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這是前一陣子的面試 錄取了 但我沒有打算去 不限地區,只要是在非中文的公司都適用 面試我的是創辦人兼老闆 白種人,男性,60~65歲上下 面試的職位是digital designer 他有問到說,語言方面,我是非母語 問我在工作上有什麼影響? 他說我講得非常流利,但是有「口音」, 而且我有時侯用字沒有非常精確 他覺得會影響我的專業能力 別人會不信任我的專業能力 我反問他,我說我們溝通完全沒障礙呀 (我們以前在業界的某些活動遇過幾次 且聊過2、3次都相談愉快) 他繼續繞著話題說: 「妳說得很流利,可是你有口音、 用字沒有完全精準!」 我用以前工作,和同事、客戶溝通的經驗 (我目前工作也需要對外,和客戶溝通) 加上舉例來解釋: 語言和口音完全不影響到工作 溝通完全沒有問題。 他回我,問我為什麼不留在台灣人的圈子? 為什麼不找台灣人開的公司? 這樣我會完全融入,完全被接受? 我說,台灣人在這裡的不多, 而且大多是學生,在這裡修完學位就回去了, 只待在台灣人圈子對我的職業生涯沒有幫助 而且我出國很久了,有好幾年當地工作經驗 也和很多當地人成為朋友 語言完全不是問題,我不需要只待在台灣圈 然後對方就轉換話題了 這個版很多專家 也許大家會覺得是我自己的語言問題 但我還是錄取了 但越想越不舒服 所以不太打算報到 因為對方提那些問題的表情和語氣 挑釁的意味非常明顯 該公司有ㄧ定規模,和政府及當地大學 都有很多合作,所以他們也和很多國際學生、 少數族裔接觸過。 我覺得老闆問這些問題應該是試探我 我目前也有工作,只是在尋求更好的機會 所以我不打算報到 我問過幾位當地的朋友 還有前同事、前客戶 (沒有透露公司名稱) 大家都和我說 我的語言在我的領域完全沒問題 就算是母語使用者,也有口音比我更難懂的 (各地不同口音) 而且教育程度不是很高的母語使用者 用字遣詞的精確度也不會比我好到哪裡 也有當地人認為 基本上面試問題已經觸及種族歧視 對方是業界大老。申訴對我沒什麼好處 我就找理由婉拒就好 只是提出來討論和分享經驗而以 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 146.200.18.4 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Oversea_Job/M.1535124688.A.FB0.html ※ 編輯: feeks (146.200.18.4), 08/24/2018 23:33:17 ※ 編輯: feeks (146.200.18.4), 08/24/2018 23:37:28
chouvincent: 呃?So?08/24 23:58
只是單純分享 以及和同是異鄉奮鬥的大家打氣! 如果c大覺得沒意義或是不同意的話 歡迎分享觀點
anatawei: 這case如果放在種族議題敏感的美國很有可能可以告這個08/25 00:19
可惜不在美國 而且對方是業界大老 覺得還是摸摸鼻子離開
anatawei: interviewer歧視~ 原po加油!異鄉打拚本不易啊08/25 00:20
謝謝你! ※ 編輯: feeks (146.200.18.4), 08/25/2018 00:22:39 ※ 編輯: feeks (146.200.18.4), 08/25/2018 00:23:32
NDark: 英國及美國之外 其實英文都不應該刁口音08/25 00:25
NDark: 因為對歐陸或第三世界國家來說英文都是外語.08/25 00:26
NDark: 有口音反而才是很正常的事.08/25 00:26
NDark: 剩下就是看能力. 08/25 00:26
cityport: 歐陸人的口音都常常被英美取笑,還有臉嫌我們有口音?08/25 00:39
cityport: 你可以反問他哪個國家的人沒有口音,看他怎麼屁08/25 00:41
cityport: 英國就好多種口音,澳洲整個口音重,美國更是多到不行08/25 00:43
a000000000: 都沒要去還該捨摸 08/25 00:58
cityhunter04: 澳洲的英文特別不一樣,之前老師過去都還要適應一陣08/25 01:59
cityhunter04: 子!08/25 01:59
我們這一帶外國人很少 亞洲人通常是學生 而且大多是中國人 他們有自己圈子 不太融入 所以這裡的人對多元文化接受度沒那麼高 他問到口音問題,剛開始還能接受 也許只是想看我的臨場反應 以及想看我怎麼解決問題 但對方的表情和語氣帶有挑釁 而且同樣的句子ㄧ直繞 最後還問我怎不待在台灣人圈子 在台灣人公司工作 還說我在台灣人圈子才會完全被接受 我就覺得涉及種族歧視了 ※ 編輯: feeks (185.20.34.115), 08/25/2018 02:18:33 ※ 編輯: feeks (185.20.34.115), 08/25/2018 02:21:25
paselalps: 傻了才去上班 08/25 04:31
cityport: 美國人大多都不敢說自己沒口音了,一樣是第二語言的扯 08/25 05:16
cityport: 口音問題,百分之百一定是種族歧視 08/25 05:17
cityport: 不說公司名稱,哪個國家這麼savage呀 08/25 05:18
tweetycs: 真的不要去 去了只會一直被刁 08/25 08:02
AM0UR: 孤狗CEO還印度人呢,他公司有孤狗大嗎? 08/25 08:18
luvmiu: 我覺的沒故意刁難你,應該是歐洲人的優越感和直白傷到你而 08/25 08:42
luvmiu: 已 08/25 08:42
plankton: 或許這工作真的有需要精準的用字和不一樣的口音, 但是 08/25 09:01
plankton: 聽起來比較像是種族歧視, 我們公司的教育訓練有很明白 08/25 09:02
plankton: 的指出 只要不造成工作上的溝通問題 不可以因為口音而 08/25 09:03
plankton: 不錄取面試者, 在加州這算是犯法的 08/25 09:04
plankton: 如果是種族歧視的話 08/25 09:05
Linus4season: 我對到的倫敦人自己都說會被老美說口音很重XD 08/25 10:10
Linus4season: 但口音挑毛病真的夠沙文的 有自信有條不紊溝通更重 08/25 10:11
Linus4season: 要吧 原po加油 08/25 10:11
lingerptt: 當作unsolicited advice,有潛力的工作應該還是去,有沒 08/25 10:14
lingerptt: 有輕視看談的薪資就知道,種族問題非重點,男女也有差 08/25 10:15
Zymaser: 美國真的是各種口音都有,也沒人在乎,不當回事了 08/25 12:05
ChungChen: 好奇那個白種人老闆是哪國人?他覺得怎樣的口音才是不會 08/25 13:55
ChungChen: 被質疑專業的口音?連整個大英國協都有多達40種以上的 08/25 13:59
ChungChen: 口音(倫敦約40種外加北愛,蘇格蘭,威爾斯),還有牛津腔 08/25 14:01
ChungChen: 女王口音和BBC標準音(BBC在大約2015後也開始有美腔) 08/25 14:03
ChungChen: 一班台灣普遍認知的英國腔通常指南部腔(指倫敦或是英格 08/25 14:04
ChungChen: 蘭),但就連南部腔都有很多口音,所以這位白人的問題 08/25 14:04
ChungChen: 小弟我看不懂目的是什麼。 08/25 14:05
tttkkk: 我也覺得就是個直白的歐吉桑而已。不太清楚原po 英文的精 08/25 14:08
tttkkk: 準程度以及當時老闆的說話語氣,不過比較敏感的人確實會很 08/25 14:08
tttkkk: 在意這個點。例如即使我是台灣人,看到別人的書信有文法錯 08/25 14:08
tttkkk: 誤時內心深處就會有質疑對方能力的聲音,尤其牽涉到較深的 08/25 14:08
tttkkk: 理論基礎時或工程問題時,對很多事都是很計較的。英文在某 08/25 14:08
tttkkk: 些場合就是個門面,就像衣著一樣,也跟學歷類似,是給人的 08/25 14:08
tttkkk: 第一印象。而且我覺得這是個人中心思想的問題,在不同小圈 08/25 14:08
tttkkk: 子裡面就是會有不同的重點。例如在某些商業圈裡面就喜歡看 08/25 14:08
tttkkk: 你是不是常春藤名校畢業的,連美國人自己都會遇到一樣的對 08/25 14:08
tttkkk: 待。原po自己不也講了,就算母語是英文的人,口音也不一定 08/25 14:09
tttkkk: 清楚,這樣的人肯定拿不到對方的offer,這不就證明了不是 08/25 14:09
tttkkk: 種族議題?最後給原po另一個想法(當然我不清楚你們當時對 08/25 14:09
tttkkk: 談的氣氛),對方即使自己有對用字說話有高要求的中心思想 08/25 14:09
tttkkk: ,卻還是願意僱用原po,表示很重視與原po的關係。另外,如 08/25 14:09
tttkkk: 果我是雇主,若有類似原因不想錄取對方時,我也不會說明實 08/25 14:09
tttkkk: 際原因,因爲肯定給被扣上種族歧視的帽子,甚至會挨告。感 08/25 14:09
tttkkk: 覺那位老闆就是想到什麼說什麼的直白罷了,創業者有權利選 08/25 14:09
tttkkk: 擇自己的合作夥伴,只是需要一點包裝。 08/25 14:09
a000000000: 人家願意直白跟你說口音不ok 你爽套74就套八 08/25 17:17
a000000000: 頂多下次那葛捨摸都不跟你講 直接發卡 有比較爽嗎? 08/25 17:17
a000000000: 我媽朋友A的兒子被介紹去朋友B兒子的公司 08/25 17:18
a000000000: 華爾街的投資公司 也是直接被嗆英文有口音 08/25 17:18
a000000000: 台裔之間都會這樣惹 你覺得74就74八 08/25 17:19
a000000000: 對老闆來講 收你進來有沒用才是重點 08/25 17:20
mmonkeyboyy: 用字不精確問題比較大 08/26 02:44
cityport: 我離開台灣太久了..74又是什麼新代詞啊? 一整個看不懂 08/26 03:47
cityport: 中文都是靠PTT維持..已經退化的很兇了 08/26 03:49
anatawei: 是'氣死'嗎?(我也不懂) a大,原po也沒很生氣就是感到不舒 08/26 04:09
anatawei: 服寫篇文章跟大家分享一下 08/26 04:11
feeks: 真的沒有生氣呀!就純粹分享 08/26 04:19
Mariobrother: 74是歧視吧 08/26 06:16
luvmiu: 有些我認識的歐洲人(樣本德法瑞義)的確也是這樣,想說啥就 08/26 07:43
luvmiu: 說啥,較不注意他人個人感受..其實也沒惡意但會讓人覺得無 08/26 07:43
luvmiu: 禮.說穿了就是講話沒技巧,不中聽 08/26 07:43
mmonkeyboyy: 不過會這樣講 又給職位 想讓 你進步成份也很大吧 08/26 07:49
mmonkeyboyy: 還 真想知道是那位大老 08/26 07:50
mmonkeyboyy: 他人還不錯啊 08/26 07:53
illidan23: 面試有時候會故意問很不合理的問題看你的反應吧 08/26 09:59
cityport: 不合理的問題跟不合法的問題是二回事..語言歧視並不合法 08/26 14:12
cityport: 一個第二語言自己的英語都帶著口音的人說另一個人有口音 08/26 14:13
cityport: 在美國大多會被視為歧視..或許在歐洲歧視很普遍吧 08/26 14:13
mikimiki: 他講的話的確不是很妥當 你不去是對的 不過我在倫敦面 08/26 18:52
mikimiki: 試過約20家公司 沒有遇過像這樣特別的人 相信他只是個特 08/26 18:52
mikimiki: 例 08/26 18:52
saxia: 沒遇過美國跟英國同事嫌人英文差 倒是自己跟同事被德國人 08/26 20:28
saxia: 嫌過XD 08/26 20:28
carpsunny: 老闆這樣問也反應他的價值觀,他會在意跟特定文化或種 08/26 20:29
carpsunny: 族的工作,看你要不要跟囉 08/26 20:29
Non: 同在歐洲幫你推一個,歐洲人一堆都有口音的 08/27 03:49
feeks: 我是原po 我覺得被問口音問題是還好,但在我舉過去工作經 08/28 00:23
feeks: 驗、和客戶溝通、參展經驗後,對方還ㄧ直繞這問題打轉。後 08/28 00:23
feeks: 來他問我怎不在台灣人圈子工作,我才覺得太over ... 當地 08/28 00:23
feeks: 朋友全建議我不要去了。我也決定不去上班 08/28 00:23
malala: 「白種人」....... 光這個詞就足夠被幹翻了XD 08/29 06:22
mannequin: 其實講英文有一點自己亞洲人的口音,若是跟非英語系國 08/30 01:01
mannequin: 家的人溝通,我的經驗是可以給人更親切的感覺。有時英 08/30 01:01
mannequin: 文超級標準,會給非英語系國家的客戶一種壓迫感。口音 08/30 01:01
mannequin: 這種東西是很微妙的,針對不同人稍微轉換自己的腔調跟 08/30 01:01
mannequin: 遣辭用字,有時候只是做生意可以更方便,更融入對方罷 08/30 01:01
mannequin: 了 08/30 01:01
mannequin: 面試官跳針式的詰問,就算是壓力測試但也遊走在種族歧 08/30 01:04
mannequin: 視的邊緣,一個有國際觀的公司要找壓力測試的主題,應 08/30 01:04
mannequin: 該不會搬石頭如此砸自己腳才是,若是這種人當主管,不 08/30 01:04
mannequin: 去也罷 08/30 01:04
illidan23: 我覺得是壓力測試是因為他最後錄取你了 真的歧視要給無 08/30 22:37
illidan23: 聲卡吧 08/30 22:37
cityport: 給offer跟種族歧視是二回事 08/30 22:41
illidan23: 如果真的覺得一個人低賤 根本不會想跟他一起工作 08/30 23:31
illidan23: 除非他是當你的奴隸 08/30 23:31
illidan23: 不過我同意 面試問這種問題實在蠻爛的 08/30 23:33
feeks: 哇 還有人繼續回應 那我updateㄧ下吧 雖然沒什麼人會看到吧 09/18 06:04
feeks: 我婉拒了 確定不去了。就像m大講的,應該是壓力測試,但拿 09/18 06:13
feeks: 石頭砸自己的腳,問得問題滿爛的,這種人當老闆不去也罷。 09/18 06:13
tatally: 如果是我 會一樣面露挑釁的說他也有口音呢 10/24 14:05