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各位前輩好,小弟目前30已婚無子,私立碩化材系畢,英文聽說讀寫算流利 目前任職台灣成衣業,之前在PCB待過兩年,最近因公司組織 變動被換了單位並以"共體時艱"被砍薪 而在美國的公司(算是上面同個家族人去美國開的公司,30年以上歷史),但現職公司 很少其實跟他們往來業務,算是獨立的兩個公司只是同家族的但不同親戚開的 美國公司上級主管是以台灣人為主的中小型公司,福利跟管理環境似乎不算太好(下面會 解釋) 他們知道消息後 對我的背景有興趣,也過了面試 由於個人對現職公司前景堪憂,在此同時也投台灣外商履歷也得到offer 而美國的公司從glassdoor review也不太好 由於可能是人生最後一次機會去國外發展,其實很想嘗試但兩者產業差很多 所以想請教各位先進的看法與建議 公司 台灣美商(PCB雷射相關) 美國公司(塑膠、辦公室用品相關) 職位 客服技術工程師(FSE) Product marketing 待遇 年薪約100萬上下(全含) 年薪約5萬5鎂 工時 0800~1800(看客戶端) 0900~1800(不確定,就標準美國上班工時) 加班 很少,內容很routine保養為主 未知,但聽說很少加班 地點 新竹以北 New Jersey 通勤方式 開車 未知(無接駁車,看他們幫忙找的住宿地點) 福利 標準美商,有表現福利都好談 未知,看評論是說滿台式的 兩邊都有打到我心裡想要的需求,依照我的學歷與經歷我覺得這兩份offer可能差不多了 稍微敘述兩邊符合我的點與比較 工作環境:台灣美商>美國公司 台灣美商有好相處的主管,自由的文化,可在台灣陪家人,他們也很願意培養我這沒有 雷射背景的新人(原本預測薪資800k就極限了,畢竟我只有兩年電子業經驗又不是雷射 製程),但國外出差機會可能不多 美國公司在review上常出現"Respect your employees and they will respect you."之類 的評論,再來是台灣人為主管,聽說每天都要開很久會議但又沒什麼結論,我想大概 跟台灣比較傳統的職場差別不會太大...已經有心理準備 專業:台灣美商>美國公司 這點也是我覺得撇除個人外最難抉擇的一點,之所以想離職,就是覺得台灣傳產真的太難 改變,即使受到重用也因為"太多"人為的相關因素很難做事,再來就是政府不太注重該產 業,以及現在多往東南亞建廠發展,我看了一下即使是大廠的年薪....真的會冒汗 也因此在考慮要回電子業繼續發展,特別是希望進外商 如果到美國公司的話,工作內容會有點雜,除了材料分析外,可能多數時間會處理市 場相關業務,甚至可能參展推銷(即使面試時說希望我可以搞材料開發為主,但就我對台灣 職場文化了解...可能短期市場利益>>研發.製程.品質) 薪資:美國公司>台灣美商 美商的薪資在台灣完全沒有問題,另外會固定調薪以及當升遷時可能有大幅調薪機會 美國公司的話,薪資我想差不多就這樣了(似乎也是New Jersey當地的中位數水平?) ,未來調整幅度也是不期不待 未來發展:台灣美商>美國公司 台灣來說美商由於是做電子科技業的設備為主,在前景目前來說看來是比塑膠業還要好的 但美國我不確定,我想真要有好發展,我的業務能力可能要大幅加強 個人: 是的,看到這似乎是台灣美商是比較符合我的理性需求,但..... 能去美國工作,或是說獲得簽證------------我的背景未來可能很難有這機會,能力這東 西有時也很講運氣,因為能力好壞是公司判定的不是自己說的 國際視野------------我喜歡認識不同國家的人,也有不少外國朋友,如果能夠直接在海 外,特別是美國這種競爭性高也相對現實的地方交朋友或是競爭,是我很想追求的 不去是否會後悔-------------會 其實個人對於自身未來並不算太樂觀,另外也想好好將工作安定下來,所以把這次當 最後一次職涯的選擇並好好貢獻於公司 以現階段看的到的未來來說 選台灣,未來沒意外應該會很穩定就在電子業發展,得到了"需要"但犧牲了"想要" 選美國,就不太可能回台灣繼續從事塑膠產業,薪資低,也沒提前佔位失去優勢,前景 也被中國打得很慘,獲得了"想要",但可能會失去"本身現有背景專業"以及生活於台灣 的"需要"(即薪資與前景產業),不過也只是"可能"而已,未來個人造化就不列入評估中 未來穩定的話也會把老婆一起帶去 打了很多,很感謝各位先進看完,因為可能是職涯轉捩點最重要的選擇,所以盡量提供 訊息請各位給予建議與看法,畢竟自己很平凡,有時可能真的想太多也請各位多多指點 使用電腦編輯,有排版雜亂地方再跟我說一下xx -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.87.151 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Oversea_Job/M.1519979498.A.96A.html
yohowo: 先來,不爽再回台灣就好 03/02 17:01
miluco: 5.5有點低,看能不能再談高一點,或是來了身分搞定再跳槽 03/02 17:08
miluco: 100萬台幣在台灣肯定過得好很多. 03/02 17:09
michaelgodtw: 三十歲去啊,不爽再回來 03/02 18:16
yisdl: 55000還可以啦 03/02 18:32
IanEnoch: 55K要養車養家人存錢會很辛苦 稅前嗎? 03/02 18:57
qpalzokm: 推Jersey Thing 03/02 19:05
heaven77: 回m大,嗯嗯,我再談談看 03/02 19:30
heaven77: 回I大,55k是稅前 03/02 19:30
cyndilin: 可是,你要用什麼簽證去美國工作? 03/02 21:07
kevintw43: 5.5萬美扣稅後四萬多一些吧...NJ看地點,有些地方房價 03/02 22:06
kevintw43: 要1M 03/02 22:06
kerotama: 5.5生活品質可能不會太好 而且應該也存不了錢.... 03/02 22:13
cityport: 沒身分是根本連去都不能去吧,面試怎麼談的? 03/02 22:49
cityport: 沒有強烈移民傾向的話,選100萬比較好 03/02 22:52
jfs: 美國公司如果是正派一定是幫辦h1b啊... 5.5是畢業新鮮人的薪 03/02 22:57
jfs: 水吧,關鍵可能還是公司願不願意幫辦綠卡,談妥的話選美國 03/02 22:58
cityport: H1B不一定抽中,綠卡至少要等2年 03/02 22:59
kerotama: 而且最近H1變數這麼多 如果是我 而且有家庭了 我會選台 03/02 23:17
kerotama: 灣.... 03/02 23:17
cityport: 他連OPT都沒有..是要如何去美國工作? 03/02 23:32
cityport: 妥妥選台灣..加上他已婚..老婆要帶去嗎? 帶去能工作嗎? 03/02 23:34
cityport: 台灣美商好好做..也是有內轉的機會..比直接去台商好 03/02 23:37
heaven77: c大說的我有問,對方只說他們有方法跟律師討論中,這部 03/03 00:07
heaven77: 分我也有點擔心,前幾天有發信問進度但還沒回QQ 03/03 00:07
minabeauty: 美國的offer不夠高 外國人工作課稅32%再加上美國當地 03/03 01:10
minabeauty: 房租非常高 你可以找找你未來工作地點附近的房子租金 03/03 01:10
minabeauty: 看看 公寓應該至少都是800鎂/月起跳 如果台灣已經有 03/03 01:10
minabeauty: 房產的話你留在台灣會過的舒服點 03/03 01:10
fallforward: 台灣 03/03 01:18
flyawayla: 美國公司要先想辦法幫你弄到合法身份不然一切免談 03/03 01:20
flyawayla: h1b去年更險峻, 一堆人被audit, 也有不少人被退件 03/03 01:21
flyawayla: 而且5.5這個薪水我猜過不了h1b審查 03/03 01:21
iosian: 先網路上查查美國當地的房租算一算生活支出 03/03 01:50
flyawayla: h1b薪水條件可以參考 https://goo.gl/9dhUve 03/03 02:01
flyawayla: 現在h1b除了中簽機率低(~30%), 薪水還要比同行平均高 03/03 02:05
flyawayla: 如果特需領域(化工/材料/生化之類的)又會有其他麻煩 03/03 02:06
flyawayla: 特殊* 03/03 02:06
Sigma322: 美國公司很台灣,可能生活會不太快樂,錢也會蠻緊的... 03/03 04:22
Sigma322: 台灣美商公司有機會內調美國嗎? 這樣簽證問題也好搞(L1) 03/03 04:23
callTM: Nj 那家薪水能升到多高? ni 很冷 03/03 04:46
hedonist891: Where in NJ? 03/03 04:58
aaaaaakoyasu: 如果可以合法在美工作的話,你還年輕可以去試試看, 03/03 04:58
aaaaaakoyasu: 反正薪水還算能過日子,就當作賺經歷也好。 03/03 04:58
koster: 你短時間內不可能有合法身分的 尤其是台灣人公司 03/03 05:06
koster: 幫你申請h1B要付錢 律師費要付錢 怎麼看你都沒希望 去外商 03/03 05:07
Sigma322: 對阿先問清楚美國公司到底怎樣弄簽證吧。也許答案就有了 03/03 05:44
sOuOr: 其他先不說 55k在美國應該過得不怎麼爽 03/03 05:52
sOuOr: 但你可能真的很想去美國生活看看 那就很難用金錢衡量啦 03/03 05:52
sOuOr: 55k我覺得不一定存得比台灣一百萬多 03/03 05:53
jusushan: 台灣好 03/03 06:29
jusushan: 如果是5.5雙薪就來美國吧 03/03 06:30
laidon: 其實也能順便問問,幫老婆的出路也搞定。 03/03 07:06
ohmypig: 重點是簽證 03/03 07:17
ohmypig: 公司應該會要你用ESTA先玩個一年吧?03/03 07:18
happyennovy: 我會留台灣, 以台灣有1-1.2M 的薪水等級我覺得在美國03/03 07:26
happyennovy: 鄉下部分至少也要有6.5萬美金以上才值得... 這薪水03/03 07:27
happyennovy: 我認識的大學生出去都領個比這個高....03/03 07:27
happyennovy: 我的考量點也是配偶工作還有我們在台灣雙北有家人的03/03 07:28
happyennovy: 房子, NJ房租不低, 越靠紐約越貴03/03 07:29
cityport: ESTA只能3個月啊03/03 08:10
cityport: 有聽過台商公司專找這輩子不會再去美國第2次的人03/03 08:11
cityport: 觀光簽證入境後直接逾期好多年..有的能漂白..有的受不了03/03 08:12
cityport: 就回來..其實再奇葩的鄉野奇譚也會是真的 03/03 08:13
cityport: 原PO問清楚吧..台商公司沒有最狠..只有更狠 03/03 08:14
a54965: 我覺得留台灣比較好 但感覺原po想去美國看看 但平心而論台03/03 08:22
a54965: 灣會是比較好的選擇 03/03 08:22
davidlhs: Livingston, NJ?03/03 08:23
davidlhs: 長遠來說,如果有辦法拿到身份,加上未來有能力跳槽03/03 08:24
davidlhs: 到NJ待個一兩年ok,但如果少其中一項,留台灣不是壞事03/03 08:25
buyao531: 這review好眼熟,應該是Livingston, NJ沒錯XD03/03 08:30
ohmypig: ESTA來回啊,哈哈 我前公司就這樣,一年來回兩次,反正會03/03 09:12
ohmypig: 唬爛美國海關都不會太刁,都玩了兩三年還不會被擋,真的03/03 09:12
ohmypig: 很神,不過我怕死就先登出了,這輩子還是想去美帝試試xD03/03 09:12
ivan1209: 不打算生孩子可以來,過的馬馬虎虎就是了,台灣領100多03/03 09:26
ivan1209: 是當前面的人,NJ領五萬多是超級普通人…03/03 09:26
to minabeauty 了解.我目前先用craigslist.zillow等網頁搜尋看看 to flyawayla 感謝!我昨晚有稍微看了一下也發信詢問了 to sigma 感覺內掉機會很低,因為主要是幫客戶保養機台為主,GM也說要先磨個3-5年,且 我認為有高機率調去中國(就最近對該業界了解重心都放中國) to koster 謝謝!這類建議我覺得很棒,雖然有點殘忍,但很直接!又讓我方向更確定了? @些 to laidon 恩,老婆的職業有跟他們說,希望列入跟律師詢問的資訊中 to ohmypig ohmypig 我也怕是用ESTA 台灣公司很多這樣用 ,三個月回來也是公司成本 to happyennovy 目前台灣沒房子,謝謝你的意見!薪資部分我再爭取看看 to cityport 真的 基本上不少公司真的是沒有最狠,只有更狠 to davidlhs 謝謝建議,這兩項我會列入評估指標中的! to ivan1209 這形容直接了當!我懂你的意思了!XD ※ 編輯: heaven77 (114.32.146.99), 03/03/2018 12:39:52。 補充,地點在Lyndhurst 我會先參考各位前輩針對簽證種類跟薪資爭取做談判看看,這樣可以確定去或不去(用合不 合法為依據,薪資預計70k開始談談看),剩下住宿等議題多的時間我再追加詢問!
cityhunter04: 過去那邊待一陣咋子,再找美商 03/03 13:18
kerotama: 55k扣完稅 再加上生活支出 其實真的沒剩多少 你還有太03/03 13:38
kerotama: 太 帶來了也不能工作 除非你不打算生小孩 不然有夢很好 03/03 13:38
kerotama: 但現實還是要考量一下吧03/03 13:38
ayann718: 台灣好,想出國放假再去就好了03/03 16:11
heaven77: 了解,希望努力點的話可以有跳巢機會,薪資這部分真的要03/04 01:44
heaven77: 好好再談談03/04 01:44
fushing: 去美國台商的工作經驗對你找下一份工作有多少幫助?03/04 21:07
fushing: 還有你的薪水會不會不到可以抽H1B的薪資下限03/04 21:10
fushing: 而且現在H1B更難拿到了 你離開這家美國台商之前拿不到綠03/04 21:12
fushing: 卡也難以在美國找工作了 f大說到痛處了,的確美國台商這公司在技術面我是抱持悲觀看法,真要對之後工作有幫助應該只有業務面的技能了,感覺薪資即使有達標,但綠卡這關機會也不大,也許只能就會台灣降薪找工作也說不定(畢竟只有業務技能變強些) 有點自問自答,但如果結論推測沒錯的話(撇除運氣可其他奇蹟),待台灣對未來會比較穩定些,但就像樓下c大說的,心裡那微小的美國夢需要花點時間熄滅他 03/04 21:12
chiataan: 看你有沒有美國夢...如果只是想過水,這樣過去沒有意義03/05 00:18
※ 編輯: heaven77 (59.126.217.135), 03/05/2018 22:01:57