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嗨大家好 想請問大家一下 如果大家在北美畢業以後選擇工作地點 假設以軟體工程師的行業 會以哪裡作為首選? 紐約 西雅圖 還是加州? 以我現在做過的功課以及實習/短暫拜訪朋友的體驗 各個地方各有優缺點 以下個人猜測與簡短感想 矽谷 優: 好山好水 好天氣(天氣實在太好了) 好無聊 台灣的理工圈還滿大的 朋友不用擔心 公司多 薪水“可能”會一般其他地方多 冬天就是滑雪 夏天就是爬山健行 衝浪 騎腳踏車 戶外活動 離LA 國家公園近 各種看動物的機會多 大家都講跳槽機會多 接近軟體公司總部 劣: 實在太無聊了 一下班如果沒啥特別活動還真的不知道要做什麼 (補充一下 因為我們離舊金山要30-40分鐘車程 就像林口到台北一樣) (實在很難天天跑市區) 房租實在太高 1500基本上就是2b2b或是2b1b的其中一間房 堵車太嚴重 稅貴 紐約 優: 人多 交通發達 生活各種豐富 各種吃的都很近很方便 要去波士頓 費城 往南部走也都方便 搭個巴士搭個車都很近 不用買車 劣: 生活成本高 稅高 軟體公司(較少)? 冬天令人不敢領教 髒亂 不能買車 離台灣要15小時的開飛機 房租也貴 (但我不知道到底有多貴...) 西雅圖 (聽說) 優: 城市大小適中 具有一些軟體大公司 (MS/AMAZ/Google) 據朋友說都說生活很棒 很多好吃的 稅低(到底多低呢?) 生活品質好一些 可能大家正在開始往那邊移 價錢還沒開始漲 一樣在西岸 所以離台灣近一點 劣: 天氣差 180/365在下雨 (我還沒真的生活過不知道到底還有哪裡好或不好?XD) 談下我的需求 我自己是傾向 紐約=西雅圖>加州 原因是雖然大家都說加州離總部近 很多軟體公司好跳槽 人脈累積的快 但是現在的情況是想要跳槽的人在加州才有用 我短時間內可能不會想跳槽(起碼兩三年內) 然後根據自己在加州的工作經驗 基本上上班下班回家睡覺運動 能夠認識的人我覺得除了室友跟同組的人以外 區指可數 可能也是我比較沒有主動去社交跟參加Network Event 所以沒有很建立很多人脈 真的加州有點太沒事情做了 (可能也是因為我沒車) 然後會傾向選擇紐約 除了比較生活好玩交通很發達以外 還有就是我的認知上以後要轉到西雅圖 加州 隨時都可以轉 但是要回到紐約的大公司 就會稍微難一點 可能是因為他們選擇比較少 或是總部也不在紐約 導致位階比較高的職位 在紐約比較少(請指正我如果我錯了) 然後紐約到底的戶外後動多嗎?希望有在紐約長時間生活的人能夠釋疑一下 西雅圖原本也是首選之一 但是因為沒有實際造訪過 所以很難有感想 但是有在那裡生活過的人都很推薦 所以很需要大家意見...... 紐約 西雅圖 加州 你會選擇哪裡作為職業的起點? 先謝謝大家了!!! (新增) 加個臉書的Offer資訊好了 所以其實目前應該不用選公司跟考慮公司成長性的問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.70.27.225 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Oversea_Job/M.1531976356.A.F4D.html ※ 編輯: SwagJygga (73.70.27.225), 07/19/2018 13:01:49
bluebluelan: 男單身紐約 女單身矽谷 07/19 13:13
bluebluelan: 看AMZN股價就知道西雅圖房價不會低去哪 07/19 13:15
Laverda: 西北的下雨天數是那天有下雨就算時間很短也算一天 07/19 13:19
sorryla: 西雅圖下雨沒有你想像中那麼扯,雅圖房價雖然不低還是低 07/19 13:26
sorryla: 灣區不少 07/19 13:26
看起來西雅圖天氣還行 但房價也沒想像中的低 但是到底是差多少呢好難懂喔 然後會很無聊嗎XD ※ 編輯: SwagJygga (73.70.27.225), 07/19/2018 13:42:52
yogurt1988: 西雅圖不收州income tax所以比加州實質收入多一成左右 07/19 13:44
yogurt1988: 日照比加州少 日照少的環境有的人心情會比較差 07/19 13:44
Laverda: 加州陽光才讓人崩潰吧 很容易曬黑 07/19 13:50
benzhang: 西雅圖沒大家說的那麼誇張 冬天的問題是連續好幾週的陰 07/19 14:24
benzhang: 天看不到太陽...陰天不等於下雨啊 07/19 14:24
看起來西雅圖就是有點像台灣的天氣 陰陰的 那會很乾燥嗎 還是也跟台灣一樣潮濕 (我的猜測是沒有啦)
H0TMAN: 西雅圖收入並沒比加州高,這邊公司會自動減10% 07/19 14:36
H0TMAN: 但房價所得比比較低,前提是打算買房久住才有意義 07/19 14:37
H0TMAN: 但其實也不低了,就觀察來看薪資還是比灣區成長慢。 07/19 14:39
H0TMAN: 不買房的話 還是得看拿到啥offer 地點我覺得不是重點 07/19 14:41
H0TMAN: 無聊不無聊的問題是看個性吧,跟地點沒啥關係的 07/19 14:42
H0TMAN: 加州房租貴,但公司很多都包餐,西雅圖大部分都不包 07/19 14:46
H0TMAN: 基本上一個月差價等於餐費,建議還是以offer考量(單身) 07/19 14:46
H0TMAN: 建議以公司成長性考量,雖然無法預測。但還是可以加減評估 07/19 14:48
H0TMAN: 以我同學nv在前幾年那段漲幅賺的應該抵好幾年pkg.. 07/19 14:49
阿阿我忘記說前提了 前提是在三個地方領的包裹應該都一樣大 當然公司福利有些許不同 但以錢來說是差不多的 我是看到不少同學傾向選西雅圖的說
nose5201: 個人覺得單身的話可以考慮紐約,如果有家庭的話加州大 07/19 21:13
nose5201: 勝。不過最終我覺得都是看拿到的offer 07/19 21:13
目前處於沒家庭的情況XD 所以加州還不用考慮教育小朋友出去玩 住大房的問題
callTM: 好奇你住紐約玩什麼加州玩不了的 07/19 22:08
其實都可以玩 只是太遠了... 不是個搭地鐵30分鐘內都可以到的距離 要吃個東西都得開車XD 實在不是很愛開車 ※ 編輯: SwagJygga (73.70.27.225), 07/19/2018 22:43:02
pocata: 不愛開車不要來加州,每天在車上的時間… 07/19 22:59
callTM: 喔我是蠻喜歡開車所以很疑惑haha 07/19 23:17
callTM: 喔不過是喜歡開車不是喜歡塞車 07/19 23:18
自從有次平常開車5分鐘 下班時間開了20分鐘以後 我就覺得車子實在太可怕了
vvvv037: 紐約 開車1小時就可以露營啦 算是上山下海都很方便的地 07/20 00:53
vvvv037: 方 但是通勤都靠常常壞掉的地鐵 07/20 00:53
這也是吸引我的地方 加州有的 紐約其實也不少 而且也很近 當然天氣完全不能比啦....
likeit: 西雅圖房價不便宜耶 但是我會選西雅圖 紐約步調太快 加州 07/20 02:20
likeit: 塞車(正在LA的車上...) 07/20 02:20
話說同樣的公司在哪裡步調應該都差不多快吧XD
Cavalier: 便不便宜是比出來的 西雅圖跟灣區紐約比已經算便宜了 07/20 02:37
davidlhs: 有些『印象』可能跟真實情有差,紐約如果是市區,你大多 07/20 02:38
davidlhs: 是地鐵通勤,可能會配合公車,因為開車在市區太痛苦了 07/20 02:38
davidlhs: 生活無不無聊要看你想要是偏都市還是偏悠閒,偏都市的話 07/20 02:39
davidlhs: 你就選紐約吧,另兩個都沒紐約這麼密集這麼熱鬧,灣區是 07/20 02:40
davidlhs: 很適合大自然生活,西雅圖也是,然後下雨,西雅圖雨天數 07/20 02:40
davidlhs: 是不少,雨量卻沒有很多 07/20 02:41
davidlhs: 一般給人的印象就是休士頓很內陸,乾燥,西雅圖雨多 07/20 02:42
davidlhs: 當然,都還不是真的市區,但參考用,應該還可以 07/20 02:42
Cavalier: 西雅圖最大的問題是冬天日照非常短, 5點不到天就黑了 07/20 02:45
davidlhs: 稅後拿一樣的話,西雅圖吧,房價來說比其它兩地低一些些 07/20 02:46
Cavalier: 相較之下夏天無敵 9點才日落 天氣又好 07/20 02:46
所以看起來西雅圖還是不被認為是大型城市 還是被歸類為自然景觀型 但聽我的朋友說西雅圖的城市大小剛剛好 不會太擠 交通方便 然後要到哪裡吃飯玩耍都還算可以到得了 我開始迷糊了 如果討論以西雅圖 “市中心”來說呢? 還算大城市嗎?
keyut2433: 西雅圖房價漲超快....有錢買房就來,沒錢還是去其他地 07/20 03:01
keyut2433: 方 07/20 03:01
nobodyUSA: 一樓中肯 07/20 04:40
sorryla: 無不無聊看你喜歡做什麼,西雅圖可以踏青的點也很多,要 07/20 06:17
sorryla: 滑雪最近的雪場開半小時就有,交通比灣區稍微好一點。不 07/20 06:17
sorryla: 過西雅圖的城市規模無法跟舊金山和紐約比,如果你是喜歡 07/20 06:17
sorryla: 城市生活的就會比較無聊。 07/20 06:17
color821: 雖然本身不喜歡灣區,不過說灣區無聊的人很少見 07/20 06:28
color821: 如果灣區覺得無聊還是不要來西雅圖好了,你會無聊死 07/20 06:30
可能跟我在的城市有關 一般週間平常下班六點半 實在跑不了舊金山 一趟就是40分鐘起跳 來回快兩小時 但是好玩的又都在舊金山 我的認知是紐約要去吃飯餐館活動 都是30分鐘內可以利用大眾交通工具抵達的
koster: 可能跟感覺有關 在擁擠的大城市 不自覺會把別人的活動或路 07/20 07:48
koster: 邊的活動當成自己也參與 但如果不是大城市 活動就要自己找 07/20 07:49
koster: 如果又不是愛交朋友或願意主動出門的 待在家久就無聊了 07/20 07:50
講得很中肯 很多時候回家如果看到有活動 繞過去一下 跟看熱鬧的人小聊一下 就感覺自己有參加到活動 有跟人接觸了 這樣就差很多了 跟一下班坐完交通車只能回家看影集的感覺還是有差
pocata: 我真的有宅女朋友真的是像樓上說的,一定要住大城市裡頭因 07/20 08:51
pocata: 為"感覺"比較不無聊雖然她根本不出門啊 07/20 08:51
marathons: 休士頓不是內陸,有海灣與港口通外海,氣候濕熱像南台灣. 07/20 09:11
lrivaldo: 在灣區無聊真的是因為沒車 07/20 10:10
說對了
bluebluelan: bay area獨自割出來是全世界第19大經濟體 07/20 10:47
bluebluelan: 有八百萬人生活的地方還會無聊 很難想像 07/20 10:48
說來說去還是車... 可是要玩一個東西要開一個小時車 實在...
SeaSprite: 紐約好玩的東西太多了大勝灣區,博物館,百老匯,中央 07/20 11:33
SeaSprite: 公園各種免費活動。包括食物也是戰爆北加,然後不用開 07/20 11:33
SeaSprite: 車就是晚上喝酒可以放心喝。但冬天沒在雪地待過剛來真 07/20 11:33
SeaSprite: 的會想死,天氣可以從10月冷到5月:~ 07/20 11:33
猶記今年一月紐約大風雪 戶外-15 ...... 如果紐約跟加州一樣的天氣 我想紐約會更多人要來 但紐約的中國城真的很近 騎個腳踏車從中央公園也就15分鐘就到了
laba5566: 單身男無腦紐約ㄚ 這有甚麼好選 跟妹仔打炮到腎虧 07/20 11:53
你太看得起理工宅了 我們這種不要說撿剩的 連剩的都不給我們撿
bluebluelan: 還是去紐約跟西雅圖吧 別來灣區擠惹 少台車在路上塞 07/20 11:54
bluebluelan: 也好 07/20 11:54
挺合理的 想問大家西雅圖好吃的多嗎?然後看起來好玩的還是被說少 也就是山水跟釣魚 ※ 編輯: SwagJygga (73.70.27.225), 07/20/2018 13:33:42
Pony5566: 西雅圖假日也可以開去溫哥華晃 07/20 14:41
bluebluelan: 開一個小時就嫌遠了還要人家開去溫哥華... 07/20 15:02
哈哈開車不是問題 是說如果只是想要吃個好吃的 就得開到舊金山 想要參加些活動 還是得開到舊金山 想攀個岩 還是得開到不一定舊金山但絕對不是RedWood City 旁邊就有 ... 那真的有點令人覺得麻煩 但如果像是住在西雅圖 只是兩三個月跑去溫哥華找朋友玩一個週末 開個兩三個小時倒也沒啥哈哈
MIKEmike07: 推紐約 真的不錯 07/20 15:46
MIKEmike07: 西雅圖可以存比較多錢就是了 07/20 15:47
zhongqi777: 要看你找到的工作吧 如果你只有找到灣區的offer 或有 07/20 15:52
zhongqi777: 灣區20萬offer vs 西雅圖10萬offer 你真的會因為灣區 07/20 15:52
zhongqi777: 無聊就決定不來? 07/20 15:52
jessicacjh: 灣區不住在舊金山就是真的很無聊 如果你可以沒事每天 07/20 15:57
jessicacjh: 塞車一兩小去舊金山 大概不會那麼無聊 灣區就是竹科 07/20 15:57
jessicacjh: 每個從灣區來西雅圖的朋友都覺得比灣區生活好很多 07/20 15:57
這句話有挺大的參考價值 敢問有多少朋友這樣說呢哈哈 雖然我大部分即將想找正職的 多數想去西雅圖
zhongqi777: 喔 拍謝沒看到原來元po在三個地方都拿到一樣的pkg了 07/20 16:09
這個算是公司滿奇妙的地方 如果package 有差的一兩萬 我猜就會更多人選加州了 但如果都一樣的話... 西雅圖真的多個10%存著或亂花或到處旅遊也爽
zhongqi777: 那還是別來灣區吧 如果不想要開車跟上班塞車的話 07/20 16:09
ACEgolden: 紐約肥宅勝潘安 07/20 16:37
肥宅大概只有老實勝潘安
ggppww: 西雅圖跟灣區一點都不好玩 07/20 22:42
chiataan: 矽谷或是西雅圖吧,台灣擁擠的生活過膩不想到美國還要 07/21 01:39
chiataan: 再過城市的擁擠生活 07/21 01:39
chiataan: 還有每天有這麼多時間亂跑嗎?光帶小孩,上班,下班去 07/21 01:41
chiataan: 運動顧家時間都不夠了 07/21 01:41
chiataan: 加州最大的不適應就是税,其它部分是可以接受,而且飛 07/21 01:43
chiataan: 回台灣比較近 07/21 01:43
davidlhs: 如果飛回台灣很重要的話,西雅圖航線最短 07/21 04:25
davidlhs: 但機票可能最貴... 07/21 04:27
good point 有家人的話 或結婚有小孩的話 我覺得加州的選擇好多了 房子大自然風景多
ggggggh: 德州 07/21 06:39
bluebluelan: 年輕就是城市拉 有錢+有閒 拐個老婆三十歲再到灣區 07/21 09:02
bluebluelan: 就好 07/21 09:02
cannot agree more
grimdance: 紐約太多加州玩不了的東西了吧 加州基本上沒有真正的 07/21 09:05
grimdance: 都市生活啊 整個生活方式會差非常多 但這是看你個人啦 07/21 09:06
我也覺得 紐約好處就是近 話說我覺得朋友來紐約的機會>>灣區 換句話說 要在紐約跟老朋友見面的機率>>灣區
color821: 不愛山水當然選紐約最不無聊啊 07/21 12:09
color821: 好吃的也是見仁見智,不過你指的應該是亞洲食物吧 07/21 12:11
color821: 西雅圖就是一個很中庸的城市,除非你很愛大自然 07/21 12:12
中庸的低稅城市 不過是真的亞洲食物還是比較喜歡 話說灣區的中國城也是麻煩 雖然選擇多 但離其他的小城市實在遠 sunnyvale moutainview redwood city 雖然也有亞洲食物 但我覺得還是輸紐約方便 不過聽說西雅圖的亞洲食物非常出色
Richlifeily: 在美生活還是會開車比較方便些啊 07/21 12:19
aulune: 紐約不是美國 07/21 22:34
aulune: 不需用車 07/21 22:35
我想邏輯我懂 但是紐約還是美國哈哈
b29308188: 去臉書的話選西雅圖 07/22 00:11
一語驚醒
cityport: 紐約市只有曼哈頓不用(不能)開車..其他幾區還是開車方便 07/22 00:17
frouscy: 加州的公司會待這麼晚喔? 我們公司四點就開始閃人了 07/22 08:58
frouscy: 搭四五點的caltrain express進城 到城裡再換uber/lyft 07/22 08:59
看人啦 我本身有點工作狂 然後覺得為了玩個四點離開六點到舊金山 十點回去 十二點到 有將近三到四小時的通勤只為了一頓飯或一個密室逃脫實在折磨人 雖然express 很快 可是要等express + 到caltrain的時間 也是挺久的
jerry771210: 下雨歸下雨但不覺得潮濕 07/23 00:03
這太重要了!!!! 我實在有點覺得台北的潮濕很痛苦...
neo5277: 之前看西雅圖美國網站是推薦年薪七萬以上可以過得有"生活 07/23 02:09
我覺得是完全就是看要過怎麼樣的生活啦 但的確有看過公司的rock star 拿著頂級package選了西雅圖 真的橫著走
blandyliu: 紐約很多加州玩不到的啊...... 07/23 11:46
blandyliu: 年輕的話絕對選紐約的 07/23 11:48
一票年輕去紐約論
kellylin1990: 受不了人潮車潮的選西雅圖吧,喜歡有夜生活的就不要 07/23 22:41
kellylin1990: XD 07/23 22:41
kellylin1990: 我覺得好吃的店家不少,這幾年也越來越多,不過數量 07/23 22:41
kellylin1990: 可能還是沒辦法跟加州跟紐約比就是 07/23 22:41
加州的我想也滿好吃 但就是密度太低
callTM: 南加...美術館不少啦,pantage theater, la live. Hollywo 07/24 02:13
callTM: od bowl...bar 跟lounge 也不少啦....有個紐約沒有的就是w 07/24 02:13
callTM: eekend 可以跑去Vegas 還蠻爽der 07/24 02:13
callTM: 不過我們住過紐約....去紐約玩都過的很充實就是了。哈哈 07/24 02:14
這是真的 組裡的姊姊都是週末下la找男友 隔週男友從la回來找姊姊 (啊加州這麼多男生是不會在這邊找個本地啊??)
cityport: 紐約可以去大西洋城,還比較近 07/24 03:51
callTM: ?跟Vegas 比ni認真? 07/24 03:56
callTM: Club dj 就屌打幾條街了lol 07/24 03:56
callTM: 其實還有海邊都沒說辣 07/24 04:04
來自組裡個弟弟說 17歲開始在紐約打dj 一天拿800現鈔 不繳稅 一週五天 實在不知道為什麼要來當工程師虐自已
handsomeLin: Club真的沒得比 07/25 10:13
※ 編輯: SwagJygga (73.70.27.225), 07/25/2018 14:01:26
color821: 西雅圖亞洲食物絕對沒辦法跟灣區比,唯一好處只有 07/25 14:25
color821: 鼎泰豐比灣區好排 07/25 14:26
bluebluelan: 重點是你有得這樣賺嘛 沒有就別想惹 07/25 15:44
是無法想哈哈
Messibugoo: 週末從灣區開車下LA也要4-5小時吧 07/25 21:49
Messibugoo: 你若選灣區的FB, 下班開車到Millbrae搭Bart進舊金山也 07/25 21:52
Messibugoo: 滿快的啊~ 07/25 21:52
Messibugoo: 101+bart約一小時出頭就到了 07/25 21:53
這樣講是不差也沒錯 there is always way lol
callTM: 我自己是不會每天都要出去玩啦..我只有從週四才會開始安排 07/26 01:41
callTM: 活動,週日通常也不會安排。 平日工作吃個飯健身看電視看 07/26 01:41
callTM: 書就一天了。我是不相信灣區有朋友附近會沒地方吃飯。最多 07/26 01:41
callTM: 比較貴而已。 紐約也便宜不到哪去。另外這版整天美國稅多 07/26 01:41
callTM: 高多高的....一堆benefit 都當屁? 什麼401k matching 醫 07/26 01:41
callTM: 療保險...social security and Medicare. 信用借貸...都丟 07/26 01:41
callTM: 到窗外? 沒住過灣區不過我認為現在網路人肉市場公平交易 07/26 01:41
callTM: ,交的到的還是交的到。Vegas 幾百年的Tao現在還是一堆人 07/26 01:41
callTM: 會去不用說omnia, xs, hakasaan 這些比較新的。還有show, 07/26 01:41
callTM: all suite room, 跟餐廳。 澳門都被屌打...不用說Atlantic 07/26 01:41
callTM: City 07/26 01:41
callTM: 紐約我是覺得他的餐廳跟speakeasy bar 還蠻屌的...不過沒 07/26 01:42
callTM: 住過就是遊客的觀點來看而已 07/26 01:42
的確沒錯 我也不會每天出去玩 可能是在灣區的朋友實在不近 導致下班以後臨時想找朋友就有點困難 如果想要週末好好去玩耍灣區也很行 其實就是個你賺的多 就可以在美國過很爽 (雖然賺得多在台灣也可以過很爽) 但是台灣能夠賺得多的機會比較沒那麼多
cityport: Tao不怎麼樣的說,紐約2家吃過的感想 07/26 06:37
cityport: 知道門路的話,紐約晚上可以玩的不是賭城比的上的 07/26 06:39
cityport: 不管合不合法,到了晚上要嫖要賭要吸毒,通通隨你搞 07/26 06:41
cityport: 東岸的大城市都是大麻市,一家呼麻萬家香 07/26 06:44
之前在學校還差點被問要不要一起pot以下再去上課XD ※ 編輯: SwagJygga (73.70.27.225), 07/26/2018 13:29:08
callTM: 東岸呼麻城市? snoop dogg: 黑人問號... 07/28 01:15
callTM: Tao 不是餐廳 哭哭 07/28 01:15
callTM: 我晚上不嫖賭...所以可能真的喜歡嫖賭的該去東岸好了 讚讚 07/28 01:17
callTM: 蠻想回 我到底看了什麼的 嘻嘻 07/28 01:23
callTM: 說到知道門路...我朋友以前在San Antonio 跟Tony Parker + 07/28 01:49
callTM: Eva Longoria 打Poker....嘻嘻 07/28 01:49
LilacSnow: 來西雅圖吧!記得workplace裡搜一下"歹晚郎"喔! 07/29 11:42
plankton: 西雅圖西雅圖西雅圖,西雅圖的天空漂亮多了,在市區還 07/31 15:01
plankton: 可以看到遠處的高山及上面積雪,舊金山這裡天空總覺得 07/31 15:01
plankton: 上了一層霧(雖然比台灣好很多) 夏天還會火燒山...空氣會 07/31 15:02
plankton: 變差.. 西雅圖的自然資源很好 市區又很漂亮 房價比較OK 07/31 15:03
plankton: 租金或許只差個一千塊,但是買房的話價格差很多 07/31 15:03
shelly205: 原po聽起來想去紐約 就趁還單身去親體驗一下 之後再換 08/15 06:05
shelly205: 即可 都說以兩三年起跳 很快就過了 08/15 06:07