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這篇寫的很好, 只有一個小地方有點不同想法: "強的人不管在哪都可以過很好, 真的變強之後想到哪裡也 不會太難. " 這點我覺得蠻微妙的. 在台灣剛畢業就業的時候我也是同樣 想法, 十年過去, 以我自己的case來說, 如果不是又跑來美 國唸書, 我不太可能拿到現在拿到的offer. 雖然說我拿到的offer 和我在台灣的工作累積很有關係, 台灣工作期間也有conference, 但是並沒能被挖角, 應徵也 沒有回音. 老大不小出國唸書後, 機會選擇和薪水都比原本 高太多了. 大概是因為我不夠強吧; 但這就是我覺得那個說法有問題的 地方. 跟產業也有關係, CS和EE狀況不同, 原po問的是EE, 美國的優勢可能沒有那麼大. 我是CS的, 保守估計, 在美國 前1%的強者能拿到的報酬和發展, 在台灣可能要前0.5%才有 機會. 然後我就是做cybersecurity 方面; 我覺得如果是能夠轉得 了cybersecurity , 轉CS基本上應該沒問題. 其次, 廣義的 cybersecurity (包含privacy, counter abuse, etc.)不一 定要去cybersecurity 公司或網通廠. Google之類的大公司 或是Twitter之類的網路公司也有很多需求而且薪水很好. CS人力市場的景氣變化那又是另一個問題了, 要再觀察. 我的感觸是, 當年要是沒有抱著 "強的人不管在哪都可以過 很好" 的想法, 認知到自己不是這句話裡的 "強的人" 而早 早出國唸書, 也許可以少繞一點點彎路. ※ 引述《ixp2400 (沒有暱稱)》之銘言: : EE實務上有很多方向, 我自己同學二三十人在 : 灣區, 也不少在紐約, 其中: : 1. 完全沒有人想做半導體(像GG, applied material, : KLA-tencor之類的), 做這方面的工作固然會有很多 : 機會回亞州出差, 很多人每年回台灣住高檔飯店 : 半年長駐聯電台積之類的, 可是在灣區, 同樣年資 : 薪水比CS差太多. 不過如果是回台灣找工作則另當 : 別論. 台積電是世界級的公司, 我相信發展一定很 : 不錯. : 2. IC design可以拿到跟CS同樣level的base跟股票, : 前題是公司很賺錢, 譬如Broadcom/NVIDIA/Apple, : 主要是公司股票飛漲, RSU跟ESPP拿到手跟一兩年 : 後升值空間不小. 一般碩士畢業要進design house, : 如果沒有特別強大的專長跟研究能力, 大概都做DV : (design verification), emulation/silicon : verification, driver, 少數人做DFT (design for : testing, 比較難進). 這些工作都可以憑課業成績 : 跟反應敏捷得到offer. 要懂的東西, 通常都是基本 : VLSI, compuater architecture, C/C++, 隨便一種 : scripting language, 一點基本的資料結構演算 : 法, 不用刷題, 然後一些基本的數位電路知識, 當 : 然還有公司產業的domain knowledge. : 說到startup, 不要聽前面推文的人亂說, IC design : start-up, 或是網通/AI相關start-up還是有不少OK的. : 去搜尋看看top 10 hardware startup之類的, 看看 : Arista這幾年怎麼發起來的. : Design house大約六七年可以到達principal的程度, : 可以去看看blind或是一畝三分, 在Broadcom/NV/Apple : 的人, 拿的會是非常的夠, 夠到在灣區有ok的生活, : 更不用提那些離開這些公司進入Google/FB做hardware : 的人, 我自己就認識一些. Google/FB最近HW的人 : 越找越多. : 3. 網通系統方面的公司其實很不錯. Cisco, Juniper, : Arista, 或是做network security的, 譬如Palo : Alto Network, Fortinet, FireEye, 這些公司, 相對 : design house, 更缺人也更歡迎new grad, 不過對於 : domain knowledge, 還有資結演算法更要求, 通常要 : 刷題才能過interview. 對數位電路/VLSI這些東西完 : 全不要求. 我大多數同學在這類公司, 不管是長久發 : 展還是到處跳槽, 在灣區都可以過ok的生活, 薪水不 : 比一般CS低. 好奇的話一樣可以上blind或是一畝三分 : 看看, cyber security這一塊這幾年很難找人, 但生 : 意又很好, 開出來的薪水頗誘人. : 4. 數學好的人也有些在紐約做quant or hedge fund, 這 : 一塊我不熟.. : 我自己還有另外一點點可能有爭議的觀察, 我覺得一開始 : 就在名不見經傳的EE小公司工作有不少壞處, 像是看不太 : 到先進技術, 造成之後數年越來越脫節, 身邊同事還有工 : 作文化沒辦法讓你迅速更進一步, 還有EE的薪水高低差異 : 極大, 強的人, 跟不強的人, 賺大錢, 跟不太賺錢的公司, : 拿到的薪水可能天差地別, 我相信這在大多數產業都是 : 如此. 所以如果我是你, 如果在美國因為景氣運氣等等因 : 素找不到滿意的職缺, 會寧願回台灣找發哥之類的公司, : 強的人不管在哪都可以過很好, 真的變強之後想到哪裡也 : 不會太難. 當然, 美國這裡有個好處就是隨時可靠刷題翻 : 身, 也有人一開始蹲在小公司裡每天回家瘋狂K書, 最後 : 整個棄EE選CS也可以. : ※ 引述《edwardsyo (愛德華)》之銘言: : : 小弟在美國念masters今年畢業 : : 念電機相關但不是當紅的CS : : 也沒身分或綠卡 : : 找工作找了一段時間都石沉大海 : : 小弟沒有什麼業界的人脈所以只能海投 : : 絕大部分都是無聲卡 : : 過程多令人氣餒相信板上各位都心有戚戚焉 : : 最近終於獲得兩個offer : : 兩者待遇差不多,就是餓不死的新人薪水 : : 離寬裕的過日子還有一大段距離 : : 但大家都說在美國找工作先求有再求好 : : 非CS專業更是如此 : : 所以還是來問問大家 : : 一個offer是新創公司,非常小,大概就兩三個員工而已,都是接一些小案子,感覺經費 : : 不穩定,能撐幾年不知道。好處是所屬的城市物價房價低廉,這樣的薪水不會太緊。 : : 另一個offer是三十年以上的中型公司,員工數1500人以上在這行算稍具規模的公司,在 : : 亞洲也有據點。好處就是具規模,應該可以撐個好幾年不會倒。但是缺點是在貴桑桑的州 : : ,這樣的薪水一個人過都算略緊,之後要養家更是不可能。 : : 我也有考慮過乾脆畢業後就回台灣 : : 小弟四大畢業並且在gg實習過 : : 回台灣要找個中上的科技業應該有機會 : : 雖然薪水不比我在美國的offer高 : : 但考量台灣物價租金等等 : : 生活品質方面其實是差不多的 : : 以上就是我的狀況 : : 希望能聽聽大家不同的意見 : : 感謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 169.234.205.133 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Oversea_Job/M.1516837742.A.E81.html
TripleC: 現在的景氣很熱 所以許多人無法體會 即使有天大的本領 01/25 12:21
TripleC: 沒有opening也沒用 01/25 12:21
bluebluelan: 稅改之後又要更熱惹 泡泡好大好可怕 01/25 12:25
Recorder: 完全同意你的感觸...... 01/25 15:43
laidon: "英雄無用武之地",大概是兄台的感想吧 01/26 14:29
laidon: 不少專業,台灣的根本沒有開缺或缺有限,良禽也得擇木而棲 01/26 14:35
miluco: 08年金融海嘯,我同學美國人裡面只有3成保有工作 01/26 16:23
miluco: 至於外國人,9成都回母國,有的綠卡才辦一半.很多人以為 01/26 16:24
miluco: 美國景氣一直都很好,h1b都抽不到,09年不用說h1b了,很多工 01/26 16:25
miluco: 作公民都沒有用. 01/26 16:25
miluco: 我記得版上還有經歷過00年網路泡沫的前輩,感觸應該更深刻 01/26 16:48
takomalu: 09年我辦h1b的時候 pool沒滿 所以反而不用抽...該謝天了 01/26 22:37
mmonkeyboyy: 我記得之前還有人在講09年到11年h1b不用抽 01/26 22:47
mmonkeyboyy: 其實就沒工作啊XD 01/26 22:47
bluebluelan: 現在巴菲特指數(總市值/GDP) 150 上次那麼高已經是 01/27 09:45
bluebluelan: 2000的時候惹... 01/27 09:46