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大家好,小弟目前算是面臨生命中的轉捩點,不曉得究竟要回臺灣還是留日本,因此上來 向各位前輩請益,還請指點迷津! 我今年29歲,私立大學、碩士文組畢業,與大兩歲的日籍未婚妻來東京已住2年多(我們 在臺灣認識、交往),我當初是拿工作簽證來的,至今在一家美商翻譯公司擔任全職翻譯 員已1年半以上(英翻中;我不是靠日文來的,日文也日常生活水平而已),年薪稅前約 350萬日幣(約台幣96萬),未婚妻的稅前年薪則為240萬日幣左右,不過即將職辭了。 日籍未婚妻當初是來台灣打工遊學,後來留下來工作,總長約2年,所以對臺灣算是熟悉 ,中文也不錯(還沒到商業程度),她大學主修是日文系;至於我則是以英文為長(之前 做過全職的口筆譯soho族,英語接近雙母語程度),對語言有興趣(努力學日文中)。對 我們兩個來說,兩個國家都可住,各有千秋,不過希望各位會提供不一樣的見解,我們也 希望在今年底能抉擇到底以後在哪個國家定居下來(預計幾年後生小孩),落地生根。日 本的話,由於她是東京長大,所以不想搬到東京外的地方生活。臺灣的話,大概就是大臺 北區或桃園(租房)。 我跟日籍女友的意見是傾向我們彼此的未來發展性,也就是我們可以過得比較幸福的地方 、對未來的孩子的成長、教育背景、母語等等也比較好的國家。我明白工作方面會以我為 主,她可能懷孕後到至少小孩幾個月大時都打算當全職主婦(她其實是打算就不再工作了 ),而我的公司剛好是全世界最大的翻譯公司,世界各地幾乎都有辦公室(總部在紐約) ,臺灣的則是在101。如果我確定搬回台灣,我的調整年薪會變成70萬臺幣(我目前的日 本年薪則為96萬台幣),算是不少折扣。由於我待的美商公司規模很大,我應該還會待在 這裡,看能爬多高。不曉得以我們的狀況,各位會覺得我們留在東京比較好,還是回臺灣 ?在哪邊比較能省錢呢?目前我們東京的房租是11萬日幣、生活費6萬日幣,一個月沒額 外開銷的話可存10萬日幣左右。 另外一點影響抉擇的因素是未來孩子的母語,如果待日本就會是日文、回臺灣自然是中文 。儘管我們打算用雙語把小孩帶大,但我應該是口袋不夠深可送他們上國際學校,如果我 們待日本的話,他們恐怕就很難學好中文(我能陪小孩的時間可能頂多假日跟平日晚上) ,他們因此可能頂多是聽得懂中文但不太會說;回台的話,有日籍未婚妻每天照顧他們長 大,他們自然便可學好日文,再來生長在臺灣也同時能學好中文。這似否是太理想化呢? 對孩子的未來來說,母語(或是比較強的語言)是中文比較好還是日文比較好呢? 我們雙方長輩自然是希望自己的小孩待在本國,但是不可能同時取悅雙方家庭(異國戀/ 婚 姻的窘境?),因此我們兩個會以我們以後的新家庭為重心。 如果小弟問的問題太多、太籠統,還請多多包涵!感謝大家不吝指教! -- 我是樂觀的人,對凡事凡物只有順其自然的態度,和逆來順受的心情, 因為我不必去追求那麼多東西,我只要自己的一切得到滿足和欣喜,生活就會怡然自得。 但研究上的事,也有自己的那股子狂熱,也能為其廢寢忘食。 - 張雨生。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.165.48.21 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Oversea_Job/M.1541241979.A.BBA.html
ortonloveu: 東京一票,空氣好太多...11/03 18:49
ambitious530: 東京啊 來東京以後覺得生活環境比台北桃園好太多11/03 18:52
謝謝大家這麼快就推!空氣真的是差很多,我跟她都算是過敏體質(我是鼻子、她是皮膚 …),這空氣品質差距我們感同身受!
ambitious530: 安靜很多 空氣也好很多 11/03 18:53
安靜這點也是真的!雖然我住大台北1~2年而已,不過感覺確實噪音挺多。
Roy75117: 日本+1, 但可以往郊區住,神奈川,埼玉。不然你的薪水 11/03 18:55
Roy75117: 在東京要養一個家,可能會頗辛苦 11/03 18:56
謝謝R大,她也一直在擔心薪水這點,不過搬往郊區這建議我會試著說服她,我很多外籍 同 事也其實都住在郊區,像千葉、埼玉等。
ortonloveu: 但薪水真的是要注意了,在東京蠻辛苦的11/03 19:00
ortonloveu: 日本機車很少真的大勝...空氣啊噪音啊11/03 19:00
當初我要寄機車過來就被她大力反對,說會很危險,日本人駕駛不習慣有機車騎士等等。 不過也因為這樣,日本空氣才會好這麼多吧?在台灣到處都充斥著機車啊……。 薪水的話,確實有點吃緊,也會拚每年調薪的幅度跟一年四次的獎金(目前不到月薪的1/ 3 就是T_T)
link1111: 日本一票 回臺灣容易但是要再出來就難了 11/03 19:41
link1111: 住的話 資本不夠雄厚真的可以往神奈川走 橫濱或川崎都 11/03 19:43
link1111: 不錯 離東京也近11/03 19:43
真的是回去容易出來難,未婚妻也這樣說,很多人的經驗似乎也是如此…‥。
note35: 說到底這就是一個典型想在東京領240結婚轉全職主婦的未婚11/03 20:23
note35: 妻,她換到台灣還可能還會因為外籍最低薪47871而在台灣也 11/03 20:23
note35: 找不到工作,周邊媽媽群組八卦教育資訊也跟不上的語言障礙11/03 20:23
note35: ,基本上她是沒有能耐選台灣的,而你的350就想挑戰東京養11/03 20:23
note35: 家又是另一個故事了... 11/03 20:23
note35: 如果不在首都圈還有得談,首都圈不論是物價房價教育等,3511/03 20:33
note35: 0能有的選擇是很極限的,好處大概是可以依賴他對方庭支援 11/03 20:33
note35: 。增產報國是好事,想想光維持現在生活品質,你的薪資得花11/03 20:33
note35: 多久成長的到240+350呢?(這還不含小孩的狀況喔) 11/03 20:33
謝謝N大一針見血的評論,是否能融入台灣的媽媽群是很大的一點、因外籍最低薪而可能 難 找工作也是一點(如果她是領配偶簽證,這個外籍最低薪的限制也適用嗎?) 不過我目前的薪資確實養家很困難,她也說要600萬日幣以上才有辦法。
loadingN: 文組找個年功制綜合職 薪水過幾年不就起來了?11/03 20:36
請問L大年公制綜合職是?文組相較理科年薪真的挺吃虧的……
pizzahut: 在台灣年薪70要養家又住台北會蠻辛苦的 11/03 21:55
kinoko: 70在台北租房生活真的蠻難的 11/03 22:15
marchtue: 我在台北東京都工作生活過好幾年,現在在東京。說實在 11/03 23:13
marchtue: 你的薪水要單薪養家兩邊都很困難。11/03 23:13
謝謝大家的提醒,不管我們留哪個國家,可能我換個工作比較實際,我想我的條件應該是 可以找到薪水更好的。我最近會開始積極找轉職的機會!
randolphhan: 絕對是日本。台灣現況內需萎縮,經濟規模太小,11/04 00:15
randolphhan: 社會結構和經濟層面,預見未來都是快速走下坡。 11/04 00:16
randolphhan: 以薪資未來成長性來看,日本薪資還有可能成長,11/04 00:19
randolphhan: 台灣是很難成長,甚至還會衰退。 11/04 00:19
randolphhan: 你未婚妻不習慣到東京以外的地方生活,但原po你的11/04 00:21
randolphhan: 英文是你的專業,若再把日文提升到可工作的程度,11/04 00:23
randolphhan: 你未來就多一項有利技能。你的適應力較佳,應往日本 11/04 00:24
randolphhan: 長期定居目標來前進。11/04 00:25
謝謝R大精闢的分析,我也是覺得以職涯來看,在日本的發展潛力比台灣大太多。日文確 實 是如此,如果我把它推到商業程度,轉職會加分很大。我跟她比確實適應力比較好,而當 初我在日本的第一份工作薪水是現在(第二份)的一半,這又是另個故事了……。不過也 感謝前東家讓我有工作簽證;當初傻傻不知道日本的價位跟生活開銷,但她卻也同意讓我 跟她一起這樣搬來日本了。
callTM: 日籍未婚妻不會中文喔11/04 00:46
callTM: 中文就暑假回台灣住就會了吧11/04 00:50
她中文算流利,不過未達商業程度,目前的工作(服務業)也會需要用到中文。
houjay: 日本 11/04 00:51
wachi01: 留在日本並下定決心2-3年學一種翻譯之外專業技能. 11/04 05:41
wachi01: 這兩三年在日本重新找工作. 當然日文一定要學好. 11/04 05:42
wachi01: 太太不工作又有小孩,在東京壓力很大.加油!趁現在工作好找11/04 05:43
一旦有小孩後當全職主婦是她理想的情況,不過我們兩個目前還一身輕,她也並非一定要 有小孩不可(我也是)。假設真的要養小孩,看來現階段的我還差太遠了。翻譯之外的專 業技能看來勢必需要,謝謝W大的分析! 謝謝各位前輩不吝分享見解,看來日本的發展性大勝台灣,不管居住環境或是職涯發展都 是如此。如果留在日本,我勢必得下定決心衝日語。基於現在的低薪資,我也會開始積極 找尋轉職機會。雖然喜歡現在的公司,不過不曉得能否短期把薪資衝上來,但這或許也是 純做翻譯的缺點吧?這個職業的年薪上限可能無法達到很高? 再次感謝各位前輩耳提面命,小弟深深受教,無限感激!
aasalee: 要留東京的話換個工作吧,350要在東京養家應該滿辛苦的 11/04 10:30
aasalee: 不換公司的話台北70比東京350好生活多了...。 11/04 10:30
謝謝A大!350對沒有小孩的新婚夫妻可能還可以,但一有家庭就相差甚遠了。確實確實!
hinoko1224: 有考慮在日本考其他證照嗎?這樣子感覺比較好轉職 11/04 11:02
h大說的是語言證照以外的嗎?我連JLPT都沒考過,猜測大概是N2~3的程度。至於學歷背景 ,我大學讀的是英文系、碩士則是國際事務。以這種條件,我應該以什麼證照為目標呢? 我目前沒有排斥的職位或產業,也算是挺喜歡與人互動的(所以現在的純筆譯工作讓我有 時略感枯燥無味……)。另外,多益滿分在日本算吃得開嗎?那是5年前拿的,現在英文 又精進許多,不過其實多益滿分也不代表英文就多好,影集什麼的也不見得全聽得懂。但 感覺日本跟台灣有類似的證照主義?我是否應該以N1為目標呢?
Sovanna: 我家雙薪1500覺得在東京過的去而已 沒到600覺得會很辛苦 11/04 11:46
Sovanna: 更別說要養小孩 覺得回台灣好11/04 11:46
謝謝S大投台灣一票,台灣的優點就是生活開銷低很多,再來我也能善用我的中英雙向口 筆 譯技能,這也是我有考量到的,畢竟中英翻譯技能在日本是無用武之地的窘境(當然我的 公司是例外,也算是我幸運找到與日文毫無相干、薪水(無小孩的前提下)卻也勉強可以 的工作)。
hinoko1224: 先考到N1再去考關於你的專業方面(非語言證照)的會 11/04 11:49
hinoko1224: 比較有利轉職 11/04 11:49
好的,現在我的日文不上不下,不管我們最後留台或留日,應該都要好好開發這第二外語 ,當然也真的得開發語言以外的能力,這也是比較安全的吧?
hinoko1224: 我個人是覺得考個會計證照或是去學個軟體都還算不錯11/04 12:13
hinoko1224: ←11/04 12:13
謝謝大大的建議!
chouvincent: 做貿易公司 唯一解 11/04 12:26
chouvincent: 日貨現在在亞洲還是有一定利多,看您怎麼操作 11/04 12:27
是在貿易公司當業務嗎?有聽說幾個做國際業務的行情還算不錯,這恐怕也是以我弱勢條 件可衝薪資的最快方法吧?
zyra: 你會想讓你的孩子接受音樂美術課被借去主科考試的教育體制嗎 11/04 15:50
zyra: 還有吃油膩難吃的外包團膳營養午餐 11/04 15:51
zyra: 又以公立學校來說 有心讀書的學生不到三分之一 11/04 15:52
zyra: 其他都是來學校混日子或是自我放棄的 11/04 15:52
zyra: 所謂有心讀書是指一味被鼓勵追求好成績 上明星高中11/04 15:52
zyra: 卻不知道為什麼要讀明星高中 11/04 15:53
zyra: 而不被鼓勵可以往技職體系發展 就算有心往技職體系發展11/04 15:53
zyra: 往後求學就業還是很難被尊重 11/04 15:54
zyra: 在日本生活一定會備受拘束 臺灣相較自由也有其弊 11/04 15:56
RLCorn: 認同樓上說的,自由總有代價,全看個人取捨 11/04 16:11
一開始看以為是在講台灣都會區的學校(汗),原來日本的升學主義又更嚴重……。 我是絕對不希望以後的小孩遭受這種荼毒,音樂也很重要。
Aqery: 日本的日英需求多,很多外商公司的CXO不會日文都請一個隨身 11/04 16:18
當初真的應該要好好在日文下功夫!確實很多職缺也都是在找英日雙語人才。
donnamonya: 請你未來老婆繼續工作最佳解11/04 19:38
SandraHsu: 請未婚妻繼續工作吧..現在我覺得不論台灣或日本的狀況11/04 22:29
SandraHsu: 雙薪對夫妻生活保障較大..11/04 22:29
確實如此,如果她願意持續工作,這樣我會輕鬆許多!她也並非是公主病,是位很照顧我 的未來好老婆^_^我們會再溝通,她也提到生活在台灣會比較輕鬆(外食便宜許多,不需 要 像現在這樣常常開伙、做便當省錢)。
good00609: 中文會說看就好了會英日文比較重要 11/05 02:47
我以為中文會比日文重要?感覺也比較難學(音調),文法也虛無縹緲,卻又順理成章, 水到渠成。 英文是不能不學的。
taufuck: 小孩真幸福 雙母語 11/05 04:33
作為單母語長大後來才苦學外語的我來說,雙語必定會給未來的孩子增加競爭優勢,同時 減去不少學習外語的挫折。當然我們還需好好研究如何經營雙語家庭,失敗的例子也是有 的。
jono: 我前妻也日本人 一起在台灣生活五年 我那時年薪大概是從6011/05 08:39
jono: 到最後一年時100 她覺得賺得少 台北租便宜房30坪左右但要 11/05 08:39
jono: 爬五樓 不願生孩子 你這兩邊薪水扣房租扣稅 實拿很可能是 11/05 08:39
jono: 差不多的 所以以你職涯為主 同時也要觀察對方是不是能 11/05 08:39
jono: 跟你吃苦 11/05 08:39
謝謝前輩不吝分享!日本女性確實非常重視穩定性,不過在臺灣100感覺挺不錯的啊,不 過 如果也是單薪家庭,可能就另當別論了。 小弟不才,但運氣不錯,遇到很體諒我的伴侶:)當然,即使是在臺灣生小孩,我也得加 把勁才可。
candysagaboy: 小孩請爸媽帶 老婆去上班11/05 08:50
candysagaboy: 7歲以下 爸媽可以申請育嬰簽證11/05 08:51
這也不失為一個權宜之計,不管在哪,雙薪家庭還是比較穩!我媽確實是有這個意願:)
lin214: 兩個不同國籍的想和平安穩走下去真的要找第三國待... 11/05 11:47
gemilay: 同意第三國是比較好的緩衝 雙方都沒有主場優勢11/05 13:00
哈,我的未婚妻也因為這個台灣日本拔河賽,一直慫恿我一起搬去第三國。假設我真的這 樣搞,一直要我搬回去台灣的老爸可能就會氣死~
MissPinky: 拋開薪水 台灣的職場和生活環境較自由 日本壓力好大...11/05 14:55
MissPinky: 我會想回家QQ (目前在日七年目 日本是我和老公的第三國11/05 14:55
MissPinky: 但待的好痛苦好想回家QQQQQQQ 11/05 14:56
MissPinky: 個人覺得中文難學 要學好繁體字還是要在特定的環境下才 11/05 14:59
MissPinky: 有辦法 ex送去中華學校 但各有利弊要好好考慮 11/05 15:00
雖然我才來日兩年,且一直生活在外國人的小圈圈內,卻也不免感到零零總總住在日本的 壓力源:一直擁擠的電車、社會期望等等。相較來說,台灣確實輕鬆很多,文化、想法都 沒那麼死板。我個人也覺得中文是難學的外語。對我們從小講到大來說,當然很難體會到 外國人學中文的難關。
winnie759281: 認識的是回台灣,小孩送日僑學校,上的也很好 11/05 17:08
winnie759281: 我是覺得以女性就業容易度來說台灣>日本 11/05 17:09
winnie759281: 但真的要回台灣的話最好在日本存夠再回 11/05 17:10
winnie759281: 另外東京其實不要住23區內的話有些也還滿便宜的11/05 17:10
我們也有考慮臺灣的日僑學校,不過好像學費不斐,我們要加油!女性就業(至少對她而 言)我也認為是臺灣會比較友善!
m42325: 350扣完税也剩不到300,養兩個人已經是極限了,要是我我11/05 18:41
m42325: 寧可回台灣(在日第三年)11/05 18:41
TAMSHUI: 我的話會遞延到真的懷孕的時候再來決定吧,趁這段時間留 11/05 18:57
TAMSHUI: 在東京看能把薪水拼多高囉。 11/05 18:57
確實如此,好險她也一直都有工作,沒賴著要我養Q_Q。確實是在懷孕前要好好衝薪水、 存 積蓄,這樣才有保障!口袋夠深之前我們節育一定會做好,否則苦的是小孩。
hatepiggy: 要學中文可以去台灣系的中華學校11/05 21:28
hatepiggy: 剛剛樓上推文說的台灣教育的缺失的確如此,不過其實日11/05 21:33
hatepiggy: 本的教育環境也是大同小異11/05 21:33
hatepiggy: 升學導向、同儕壓力、公私校差異也都存在,建議原po可 11/05 21:35
hatepiggy: 以查一下學費補習費等等的資訊來衡量財力負擔的狀況 11/05 21:35
我以為樓上講的是日本的教育,不過我想東北亞的教育體系都是升學主義,不過我夫人卻 也時常提到,日本國、高中生壓力大到自殺的事情時有所聞……。
ADEMAIN: 不管哪邊未婚妻都還沒具備可以不用工作的條件 11/05 23:10
沒錯,未婚夫還不夠靠譜,我覺悟了!
rikirene: 如果在台灣未婚妻還可以接一些不用報稅的私人家教呢?11/05 23:15
她在台灣時就有接過不少私人家教,不過她似乎對教學興趣泛泛,倒是在臺灣短期做過業 務,希望以她的現在條件還能找到辦公室的工作囉!有了配偶簽後,她至少不會再因簽證 問題而找正職工作困難重重(之前在台灣時就是如此)。
Archanfel: 其實就學習語言應該要來台灣,身邊有例子是台灣爸爸日11/06 00:25
Archanfel: 本媽媽,後來中英日三語流利,求學就業所向無敵。但是 11/06 00:25
Archanfel: 對生活環境就有要犧牲了11/06 00:25
中英日三語流利確實就剩你挑工作,而非工作挑你了,這也是我現在的目標! 台灣的生活環境其實也不錯。我現在最懷念騎機車到處趴趴走的自由~
gemilay: 我在日本工作時認真想過 如果有了小孩 我一定要離開日本 11/06 00:29
gemilay: 去哪還沒認真想 但日本學校裡的霸凌是沒在客氣的 還不說 11/06 00:29
gemilay: 我很難融進日本媽媽圈QQ 11/06 00:29
她也常常跟我提日本的霸凌,強調如果孩子在這生就一定要規她的日本姓,不然外國姓很 容易成為目標……。她說小孩在台灣長大會比較輕鬆。
Archanfel: 29台灣收入70其實是就現在文科年輕人的已經算好的了,11/06 00:35
Archanfel: 但是以你的學經歷在台灣要再翻倍真的不容易。有沒有想11/06 00:35
Archanfel: 過去唸個好學歷商科,以你的英文能力加上好的學歷,薪 11/06 00:35
Archanfel: 水再上層樓真的不難。不然就是直接找國外業務試試,你 11/06 00:35
Archanfel: 個性應該蠻適合的! 以你現在的條件要養活兩人可以,但 11/06 00:35
Archanfel: 要舒舒服服過很難,要養小孩更難! 要娶日本妻要有覺悟11/06 00:35
Archanfel: 能一肩扛起所有經濟負擔,包括生活教育旅遊購物養老所 11/06 00:35
Archanfel: 有一切,現在的你還在追夢,還有好一大段路要走! 加油11/06 00:36
Archanfel: 吧!11/06 00:36
謝謝A大的鼓勵!我知道70在台灣對文科來說真的不低,也慶幸能輾轉在日本找到這份在 台灣也有辦公室的工作。嗯嗯,我會再加油,好好照顧櫻花妹(福園愛?)~!也有考慮在 台灣報口譯訓練班,一邊強化技能同時也接口譯案。在日本的中英口譯當然是乏人問津了 ,現在只有一年一次的汽車展客戶@_@。
koster: 我一直以來看日本的漫畫跟日劇都很難理解日本的霸凌 不過 11/06 00:54
koster: 有時候看新聞覺得台灣好像也有 不過我沒有特別感受到11/06 00:55
koster: 在我的求學過程中 再怪的人都有自己的小圈圈 11/06 00:56
rikirene: 我的意思是如果她婚後真的堅持不要工作起碼先接點家教11/06 01:19
rikirene: 幫你分擔家計吧,如果有小孩家教時間也比業務彈性多了 11/06 01:19
了解,抱歉誤會了您的意思!她剛跟我澄清,只要有找到喜歡的工作的話,婚後(及生育 後)仍會繼續,這就大大降低我的負擔了~
jahon1290: 分享一下 我舅舅的老婆是日本人 一起在台灣生活 通常日 11/06 02:19
jahon1290: 本人會跟日本媽媽有群組之類的 還滿多朋友的(住桃園)11/06 02:19
jahon1290: 然後兒子從小在台灣長大 每年回日本兩三個月是一筆滿大11/06 02:19
jahon1290: 的開銷11/06 02:19
jahon1290: 教育部分就是在家講日文 出去講中文 學校學英文 雙母語 11/06 02:19
jahon1290: 的優勢還滿大的 另外我舅媽就是全職家庭主婦 當了快二 11/06 02:19
jahon1290: 十年吧 11/06 02:19
jahon1290: 無聊就在家畫畫 出去跟日本朋友聊天 逛街11/06 02:19
這就是我們理想的雙語(甚至多語)經營,而且我家講台語還可多學一語,當然不要把小 孩搞瘋就好XD。
rgreen: 我先生是日本人,一起住台灣六年後決定搬到東京,現在雙11/06 08:11
rgreen: 薪,覺得在日本過得比較好錢也存得快,說實在的教育制度 11/06 08:11
rgreen: 我也比較喜歡日本的。不過你薪水真的太低,東京世帶收入 11/06 08:11
rgreen: 平均500萬,只有350萬會活的很痛苦。 11/06 08:11
350似乎在日本真的太過勉強,残念……。
NKTcell: 你血統不純 有天花板的 一輩子就是基層 11/06 17:08
NKTcell: 不求高位 基層也可以的話就沒差了吧11/06 17:08
日商恐怕真是如此,慶幸我目前待的是美商,至少公平多了!在台灣的話也少了這外國人 天花板的問題。
randolphhan: 原po在日本的薪資還有機會提升 不過後續的技能要點對 11/06 20:52
randolphhan: 教育面,日本>台灣 台灣的教育,初中高等教育已有崩 11/06 20:55
randolphhan: 壞的徵兆。11/06 20:56
randolphhan: 個人看法雙母語優勢在台灣優勢已經沒那麼大, 11/06 20:58
randolphhan: 國小、幼兒園就有教英文,加上第二外語越來越多人學,11/06 21:00
randolphhan: 小朋友越長越大,雙母語or第二外語在台灣的優勢越來11/06 21:00
randolphhan: 越不明顯。10年前、20年前那套方式不一定適用現在。11/06 21:01
randolphhan: 請記得「環境是動態的變化」,以前可以,不代表現在OK 11/06 21:07
twtwtw: 就是選擇國際觀與否吧,當然日本資訊氛圍絕對比台灣好 11/07 08:07
gamania5972: 日本+1,環境/交通/人文都好 11/07 11:26
fushing: 為什麼會認為台灣經濟社會快速走下坡教育崩壞?11/07 14:13
fushing: 職場上跟你的領域專長比較有關 說到底就是男怕入錯行 11/07 14:16
randolphhan: f大第一行理由很簡單:原po要選擇新家庭的地方:台or日11/07 18:48
randolphhan: 會提到教育是因為原po和未婚妻有成家生子的打算,加上11/07 18:49
randolphhan: 推文有提到教育方面,敝人提出對台灣教育趨勢一點看法 11/07 18:51
randolphhan: 至於薪資和領域專長,那是原po要努力的地方,就原po的 11/07 18:51
randolphhan: 專業和條件,薪資應該還有提升的可能性,給他正向建議, 11/07 18:53
randolphhan: 如此而已。認不認同在於個人,最終還是要自行決定未來11/07 18:55
randolphhan: 看不到逆轉跡象的少子化和高齡化(2018已邁入高齡社會 11/07 19:05
randolphhan: 基本上已決定20年內台灣經濟內需萎縮,可以看內政部的11/07 19:07
randolphhan: 人口統計相關資料。除了科技業,辦公室薪資行情3~5萬 11/07 19:09
randolphhan: 幾乎是常態,除了特殊專業工作or業務。缺電缺水(水庫11/07 19:11
randolphhan: 20~30年內,除了翡翠水庫都有快速淤積問題),農地汙染 11/07 19:12
randolphhan: (例如違章工廠)...太多了舉不完。除非沒在注意台灣 11/07 19:15
randolphhan: 狀況,不然怎麼可能視而不見這些長久而重大的問題?11/07 19:16
fushing: 每個國家都有自己的問題 當然可以抱怨環境 不過把自己放 11/07 20:04
fushing: 到job market你能否找到更好的工作? 這個才是真的11/07 20:07
randolphhan: 這篇文焦點在原po,請不要亂換對象到「給建議的人」,11/07 20:14
randolphhan: 謝謝。11/07 20:15
fushing: 我不是針對r網友 我是泛指一般情況 倒不用那麼敏感... 11/07 20:16
gemilay: 每個國家有自己的問題 抉擇時的環境背景 二三十年後也很 11/07 20:19
gemilay: 可能改變 我個人對台灣的看法是有改進空間 但整體絕對不 11/07 20:19
gemilay: 差11/07 20:19
謝謝三位分享見解,小弟的部分問題觸及到下個世代,所以變數確實很多,要考量的層面 也很廣,這部分的知識是我要加強的。不過由於公司的辦公室據點以及即將拿到的配偶簽 證,我們倒也不需要強留一個地方20-30年;假設有巨大變數,只要我持續加強日文能力 (她也持續加強中文),在台灣住一陣子再搬回日本再拚拚看也是極有可能的(反之亦然 )。
zyra: 呃...我是指臺灣的學校沒錯 11/07 23:03
z大抱歉誤為了6rz,可能是我讀的鄉下學校升學主義沒這麼嚴重,但我猜都市區的教育可 能都您說的那樣吧,挺可憐的。
kingof303: 加油11/07 23:26
謝謝!
Archanfel: 少子化高齡化薪資停滯也是日本現在將來面臨的大問題,11/07 23:45
Archanfel: 聽聽看下面這個關於日本貧窮兒童的問題吧! 11/07 23:45
Archanfel: https://tinyurl.com/ycscq4av 11/07 23:45
沒錯,高齡化是日本很嚴重的問題,明年也因為如此稅要提高到10%了……。 謝謝分享連結!
michaelgodtw: 臺灣七十一票,老婆還可以去教日文11/08 13:30
謝謝投台灣一票,確實偶而兼差是可行的。她之前就接過一些家教案。
DavidVillaS: 台灣無庸置疑 社會風氣友善太多 生活費相對低11/09 00:28
lin214: 台灣社會風氣友善??我怎麼覺得日本友善多了 11/09 08:09
敝人愚見是兩地風氣友善的層次不一樣。台灣人普遍隨和、好相處,也會主動互相照顧; 日本人則是通常笑臉迎人,不喜歡帶給別人麻煩,所以很多事情都會設先替他人找想,但 會刻意與他人保持距離。 我個人比較喜歡台灣的社會風氣,不過這是各有所好。
bluebluelan: 生活費很低啊 要司機不補 票價二十年沒漲 該修沒錢 11/09 13:35
bluebluelan: 修 就出軌給你看 11/09 13:35
我是沒有特別研究這次出軌的原因,不過一味的省成本犧牲的其實是消費者。我不知道票 價居然這麼久沒漲了?不過其他的物價倒是有隨年增長。
ray1097: 台灣學校霸凌也很多吧..而且樓上說生活費低,也不想想薪 11/09 18:48
ray1097: 資差多少。 11/09 18:48
fushing: 薪資差異就要看個人所在的領域了11/09 19:54
如果待的領域炙手可熱,在台灣真的可以過得很舒服,文科確實比較難增長薪資。至於霸 凌的話,世界各地都有,但聽夫人的敘述及其他鄉民的意見,日本的霸凌可能比較嚴重, 尤其是混血或者外國姓的。 抱歉晚回了!謝謝各位的意見與指教,也希望這篇文也可以幫助到與我們有類似情況的人 。 我們現階段打算先回台灣試試看,我也會至少暫時先待同公司,同時加強自身技能(尤其 是日文)。畢竟這薪資在台灣語言相關的領域是平均之上。 若有什麼更新,會再跟各報告!
TAMSHUI: 辛苦了,加油!未婚妻是日本人,將來想回日本至少可以先11/10 13:20
TAMSHUI: 用配偶簽回來。朋友就是這樣,祝你順利囉!11/10 13:20
謝謝T大,國際婚姻雖然不免會有雙方母國的拉鋸戰,但也相對多了配偶簽的彈性! 我們會加油,也祝您跟您的朋友一切順利! ※ 編輯: AYtranslator (203.165.48.21), 11/12/2018 00:01:18
luxylu: 東京你這薪水有點拼 11/17 12:36
monfish: 其實有點好奇上面一串支持留日的版友有多少是實際在日工 11/20 17:03
monfish: 作過或是以自己想像的生活在建議原PO呢? 有些真的待過也 11/20 17:05
monfish: 推薦或反推的理由都很好 但有些感覺就有點偏見XD 其實台 11/20 17:06
monfish: 灣沒有那麼差 依原PO的能力如果換公司能談到的薪水應該可 11/20 17:08
monfish: 以比更高 而台灣生活壓力低 不要求一定要住台北市的話 回 11/20 17:09
monfish: 台灣的生活品質還比較好 至於小孩的教育 說真的在台灣比 11/20 17:10
monfish: 較能學好多國語言(以原PO家的環境來說) 日本還是相對封閉 11/20 17:10
monfish: 學生排擠又嚴重 已婚有小孩若還繼續工作還會被鄰居關心或 11/20 17:11
monfish: 看不起(丈夫無法養家) 日本風氣女性結婚後是很難出去工作 11/20 17:12
monfish: 台灣的話風氣真的相對自由很多 而且有能力工作並不難找… 11/20 17:14
monfish: 看原PO最後回覆已決定先回台了 上面這串顯得很多餘XDD 11/20 17:15
monfish: 不好意思佔用了版面:) 忍不住有感而發XDD 11/20 17:17
evadodoya: 但我這邊職場一半都是已婚媽媽… 11/22 19:54
evadodoya: 根本看不出來老公被看不起的樣子(? 11/22 19:55
cmcer: 因為上面還有人活在昭和年代。明年平成都要結束了耶,還在 11/23 00:37
cmcer: 女人結婚就要關在家裡帶小孩,真是不可思議... 11/23 00:38
wowhaha10339: 350東京太拼,那邊存錢多去哪邊,小孩可以上大學再 11/26 06:43
wowhaha10339: 送出去,跳過霸凌問題…如果要讓小孩在日本受良好 11/26 06:43
wowhaha10339: 教育,真的不便宜… 11/26 06:43
hahabaga: 東京一票,工作不要侷限翻譯,還是你有興趣房產?我們 12/18 11:50
hahabaga: 公司有缺人 12/18 11:50
hahabaga: 好好做年薪400以上 12/18 11:50