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個人不是什麼太大的志向的咖 所以其實想留在國外的原因 就只是覺得乾燥一點的氣候比較舒服 不然夏天的台灣,擦汗都擦到皮膚會痛 然後工時沒那麼崩潰 譬如之前待的製造業就是07:30-18:00(起跳) 不讓主管六日找得到你 就是跟我一樣黑^.<* 還會有其他供應商的台幹在那邊講五四三 假期比較多 不是什麼滿一年後才能休10天那種 至於八卦什麼的 其實他們都還滿八卦的 只是這種東西還是看自己交往的人群是哪類 以前可能會在意吧 現在都覺得:啊?時間很多膩? 治安真心是不怎麼好 前天有人凌晨一點多走在我hostel附近的路上 就被圍住並且搶走所有東西= = 估計是300歐+iphone+laptop這樣 月亮沒有比較圓 什麼事情都很需要自己來 而且資訊常常是眾說紛紜 特別是德國的租屋問題 對於初來乍到的新人真是有夠難找的(心累 服務態度有小7的一半我就偷笑了 這讓人實在是非常想看 那位要求空服員幫擦屁股的傢伙 是否膽敢開口請歐洲大姐們擦看看呢 一個城市的區域差異也很大 譬如我現在住的hostel大麻味從早上十點就開始飄散了 路上經常會有醉漢或是一直碎碎念的流浪漢走來走去 街邊的垃圾也是四處散落 但這邊可是傳說中的文青區= =+ 不過比起燃燒中的香煙味,大麻其實聞起來比較不會不舒服 至於會不會跟著亢奮,這可能要請專業的來解答 上次去朋友家的區域 街道倒是乾淨許多 行道樹也很高很整齊 天氣好的時候, 陽光灑下來的模樣 光是氛圍就讓人想待 到處都是長輩或是帶小孩的家庭 之後如果穩定了,我大概也想搬到那區吧 所以缺點這麼多 為什麼還是想待? 阿就 氣候比較乾燥比較舒服是個不可逆的因素 工時和假期相對較優,也是個不可逆 八卦就隨便了,反正合則來不合則去吧 服務態度,沒差啦只是買個東西而已 要是下次找到好的,就不要去舊的那間就好了 治安,恩…反正我是晨+宅型人...這個問題比較小 美食,可能不是太迷戀台菜,所以就... 但大概會想念超~好吃的台灣高麗菜就是了 哦,可能還有一個點 就是我還滿喜歡跟不同文化背景語言的人共事的 剛好待的地方就滿滿的各國人 譬如丹麥已婚的弟弟超可愛 傻傻憨厚憨厚的但是人超級好,還為愛離開老家這樣 說來說去, 其實就只是個人選擇、喜好還有當下時空的價值觀而已 畢竟同樣的狀況放在不同人的身上 結果也很難說是不是會一樣 以上供參考 有誤或不足處 還請見諒 薛薛 ※ 引述《hotsummer (板橋平采娜)》之銘言: : 不是強者的文組來分享一下 : N年前考的多益840、幾乎所有在日外國工作者八成都有的N1 : 除此之外都沒有(弱 : 有中英日三聲道的外國勞動者真的海多!!! : 但目前的工作也都是因為英文的關係被錄取 : (前公司日本員工上司完全不會英文;現在公司日本老闆到主管幾個都英文很好是可以即 : 時英文視訊會議的程度,所以並不是都因為刻板印象「日本人英文不好」才被錄取xD ) : 為什麼來日本工作: : 1、大學覺得歐語的書太貴、選修學習時數短考慮到要自修在台資源...等等 所以在學時 : 有選修日文。 : (一週5小時,學兩年的基礎程度。其他自學) : 本身並沒有太喜歡或討厭日本文化 : 2、身為南部人+文組就業低薪 : (畢業那年才33k : 北漂台北薪水也沒高哪裡去 : 就想說不然漂更北一點 : 反正離台灣也近 : 來日本後: : 經過在當地也換過工作後,目前覺得蠻好的。 : 1、工作環境 : 錢比較多:一個月能存比在台灣南部的薪水再多上一兩萬台幣 : (不算投資,純算薪水-生活所有支出) : 假多:我公司除了國定假日、特休外,一年有追加10天的「vacation假」 : 上班時間有標定但調整彈性 也能申請在家工作 : 2、文化適應 : 蠻常看人家說日本工作壓力大 要會看人臉色 : 我是覺得 台灣也差不多啊~有好有壞吧 : (有時候妖魔化到我想說是不是這樣台灣人會有種「我們還好」的補償心理?) : 但日文程度對非理科真的蠻重要的、加上我個性不內向 : 吃東西也不會特別想念台灣食物 就回國時吃一下的程度 : 然後也不太有一個人外食尷尬的經驗 : 在首都圈所以假日能做的事很多 : (一個人燒肉完全ok : 我很少有「這如果在台灣、才不會怎樣怎樣」的感覺就是,就是「噢原來日本是這樣做 : 好吧~」 : 然後就默默繳貴森森的住民稅嗚嗚 : 前後兩個工作跟東南亞、中國、香港、日本、北歐都有工作往來 : 跟日本人共事覺得就跟在台灣工作一樣xD : 反而是同講中文的前同事那不聽人話一意孤行的態度曾讓我數度崩潰 : 現在的工作不太需要跟中國人(尤其是製造業的!)共事真的感恩(合掌 : 3、空氣好、交通方便、治安好 : 首都圈沒車也行 空氣好 四季分明 : 我不怕冷東京冬天也不冷 : 非常棒~~~~ : 治安跟台灣差不多好 : 不用像在歐洲一樣提心吊膽(雖然只去過三週自助 : 4、回不回台灣 : 目前來超過兩年、簽證還有三年以上 : 更新上因為是正職也沒問題 : 目前沒有回台灣的計畫 : 一年大概回兩次 一次大概5-10天 : (為了我家愛犬嗚嗚嗚嗚 : 中間穿插家人朋友來日本玩 : (歐美在住就比較少有這種機會 : 好像 沒什麼非要回台的理由 : 我覺得如果職場日文還可以(我是只到準備的話可以報告 的程度而已) : (公司聚餐回來睡不著半夜打文xD : 日本其實是個 : 不差的選擇啦 : 就像我今天剛好比較閒 就在當薪水小偷發文xD : 引述《Naresh (卡卡的動詞動詞)》之銘言: : : 小弟在海外工作六年了,年滿35,累積了一些大公司小公司的經驗。 : : 最近在考慮什麼時候回台灣,為什麼要回台灣。 : : 想跟板上的大大們請教,為什麼留在海外? 為什麼回台灣? 你何時想回台灣? : : 開放式的問題,可以包含家庭個人職涯生活環境或任何因素。 : : 希望可以參考下大家的想法,謝謝:) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 217.146.152.141 (德國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Oversea_Job/M.1567274833.A.624.html
wubaia: 你在法蘭克福嗎? 09/01 02:36
我在很多地方都只收現金不收卡的柏林QQ
oxhill: 謹慎的好文. 09/01 06:18
承各位厚愛
michaelgodtw: 感覺青春的弟弟滿可口的感覺 09/01 09:16
24歲退伍阿冰哥 體格也滿好的(咦
laidon: 在SF待了一段時間,覺得南加的流浪漢整潔多了 09/01 09:47
米國的流浪漢還有這種差異嗎 這樣我突然開始好奇杜拜的流浪漢了
anguso: 沒有一定的好壞,只有個人的喜好。至少要能做到理解不同國 09/01 10:11
anguso: 家文化的差異,才不會做出過度偏頗的評論也同時散播錯誤的 09/01 10:11
這個其實比較難一點 因為它其實還是有東亞地區從小被灌輸的社會價值觀 我自己也是因為各種因緣際會,才改正掉不少偏誤的 這個講下去大概又是一個長篇了XD
anguso: 資訊。台灣的工時和職場文化就是對勞工不友善,但其他還是 09/01 10:11
anguso: 有很多很不錯的地方。我現在在新加坡也很開心,但也會懷念 09/01 10:11
anguso: 台灣的一些好。只是現階段我認為待在新加坡是對家人最好 09/01 10:11
anguso: 的選擇。希望大家在台灣或出國時都能夠保持開闊的心胸,而 09/01 10:11
anguso: 不是先入為主的去評斷。尤其是長久以來台灣一直接受歐美 09/01 10:11
anguso: 國家的文化洗腦,覺得法國就是浪漫,美國就是先進。一個國 09/01 10:11
說到這個我要mur一下德國的大眾運輸工具... 妖獸的超級愛誤點好嗎?!義大利都沒這麼誤!!!!
anguso: 家和一個文化都不是一句話能道盡的。 09/01 10:11
hotsummer: 台灣最大的問題是薪水跟假跟氣候 不然其他都蠻好的 09/01 12:26
oxhill: 我倒覺得要怎麼評論都還好,不就是個人觀點嘛,何必如此玻 09/01 13:16
oxhill: 璃心。只是太容易被戰了,所以大家自然變得很謹慎. 09/01 13:16
oxhill: 喜歡待某個國家還要小心奕奕的講才行 09/01 13:17
應該說 我確實講的是比較明顯的大點 畢竟其他點都是比較私人面向的 那些都只有經歷過的人才能體會箇中滋味 而100個人就會有100種經歷 100個人就會有100種偏好 不能因為我愛台灣高麗菜, 就堅持台灣高麗菜舉世無雙(但真的舉世無雙啦啦啦啦 而且有時候也只是「笑點不同」引起了彼此的誤解 然後戰什麼的好累哦 你吃你的青江菜 我吃我的高麗菜嘛 還不會互相搶菜,多好XD ※ 編輯: applefish (217.146.152.141 德國), 09/01/2019 14:48:33
jlhc: 喜歡國家又沒問題 重點是不要以偏概全... 09/01 15:55
ad86315: 例如說明明是台灣人卻一直批評台灣? 09/01 16:08
說到批評啊 各國人其實都會對自己的國家有各種murmur的 譬如 亂跑時候遇到的德果仁 就會說不想在德國以外的地方再遇到德國人 日本人會說自己無法接受日本的社會型態 在東京工作的話他會屎 老美會說川普上任他們很崩潰blablabla 去台灣和日本的西方臉孔就會覺得台灣is so wonderful and amazing 個人認為這與 是不是真的深入該文化體系比較相關 就像沒交往前 可能不會發現那傢伙有多渣(誤 還有會去批評的原因之一嘛 也是有恨鐵不成鋼的因素在裡頭吧? 大家應該都希望台灣好 我的市長我的宗痛是誰誰誰 更可以「很驕傲」地對其他國家的人說 Hey! YES! I’m from Taiwan! 可是承各位所知 台灣目前的狀態確實頗QQ 當情緒實在難以宣洩時,就演變成了批評了 但是負負只會更負又不是數學對吧 希望哪天整個社會的氛圍可以多一點正面積極;)
pornstar: 在台灣交不到男友是因為台灣對女性有框架, 在美國找到男 09/01 16:26
pornstar: 友所以美國對女性沒有框架 呵呵~ 09/01 16:26
P大你最喜歡的star是哪位? 我看到你的名字一直好想問噗 可以順便造福廣大版眾一下哈哈哈哈
feeks: 我也是覺得留在國外比較適合我,但說實話性別刻版印象哪裡 09/01 19:27
feeks: 都有。而且國外也普遍存在不尊重創意,削價競爭,澳客殺價 09/01 19:27
feeks: 凹免費情形;而且大量外包到開發中國家,也讓當地就業機會 09/01 19:27
feeks: 銳減。 09/01 19:27
cost down連製造業的品牌端都在魯小小啊 然後台廠被凹了,就只好再往更下游的供應商凹 一個凹凹相報何時了的概念 有些腦外是真的滿凹的 記得以前教了六年華語,某次發個招生課程時 就有腦外在那邊說啥,他有認識的朋友開100NTD/hr,我應該也要開100NTD才對 =.=凸
feeks: 我留下來是因爲台灣的工時和休假太不友善,而且台灣人際關 09/01 19:29
feeks: 係太複雜 09/01 19:29
目前遇到的腦外好像都比較不care家人以外的人類 而這個所謂的“家人”,僅限另一半和未滿18歲的小孩 好處是真的非常沒人管 壞處是自己不夠努力的話就是吃土時光吃好吃滿 沒什麼偷懶空間XD
feeks: 還有我也喜歡跟很多異國人士來往;但台灣很多地方真的很棒09/01 19:31
feeks: ,我不會因爲自己選擇留下就否認台灣的好09/01 19:31
對啊 F大你在哪裡 讓我們一起緬懷觸不到的高麗菜(遠目 ※ 編輯: applefish (217.146.152.141 德國), 09/01/2019 22:19:57
laidon: SF的流浪漢問題特別嚴重,搭火車、Bart時,常看看到他們躺09/02 00:42
laidon: 在站內,看過報導有些會睡在終點站的車廂內,尿騷味又重。 09/02 00:44
bowlbone: 剛離開柏林,請問柏林是不是陌生人之間比台北更不互動? 09/02 01:14
bowlbone: 比如不會互相扶門,讓路給人不會收到感謝等等 09/02 01:15
s[1;31 這個問題比較偏 每個人遇到的經驗不同 所以感受不同 就只是您剛好遇見的人沒扶而已這樣XDDD 但我覺得那是每個人自己的意願 其實扶門或是因為是外國人 所以路上被攔問回答 這些都只是人家人好 願意表達善意 而不是義務 我迷路的時候問路人問題 也被兇過呀哈哈哈哈 所以我覺得拉 mb大 您別太在意這些 靠痣己比較快;D [1;31m→ cityport: 大麻比較臭吧!!! 像燃燒中的油水分離槽..聞到就想吐 09/02 01:19
laidon: 整個加州都是大麻重症區,沒有哪比較臭的問題。09/02 06:35
AmigoSafin: 我在美東 治安真的QQ 人行道都是碎玻璃不知哪來的09/02 07:47
AmigoSafin: 超級不方便 大眾運輸非常之糟糕 流浪漢問題比加州少09/02 07:48
之前NY搭地鐵的時候 有一節完全沒人 我就跟人一起衝進去了 結果一上車 秒懂原因XDDD 下一節立馬換到擠爆車廂 並且看著新人步上後塵 口桀口桀
AmigoSafin: 蠻推你這篇 八卦哪裡都有 而且美國虎爸虎媽也很多09/02 07:48
AmigoSafin: 搬宿舍看學校啥的都全員出動 三大洲跑過覺得人都差不09/02 07:49
sean2449: 天氣+10009/02 11:42
洗好的衣服一晚上就乾了 完全可以偷懶不拿出第三套衣服(誤
airforceso: Kreuzberg 嗎 ~09/02 13:43
好像是唷 地上很多碎玻璃 要小心走路XD [1m推 lrvine: 我在新加坡就待的不太開心,主要看你的baseline是什麼, 09/03 01:1 7
lrvine: 努力著。但隨著人生體驗越多,就越能理解為什麼極右派在世09/03 01:17
lrvine: 界各地崛起。09/03 01:17
辛苦了 考慮換個地方嗎? [1;31m→ PyTorch: 好奇樓上大大為什麼啊? 新加坡不是治安出名的好嗎? 09/03 0 5:07 估計m大的意思 可能 是說 以前一直相信著被灌輸的教育(人人平等) 可是隨著人生體驗,卻發現真實世界的運作跟教育內容的歧異 也許是各種族間的平等根本不可能存在之類的 而被嚴重破害到的人,在相應的場景下 自然而然就會走向偏激 理解錯誤還請指正:p
feeks: 以我和新加坡人(華人)相處經驗,大部份讓我很不舒服09/03 14:00
feeks: 很多人曾為英國殖民地、加上母語為英語而引以為傲。然後言09/03 14:03
feeks: 談中新加坡華人完全不避諱露出對其他兩大種族的歧視09/03 14:03
F大這個點我突然想到, 會不會是因為剛好那邊的政治環境比較穩定 經濟結構也比較白領類型 不像其他地區 有的有政治環境的動盪 東南亞和拉美地區則比較多製造業等 所以才會有這類「驕傲」的氛圍?
senaswong: 還是台灣好09/03 14:46
下好離手 選己所愛 喜歡就好咩;) ※ 編輯: applefish (92.40.249.70 英國), 09/03/2019 18:08:18
feeks: 我覺得新加坡華人(我只認識過華人)的驕傲,主要是來自曾 09/03 19:12
feeks: 是英國殖民地,他們母語又是英語的緣故。曾發現,他們自己 09/03 19:12
feeks: 人會講華語或閩南語(腔調和台灣的很不同),但面對台灣人 09/03 19:12
feeks: ,ㄧ定講英語,而且對台灣人態度會有些驕傲不可ㄧ世的感覺 09/03 19:12
wensday: 我有兩個新加坡好友還有幾個不那麼熟但維持友善關係的新 09/04 09:03
wensday: 加坡朋友 完全不像 f 大說的樣子 即使在我跟他們不熟的時 09/04 09:04
wensday: 候 他們都跟我說 mandarin 09/04 09:05
wensday: 但我知道批踢踢有個明明是台灣人出身但對台灣人不友善的 09/04 09:06
wensday: 新加坡人 還好我實際生活裡沒遇過那種人 09/04 09:07
nniouu: SF流浪漢感覺全美第一多吧,在市中心都看到一大坨聚集在一 09/04 11:02
nniouu: 起,而且又超髒,麻味到哪都聞得到真的不愛,之後來紐約瞬 09/04 11:02
nniouu: 間覺得好乾淨好喜歡XD 09/04 11:02
cityport: 紐約會勸(趕)離流浪漢的..但我還是覺得紐約很髒 09/04 11:43
cityport: 費城也不少..但常常被路過黑人攻擊欺負..所以比較低調 09/04 11:45
cityport: 我覺得最噁心的應該是DTLA吧..帳篷外面直接拉屎..麻味不 09/04 11:46
cityport: 清楚..因為根本不敢停下來..窗戶也不敢開 09/04 11:47
cityport: SF是滿街尿..到處都是尿味..紐約地鐵都沒這麼臭 09/04 11:48
cityport: 加州的麻味已經無可救藥了..費城的麻味相比好很多了 09/04 11:51
applefish: 噗 這篇的推文看完 會不會先嚇退一批人阿哈哈哈哈 09/04 13:17
TETZ: 聽描述就是柏林哈哈 09/04 20:25
qqq0103: 個人覺得華人在國外真的很被盯上要搶劫Orz 09/04 20:47
qqq0103: 可能他們都知道華人出門都會帶一些錢跟3C用品 09/04 20:47
TETZ: 高麗菜要買頭尖尖的那款 很像台灣高麗菜 09/05 03:31
applefish: 真的嗎 好哦好哦 薛薛你^(+++)^ 09/05 04:00
kashi77331: 好與不好要看自己重視的是什麼吧?非常重視薪資工時 09/05 07:46
kashi77331: 氣候的時候,國外的什麼交通不方便那些都是還好啦... 09/05 07:46
kashi77331: 只是說不要自己人在國外卻要國內的人不要講台灣很糟, 09/05 07:46
kashi77331: 因為我們談論的重點不一樣啊!有些人就是得了便宜又 09/05 07:46
kashi77331: 賣乖,台灣真的這麼好怎不回來...因為好的地方概括不 09/05 07:46
kashi77331: 了壞的地方啊~(不是在說原po 09/05 07:46
applefish: 咦原來我是這樣嗎<囧>(對號入座) 09/05 22:34
applefish: 所以從頭到尾我的主軸都是:各有利弊、選適合自己的就 09/05 22:34
applefish: 好啦~ 畢竟出社會後被暗黑的經驗,我想板上的各位應該 09/05 22:34
applefish: 都有各自的故事了,所以也只是分享分享自己最在意的點 09/05 22:34
applefish: ,賺賺批幣看能不能兑歐元(喂)罷了;) 09/05 22:34
zxc0312: 不知道格下在德國年收有沒有30萬歐 沒的話不如回台灣 09/06 11:11
Harlequin727: 杜拜沒有流浪漢,沒工作就滾蛋 09/07 08:10
nsr150xx: 20世紀台灣凌晨一點 某幸福城市的話 被yy搞殘機率87%. 09/07 09:49
AmigoSafin: 我推蘋果魚~喜歡你的態度 如果橫豎都會後悔 就選當下 09/08 11:04
applefish: 薛薛:) 09/08 14:29
poohiceyi: 買Spitzkohl 啊~柏林治安真的不太好,拜仁真的好很多 09/11 05:58
applefish: 我昨天有在Lidl看到T大說的尖尖高膩菜(//▽//) 09/11 13:40
parrot11: 天氣和勞工福利+1。第一次要請假戰戰兢兢的,沒想到老闆 09/15 04:26
parrot11: 一臉奇怪的說「我沒有理由阻止你休假啊,那是你的權利」 09/15 04:26
parrot11: 下班還會趕人(怕付1.5倍加班費) 09/15 04:26