RLCorn: 薪水是考量之一，但背後隱含許多錢之外的。我只是一個小小
→ RLCorn: 新鮮人，看不清國家產業的潮起潮落，我只知道一個趨勢，就
→ RLCorn: 是不斷充實自己實力與見識吧
推 miluco: 推,感謝分享!
→ askaleroux: 在日本商科跟理工要破千萬難度 前者簡單許多
→ askaleroux: 我覺得這個是相對要理解到的地方
→ askaleroux: 因為日本不是一個對技術者待遇好的社會
→ askaleroux: 所以我覺得拿矽谷跟MBA來比 不太好
我想這個板的主旨是分享海外工作的經驗，並沒有限定於某些產業之內的分享。
矽谷是很特別所以我說如果有人剛畢業就想拿12萬鎂，
那不用想日本了，只有矽谷才辦得到。
至於MBA，有了這個稱號在身上是幸也是不幸，
幸的是MBA有機會接觸到滿滿的大平台但不幸的是這平台上競爭更是激烈…
我的背景不會是第一個也不會是最後一個，
CS工程師想不開了再去唸MBA的也不在少數，
希望我的分享可以給想走相同路線的一點參考啦

推 evadodoya: 推
推 wagaga: 原PO帥哥超強
你這樣我會害羞…

推 sam927: 大推!! 感謝分享
推 ount5566: 推推！
推 ount5566: 推推！
推 sunny7733: 辛苦了  可以想像有多辛苦！！但也太厲害了 16M是什麼
→ sunny7733: 概念@@ 收徒弟嗎 LOL
收徒弟不敢當，我走的路也不是太奇特，重點是目標設定了之後死命去達成。
至於16M是什麼概念，就是稅跟年金還有健保很貴的概念…

推 bluebluelan: 哈佛MBA平均薪資14萬美金 矽谷這種薪水就是什麼都不
→ bluebluelan: 會的畢業生
→ bluebluelan: 矽谷的薪資太獨樹一格 很難這樣比的
所以才說想一畢業就有那個價碼的就努力去矽谷比較實在
日本我沒看過新人有這種價碼的。

推 kkdlin: 東芝ob 推
推 kkizumi: 推～當年我在日本畢業沒選擇留下工作，現在嫁人想回也回
→ kkizumi: 不去了。祝福你
推 Mariobrother: 推，感謝前輩
推 cja30225: 推好文，今年四月也將以新卒的身份前往日本工作，期待可
→ cja30225: 以在異國環境中看得更廣、學得更多！
推 callTM: 哈佛mba 都是就業過才去讀的...想拼mbb的經理職才會選這條
→ callTM: 路
推 callTM: 話說這篇讓千萬哥臉腫得不要不要的
我也沒有要打臉誰啦，爭來爭去的也沒有什麼實質意義

推 heuer: 強者推～
推 lamiren: 大前輩推推
推 joknight: 推~分享 還有: 慶幸自己年輕時選的路讓我訓練自己成為在
→ joknight: 在哪都可以工作的人
謝謝，看了你的分享才讓我提起動力來寫這樣，一起加油!

推 hl4: 那篇東芝錄取心得我還有印象，感覺就是技術和社交技能都點滿
推 starplanter: 推 明年畢業也選擇在日本大手起步 感謝你的分享!
推 cutty: 推～想去日本工作的人真的要知道日本人工作時變態的追求精
→ cutty: 細作業，如果沒這樣的決心和毅力不要去鬧
推 eljoven: 有跟有推
推 matsuzuki18: 謝謝前輩分享 之前有看過妳東芝的文
→ matsuzuki18: 雖然自己還是決定留在台灣 不參加東芝二階段面試
推 Jenny2342: 推！
推 izu: 推，老公30歲中途採用進日企第三年（女兒也兩歲多了），覺得
→ izu: 也差不多該為下一步做打算...但不論幾年後去或留，我認為來
→ izu: 日本都是正確的選擇。
推 tay2510: 推分享
推 red1029ms27: 好文
→ mythnc: 跟之前的文章文風差異好大
10年了，人是會變的…
→ mythnc: 跟之前的文章文風差異好大
推 Urge: 推推
推 glimzerc: 推推，請問是哪一所MBA呢？
INSEAD
※ 編輯: blackj0311 (113.41.135.97), 01/05/2018 06:49:58
推 gemilay: 強者推
推 kingof303: 推
推 qitisland: 謝謝分享。
推 iliketaiwan: 感謝前輩分享！
推 awen860836: 推強者，這種經驗沒幾個老百姓有辦法複製
推 jeromeshih: 不知是否方便分享努力的過程或如何應對來增進自己價值
→ jeromeshih: 嗎？
推 ROCKWHY: 感感謝分享
推 estherdoggy: 強者推 最近也在思考自己在日本的價值
推 in8: 已經follow 樓主10年了，大推
推 awen860836: 朝聖 跪