→ cityport: 哪個國家沒有你告訴我,到處都是,別太天真了 11/13 01:14
→ yuhung: 每個國家都有這種情況,比例多寡而已 11/13 01:19
→ yuhung: 這就像第一志願學校,不表示每個學生都很上進一樣 11/13 01:20
推 fallforward: 第一天出社會? 11/13 03:06
推 callTM: ?? 黑人問號 11/13 03:23
→ dodocrazy: 離題一下荷蘭的崩潰假,這東西別的國家有嗎?我一直沒 11/13 04:03
→ dodocrazy: 有辦法理解為什麼有這種假的存在 11/13 04:03
→ yuhung: 崩潰假讓我想到大學某通識課,老師直接表明一學期每人有 11/13 04:28
→ yuhung: 2次心情假,因為她能理解人總是有某些狀況真的很不想上課 11/13 04:29
→ yuhung: 的時候。用這角度,我能理解崩潰假XD 11/13 04:29
→ alkahest: ???? 11/13 05:40
推 poisonB: 那一國不是這樣?! 11/13 07:35
推 Elivanta: 如果有外星人,他們也一樣會這樣啦 11/13 10:21
推 cominlin: 你該去的不是荷蘭 是你心中的理想國 11/13 14:22
推 laba5566: 各種理由都會遇到讓你吐血的主管ㄉ 11/13 14:36
→ laba5566: Equifax CISO Susan Mauldin ㄏㄏ 11/13 14:37
→ lovestolt: 我在瑞典也是一樣啊,裙帶關係也很普遍啊 11/13 23:45
→ cchris: 有人類的地方就會有這個現象 11/14 01:31
→ jinshiG: 天下烏雅一般黑 11/14 07:11
推 duser: 每個國家都有 只是學生不知道而已 11/14 15:58
→ duser: 學生以為歐美企業只重實力不看關係 整天罵台灣是只看關係 11/14 16:00
→ duser: 的慣老闆 結果出了台灣還不是遇到一樣的情況 11/14 16:00
→ typeklng: 感覺原po像是工作不久剛出社會天真爛漫 11/14 22:18
推 Nomadismo: ? 11/15 01:23
→ toothache: 偷偷告訴你秘密,我是北美名校畢業,我小孩以後輕鬆進 11/15 09:56
→ toothache: 科舉、聯考才是對平民相對公平的制度,天下都一樣 11/15 09:58
推 pharPSYde: 一堆人工作久了把積非成是的觀念當做正常還會用這點來 11/15 14:49
→ pharPSYde: 嘴別人嫩,我也是醉了 11/15 14:49
→ cityport: 外國的月亮沒有比較圓叫積非成是?我也是醉了 11/15 22:15
推 yuhung: =這邊應該沒人喜歡積非成是的觀念,但這種現象只要有人在 11/15 23:50
→ yuhung: 就會存在,外國的月亮沒有比較圓,大家只是想強調這點 11/15 23:50
推 callTM: 有人覺得天天開演大義滅親才叫正常 11/16 06:52
推 lyi33tw: 歐洲才多好嗎......一堆貴族。你不知道而已 11/16 09:47
→ JQK2: 你告訴我哪一國完全沒有裙帶關係? 11/16 19:47
推 yeh10jp: 這種東西全世界都有啊...... 11/16 21:09
推 typeklng: 上面的pharPSYde 沒有人說這東西叫積非成是 11/16 21:21
→ typeklng: 只是原po一開始說以前這現在在台灣比較明顯 11/16 21:21
→ typeklng: 只是原po一開始說以為這現象在台灣比較明顯 11/16 21:22
→ typeklng: 沒想到在荷蘭也遇到 大家只是想表達這種情況在哪都一樣 11/16 21:22
→ typeklng: 看到pharPSYde發言的邏輯 整個醉到趴了 11/16 21:23
→ MedEngineer: 第一天出社會喔?這每個地方都有 11/16 22:09
→ kaimuggle: 回文的各位都不是第一天出社會了,你們看完後同意我建 11/17 06:13
→ kaimuggle: 議遇到這種現象應該換個環境,還是繼續被不能讓你成長 11/17 06:13
→ kaimuggle: 的經理壓榨呢?pharsyde看不慣的是回應中不譴責靠關係 11/17 06:13
→ kaimuggle: 卻沒能力的人卻評論我天真,這是我理解到的積非成是 11/17 06:13
→ kaimuggle: 我所知道有裙帶關係的公司:美國矽谷theranos 大家讀 11/17 06:17
→ kaimuggle: 完壞血會去譴責作者寫了一本大家都知道怎麼做壞事的書 11/17 06:17
→ kaimuggle: 太天真嗎? 11/17 06:17
→ PttCraft: 自己創業 11/17 09:18
→ cityport: 你想要的是烏托邦,那只存在幻想之中 11/17 09:23
→ cityport: 你在歐洲佔了身為少數族群的便宜,這不也是靠關係? 11/17 09:25
→ cityport: 你不只是天真而已......... 11/17 09:25
推 poohiceyi: 德國維他命「B」也很盛行啊~靠關係是世界通用的 11/17 09:54
→ wadekimo: 離題一下,荷蘭人做事真的很散漫,和法國人差不多水準 11/17 11:29
→ cityport: 法國人算認真了..事情至少會做完..南歐那一狗票才散漫 11/17 14:40
→ kaimuggle: 我做了什麼事靠關係佔便宜還請深知社會險惡的cityport 11/17 16:10
→ kaimuggle: 提出實證。說我少數民族佔便宜是正向歧視 11/17 16:10
→ cityport: 真好笑,自己吃了種族自助餐,還裝傻是自己煮的 11/17 23:19
推 pharPSYde: 所以cityport 你提出個實證來證明原po靠少數民族關係 11/18 02:06
→ pharPSYde: 佔了便宜啊,自己提不出來只會酸?不回答別人問題只會 11/18 02:06
→ pharPSYde: 顧左右言他,你確定你不是韓粉嗎XD 11/18 02:06
推 yuhung: 給原PO,你說的狀況只要是有"人"在的地方,永遠都會存在 11/20 04:54
→ yuhung: 只是程度差別而已。先不說靠裙帶關係走後門找工作,很多 11/20 04:54
→ yuhung: 父母為了孩子,一路上能給多少資源就給多少資源,拿捏不當 11/20 04:55
→ yuhung: 就變成了寵溺。 11/20 04:55
→ yuhung: 但就像比爾蓋茲的例子,沒有他母親和IBM高層的關係,微軟 11/20 04:56
→ yuhung: 的產品再怎麼優秀,當年真的能這麼容易拿下IBM的大訂單嗎? 11/20 04:56
→ yuhung: 這種狀況是要譴責微軟?譴責創辦人靠老媽?還是繼續用微軟 11/20 04:57
→ yuhung: 的產品?事實上,就是這種狀況或類似的情況,要完全消弭是 11/20 04:58
→ yuhung: 非常難的。要打破這種方式,只靠譴責沒有用。你可以換環境 11/20 04:58
→ yuhung: 去找尋和自己氣味相投、裙帶關係較輕微的工作環境 11/20 04:58
→ yuhung: 或是想辦法把自己變得更強,只要你的能力超群,總是會有讓 11/20 04:59
→ yuhung: 你能繼續往上爬的空間與機會 11/20 04:59
→ yuhung: 題外話,我目前看過做事最散漫的在南非 11/20 05:01
→ yuhung: 雖然只是去旅遊,但還是第一次在機場的咖啡店點一塊蛋糕和 11/20 05:01
→ yuhung: 一杯美式(蛋糕就在點餐處的蛋糕櫃中),可以等上30分鐘 11/20 05:02
→ yuhung: 那間咖啡店還是門可羅雀的那種...等到我差點放棄 11/20 05:02
→ yuhung: 如果你要求退款,該咖啡店的退款手續可能會慢到讓你乾脆 11/20 05:03
→ yuhung: 放棄錢和餐點,帶著一肚子氣去搭飛機 11/20 05:03
→ yuhung: 先前去南歐旅遊,不管哪個國家都還沒遇到這麼散漫的 11/20 05:04
→ yuhung: 喔,對了。不只是南非的機場咖啡店,連其他觀光處的咖啡店 11/20 05:04
→ yuhung: 或小吃店速度都差不多慢。唯一不用等的大概是瓶裝水 11/20 05:05
推 ZhiShan: 感謝原po分享,網上的荷蘭職場文大多是正面能量居多,很 11/24 11:12
→ ZhiShan: 開心有個反面的心得平衡一下 11/24 11:12
→ jason320: 每個國家都有裙帶關係 只是你是外國人 不知道而已 02/18 04:30