→ prettychiu: 東京1000單身其實可以過得不錯，台灣南部200感覺可以 06/20 13:23
→ prettychiu: 存多一點錢就是。離開熟悉的環境風險當然高，但也會 06/20 13:23
→ prettychiu: 有很多新刺激。看她個性，適應能力。 06/20 13:23
推 lolfish: 1000可以過很爽了 環境乾淨舒適 假日也很多地方可以去 就 06/20 13:25
→ lolfish: 看公司風氣能不能接受而已 06/20 13:25
推 lolfish: 不過東京租房一定貴又小也要考量一下 06/20 13:26
推 bearest: 1000不算太差吧 有機會去走走看看不同環境應要把握 06/20 13:27
→ Kenhon: 這要看你同事的人生規劃喔 06/20 14:03
推 ttttted: 生活方面，￥1000萬單身完全可以過得不錯，不過當然比不 06/20 14:08
→ ttttted: 過南部200。看想要怎樣的生活，對日本有愛就去吧，有愛 06/20 14:08
→ ttttted: 就能過得很開心。要不然37歲￥1000萬的薪水真的不高。 06/20 14:08
→ Kenhon: 雖然只有1000不太合理 但是日本的外商比台灣多很多 1000以 06/20 14:09
→ Kenhon: 上的工作機會還是有的 06/20 14:09
→ Kenhon: 如果是想要穩定發展 也有打算結婚的話 還是留台灣吧！日 06/20 14:11
→ Kenhon: 本不適合 06/20 14:11
推 yeh10jp: 他會日文嗎？如果會的話去日本比較可以生存，然後假設他 06/20 18:15
→ yeh10jp: 年底前拿到工作簽順利去日本，也要待滿一年後才能申請永 06/20 18:15
→ yeh10jp: 住，申請流程可能又要一年，所以保守點估計，大概要2023 06/20 18:15
→ yeh10jp: 年初才會有日本永住身份，這時他大概40歲左右，拿到永住 06/20 18:15
→ yeh10jp: 就可以用日本低利率貸款買房，而這時薪水應該更高，貸款 06/20 18:15
→ yeh10jp: 買房後有機會就跳巢拉高薪資，到時有房、薪水也高，再娶 06/20 18:15
→ yeh10jp: 個日本女生就完美了~ 06/20 18:15
→ sho1123: 娶日本女生=完美？ 又看到物化日本女性真噁心 06/20 20:39
推 yeh10jp: 哪裡物化？本來在日本接觸到日本女生的機率就比其他國家 06/20 21:49
→ yeh10jp: 的人高啊，而且完美是指所有事情都達成才叫完美 06/20 21:49
→ yeh10jp: 我如果是男生也想娶日本女生好嗎？可惜倒過來就完全不行 06/20 21:49
→ xxp680: 謝謝大家的建議，BTW我同事是女的XD 06/20 22:18
噓 sho1123: 你也可以娶台灣人啊 為什麼一定要把娶日本人這件事講出 06/20 23:09
→ sho1123: 來？這不是物化什麼是物化？ 06/20 23:09
→ sho1123: 先講講你對日本女生有什麼期待？真噁心 06/20 23:09
→ sho1123: 就因為人家是日本人就想娶？真的是典型的貼標籤 偏見 06/20 23:18
→ sho1123: 我只能說就因為另一半是哪國人就交往而不看內在 這種想法 06/20 23:26
→ sho1123: 很膚淺 06/20 23:26
→ zastar: 樓上也太敏感了吧，光看y大的一小段話就可以推論出如此的 06/20 23:48
→ zastar: 想法也是蠻厲害的 06/20 23:48
推 zastar: 幫推回來，原po朋友條件面已經到頂了吧，如果沒有日文底子 06/20 23:54
→ zastar: ，要來的話要看對寂寞的忍受能力高不高 06/20 23:54
→ sho1123: 事實就是推論是正確的 “我如果是男生也想娶日本女生好 06/20 23:56
→ sho1123: 嗎？” 非常典型的物化實在是看不過去 06/20 23:56
→ xxp680: 我同事日文N1溝通應該沒問題 06/20 23:59
→ sho1123: 如果你是日本女生有人跟你說”因為你是日本人所以我想跟 06/21 00:00
→ sho1123: 你交往” 你會怎麼覺得？ 06/21 00:00
推 zastar: 你又知道你的推論是正確的了？隨你開心吧，物化物化一直 06/21 00:02
→ zastar: 拿來說不會顯得比較高尚啦，沒有針對原po的文給意見的話， 06/21 00:02
→ zastar: 我是建議你不要來這篇文啦，建議直接去專欄投稿 06/21 00:02
→ sho1123: 如果有人跟你說”台灣女生很Easy” 你會怎麼覺得？ 06/21 00:02
→ sho1123: 我就只是回我的想法罷了 是啊我開心就好呵呵 06/21 00:04
推 zastar: 這邊的娛樂也是下班同事約居酒屋或卡拉ok，大公司的話應 06/21 00:07
→ zastar: 該是不會有上司約一定要去的潛規則，如果能融入日本人同 06/21 00:07
→ zastar: 事的團體的話，休閒娛樂面應該是不會有問題，剩下就是最上 06/21 00:07
→ zastar: 面的推文提到的生涯規劃了 06/21 00:08
→ xxp680: 不過有點好奇日本人排外的狀況在工作上會不會很嚴重？ 06/21 00:13
→ zastar: 不過半導體機械職怎麼聽起感覺有高機率外派到二三線城市 06/21 00:15
→ zastar: 的工廠、、、東京本社印象中大多是營業職或事務職 06/21 00:15
→ zastar: 大公司排外是還好，可以網路查或問hr外國人職員比例 06/21 00:16
→ zastar: 如果要來，敬語要磨到商用程度，這邊說的不是什麼ます型， 06/21 00:19
→ zastar: 而是謙讓語尊敬語與させていただいてもよろしいでしょう 06/21 00:19
→ zastar: か等固定用法要會說，基本的禮貌與溝通做好是不會有什麼大 06/21 00:19
→ zastar: 問題 06/21 00:19
→ zastar: 還有就是要在那公司待多久，雖然薪資可以入前1%了，但不可 06/21 00:23
→ zastar: 否認外國人加女性在升職上有其劣勢，想升管理職可能有難 06/21 00:23
→ zastar: 度 06/21 00:23
→ zastar: 還有我猜平時meeting要報告的對象除了同為理科的同事與上 06/21 00:28
→ zastar: 司外，也要報告給文科的營業職員，要用他們聽的懂的說法 06/21 00:28
→ zastar: 來說明可能也要磨練一下溝通技巧 06/21 00:28
推 GGFACE: 娶日本女生就完美了 這句話哪裏物化 充其量就是對日本女 06/21 00:44
→ GGFACE: 性有不切實際的幻想/期待 某樓太敏感？ 06/21 00:44
→ xxp680: 感謝z大分享，非常實際 06/21 00:50
推 yeh10jp: 欸不過原PO朋友是女生，那要考慮的點就不一樣了，但是第 06/21 01:00
→ yeh10jp: 一年至少一千萬日幣底薪的話，的確可以考慮 06/21 01:00
→ sho1123: 真的遇過太多這種對日本女性抱有偏見的台灣人 真心為他 06/21 01:04
→ sho1123: 們感到可憐 06/21 01:04
推 TsaiPC: 為什麼一定要結婚才叫完美 其實單身 /娶日本男生不行嗎 性 06/21 01:05
→ TsaiPC: 別歧視啊。 不過每個人都是不同個體，不用對日本女生有什 06/21 01:05
→ TsaiPC: 麼幻想，很多時候只是演給你看而已 06/21 01:05
推 sho1123: 推樓上 這就是我想表達的 06/21 01:07
推 estherdoggy: 對不起 看到娶日本女生完美這句直接笑噴 我日本人男 06/21 01:35
→ estherdoggy: 性上司跟同事都叫我要跟台灣人說清楚 日本女生才沒 06/21 01:35
→ estherdoggy: 有那麼好XD 06/21 01:35
推 deacon: 日本女生就是完美啊 又溫柔又會煮飯又會做家事 06/21 01:37
→ deacon: 即使演一下至少也是賞心悅目 總比演都不演還有公主病來得 06/21 01:42
→ deacon: 好 06/21 01:42
→ gemini9527: 好壞是比較出來的 06/21 01:42
→ sho1123: 那我也可以說台灣女性很Easy很容易就被外國人上可以嗎？ 06/21 01:45
→ sho1123: 算了不想再說了 06/21 01:45
→ sho1123: 看到樓上這種低能男性沙文主義真的水準很低 06/21 03:53
→ sunkis: 南部能200，南部應該很難再找更高的。 06/21 07:05
→ nobodyUSA: 樓樓上罵人不用水桶嗎 06/21 07:21
→ zastar: 某樓要說什麼是你的自由，動不動扣他人帽子跟針對他人做人 06/21 07:28
→ zastar: 身攻擊也可以看出某樓的水準之高呢。而且動不動就舉跟性 06/21 07:28
→ zastar: 有關的例子，還是某樓其實才是高度男性沙文主義 06/21 07:28
推 zastar: 最上面的推文有提到東京租我又貴又小這點，個人是覺得一 06/21 07:51
→ zastar: 個人的話25平方米1K左右就蠻愜意的了，看沿線價格有差， 06/21 07:51
→ zastar: 文京區以北大概15～20万円左右，生活環境也不錯，雖然還是 06/21 07:51
→ zastar: 要擠電車。年薪千萬的話住個港區的高樓大廈也可能吧（沒 06/21 07:51
→ zastar: 研究過這裡的相場） 06/21 07:51
→ prettychiu: 娶日本女生=完美是刻板印象啊！不懂哪裡有爭議，這種 06/21 08:09
→ prettychiu: 話少說為妙。 06/21 08:09
→ zastar: 刻板印象是事實也不一定等於有性別歧視，也不代表可以隨意 06/21 08:13
→ zastar: 扣人帽子 06/21 08:13
推 aidansky0989: 職場文化 06/21 08:16
推 note35: 南部200肯定比東京1000爽，單身東京一千扣稅實領720左右， 06/21 08:19
→ note35: 靠故鄉納稅十八萬左右是可以爽好幾餐和牛，但房子跟南部比 06/21 08:19
→ note35: 爆幹小又貴又沒視野，想著塔樓一年至少噴個二百萬以上在租 06/21 08:19
→ note35: 房上吧，女生在業內是否弱勢則得看公司文化，目前透露訊息 06/21 08:19
→ note35: 太少無法評論，再考慮日商的話不升管理職估計薪資離天花板 06/21 08:19
→ note35: 不遠了。此外永駐一年沒那麼好拿，不會日文剛來又沒朋友別 06/21 08:19
→ note35: 想了，待個兩三年累積人脈再來嘴。 06/21 08:19
推 note35: 酸完後現實面來說 三十七單身來日本換換心情 享受美食文化 06/21 08:30
→ note35: 生活 也不算是壞事 06/21 08:30
→ sho1123: 呵呵 是誰先扣別人帽子？ 我就只針對歧視他國人舉例子反 06/21 08:56
→ sho1123: 駁也不行？ 某樓也真高尚呢 不接受別人批評還反指別人扣 06/21 08:56
→ sho1123: 帽子我看也沒多高尚啦 06/21 08:56
推 ttttted: 只考量消費物價的話，南部200的價值絕對是高於東京1000 06/21 09:01
→ ttttted: 的。但我絕對會選東京，南部就是個很沒素養的地方，動不 06/21 09:01
→ ttttted: 動就被8+9纏上，走在路上也要戰戰兢兢怕被違規的車子撞 06/21 09:01
→ ttttted: 。台北200跟東京1000的話我才覺得比較難做決定。 06/21 09:01
→ sho1123: 也沒看到某樓對那些扣別人帽子有任何意見 還是這才是真男 06/21 09:05
→ sho1123: 性沙文主義？ 06/21 09:05
→ zastar: 我倆都是男性沙文主義，開心了吧。 06/21 09:08
→ sho1123: 所以呢？ 講這種話看的出一點誠意都沒有臉皮還很厚 批評 06/21 09:16
→ sho1123: 別人水準之前先照照鏡子好嗎？ 06/21 09:16
→ zastar: 明明說過不想在說了，卻又跑回來看留言，真有趣呢。說真 06/21 09:16
→ zastar: 的，我建議你去投稿，我支持你。改變世界需要靠你這樣的人 06/21 09:16
→ zastar: 。 06/21 09:16
→ goldduck: 同事是你自己嗎 06/21 09:21
→ sho1123: 看到某樓看不懂我的推文還秀下限我只能繼續回囉。不過臉 06/21 09:22
→ sho1123: 皮這麼厚我看也很難改啦。還是省省力氣好了。 06/21 09:22
→ zastar: 你開心就好，希望不用再看到你在這回文。省省力氣不要還強 06/21 09:25
→ zastar: 加自己的價值觀在他人身上吧 06/21 09:25
→ zastar: 還有希望你別被水桶 06/21 09:29
→ sho1123: 你也是開心就好 希望不用看到你在這繼續秀下限回文啦 記 06/21 09:31
→ sho1123: 得批評別人水準之前先看看自己的水準吧。 06/21 09:31
→ sho1123: 還有如果我會被水桶 反叩我帽子的人也差不多啦，不用擔 06/21 09:34
→ sho1123: 心我喔。 06/21 09:34
→ zastar: 結果你力氣蠻多的呀。說不想再說的又不是我，說省省力氣 06/21 09:43
→ zastar: 不回的也不是我，做人身攻擊的也不是我，完全沒針對原po 06/21 09:43
→ zastar: 給意見的也不是我，呵呵 06/21 09:43
→ zastar: 先批評別人水準的也不是我，發表你自認為的物化女性的言 06/21 09:45
→ zastar: 論的也不是我 06/21 09:45
→ sho1123: 是啊都是我說的。 開心了吧。 06/21 09:46
→ zastar: 嗯那皆大歡喜了 06/21 09:47
→ sho1123: 某樓想怎麼說就怎麼說吧。不回原po不行 批評別人物化女 06/21 09:52
→ sho1123: 性也不行 我說什麼是我的自由也不是我講的。 呵呵 06/21 09:52
→ zastar: 是啊，你有你的自由，又不是我主動剝奪你發表言論的自己， 06/21 09:54
→ zastar: 不過你自己主動說不想回了，卻又忍不住回文，也是蠻可愛 06/21 09:54
→ zastar: 的 06/21 09:54
→ sho1123: 哈？沒看到我為什麼繼續回嗎？不是已經寫理由了嗎？是在 06/21 09:57
→ sho1123: 哈囉？ 看不懂也是蠻可愛的啦。 06/21 09:57
→ zastar: 好啦，你只是先說了不想再回了，之後又反悔，然後寫理由 06/21 10:05
→ zastar: 為什麼反悔了。我也看不懂你的理由，我倆都可愛 06/21 10:05
推 hatepiggy: 南部沒素養？？？？ 06/21 10:07
→ sho1123: 看到物化女性我只是站出來反駁 也不想回文了卻莫名被你 06/21 10:18
→ sho1123: 攻擊水準 能不回？ 我口氣確實差了點但哪來的人身攻擊扣 06/21 10:18
→ sho1123: 別人帽子? 我真的看不懂啦 我倆確實都很可愛。 06/21 10:18
→ sho1123: 也繼續看到某樓歧視南部扣別人帽子 難道某樓不回一下？ 06/21 10:19
→ sho1123: 還是只是假高尚？ 06/21 10:19
推 jl3000x: 這年資可能都二級主管了？原來這樣在東京只有10M啊，長 06/21 10:38
→ jl3000x: 知識了 06/21 10:38
推 zastar: 如果你認為你的水準被攻擊，我向你道歉，那你要不要向被你 06/21 10:48
→ zastar: 認為噁心的yeh大，跟被你說”低能男性沙文主義水準很低” 06/21 10:48
→ zastar: 的deacon大說聲抱歉呢？我沒多高尚，也對南部沒有清楚到可 06/21 10:48
→ zastar: 以表達意見，只能說他的言論可能不適切 06/21 10:48
推 jamteng: 欸，樓上z大不要太激動，你看一下他平常推文有多精彩！ 06/21 10:53
→ sho1123: 對deacon大口氣確實差了點我在這裡道歉。至於yeh大我沒 06/21 10:54
→ sho1123: 辦法，也不只我一個人批評，希望你能諒解。 06/21 10:54
→ jamteng: A.html 06/21 10:55
→ cominlin: 這種推文水準還敢說別人水準低 我快笑死了 06/21 10:58
推 jamteng: 還有更精彩的咧： 06/21 11:00
→ sho1123: 好啦很抱歉，該走的是我。打擾了。 06/21 11:03
推 jamteng: 這根本集各種歧視於一身，還好意思說別人物化日本女性， 06/21 11:04
→ jamteng: 笑死 06/21 11:04
→ flyawayla: 哈哈哈哈哈 06/21 11:09
推 x24627785: 草 06/21 11:12
推 GGFACE: ...厲害了 06/21 11:26
推 yai5217: 草ww 06/21 11:47
推 asakura4: 表裏人格嗎... 06/21 11:57
推 bearest: 笑死人xDDDDDDDDD 06/21 12:03
推 ADEMAIN: 這推文模式是中國人吧 06/21 12:03
推 oxhill: 大齡女子在台灣婚姻市場很底層.如果去東京蠻建議的.因為東 06/21 12:28
→ oxhill: 京外國人超多會增加很多機會.不過要記得多去認識朋友多社 06/21 12:28
→ oxhill: 交把生活圈放大才行.如果不是在東京而是在鄉下地方就不建 06/21 12:28
→ oxhill: 議了 06/21 12:28
推 milkingscent: 笑到肚子痛 推個XDD 06/21 14:28
推 prettychiu: 原po朋友說不定根本不把結婚放在考量裡。網友愛幫大 06/21 14:29
→ prettychiu: 齡單身女擔心，大齡單身男就說娶日本女完美。唉，女 06/21 14:29
→ prettychiu: 生加油 06/21 14:29
推 njp2942u4: 加油 06/21 15:23
推 donnamonya: 同意樓上p大 06/21 15:27
→ donnamonya: 這篇只是想確認未來職涯方向，結果卻是以婚姻角度建議 06/21 15:33
→ donnamonya: 婚姻要不要列入考慮點不是我們網友該雞婆的事情 06/21 15:34
推 jamteng: 這裡是公開版面，如果要限制版友回文留言的範圍，可以先 06/21 15:36
→ jamteng: 寫出來，既然原PO沒有寫，管這麼多是住海邊嗎？ 06/21 15:36
→ donnamonya: 而且都2020了，刻板印象若能避免還是盡量減少比較好 06/21 15:37
→ jamteng: 你可以發表自己的想法，其他人就不行？ 06/21 15:37
推 poisonB: 去 06/21 15:45
推 GGFACE: 不是啊 在不知道對方的偏好之下當然是以自身經驗為出發點 06/21 18:56
→ GGFACE: 給對方建議 況且職涯抉擇本來就會與婚姻掛鉤 要這麼政治 06/21 18:56
→ GGFACE: 正確的話根本不用討論了 06/21 18:56
推 g870043: very rich , up to u 06/21 20:03
推 silvester99: 應該不會是在市區 而郊區的話跟想像中的東京差異蠻大 06/21 20:06
→ silvester99: 的 薪資很不錯可以存不少 但生活可能很無聊 06/21 20:06
推 lairx: 推文是人格分裂？ 06/21 20:06
→ nendi: 某S是故意反串惹事吧.. 06/21 22:54
推 DFM: 看是單身還是帶家庭過去，單身的話所得稅+住民稅落在20～30% 06/21 23:33
→ DFM: ，東京租房單人預估12萬日圓，吃得物價算臺灣兩倍。剩下就看 06/21 23:33
→ DFM: 想存錢還是體驗異國工作，每個人都有不同考量。 06/21 23:33
推 alenti: 妳有多想要到海外工作呢？ 想離職的原因到新工司可能也會 06/21 23:46
→ alenti: 遇到（機械半導體+女性+溝通語言為日文，我個人覺得機率不 06/21 23:46
→ alenti: 低...），來日本可能會有一些職場空氣或是文化要重新適應 06/21 23:46
→ alenti: （是日商公司嗎），房價所得比的話如果以你現職+南部跟新 06/21 23:46
→ alenti: 工作+東京的話，現職可能還好一些，抓200稅後180的6倍1080 06/21 23:46
→ alenti: 萬應該已經可以買到不錯的新房子了，東京的話稅後800x6=48 06/21 23:46
→ alenti: 00可能是室內12坪（40m^2)的一房一廳（願意單程通勤一個小 06/21 23:46
→ alenti: 時的話的確可以買到比南部還大的一戶建），所以到頭來你提 06/21 23:46
→ alenti: 到的缺點新工作也都可能有，唯一真正不同的就是你有多想到 06/21 23:46
→ alenti: 海外工作.... 06/21 23:46
推 jokerming847: 某樓是不是女的阿 這麼氣？ 06/22 01:01
→ Kenhon: 如果原po是拿到日商的offer的話，那年薪裡面有可能是包一 06/22 01:33
→ Kenhon: 些有的沒的，那就不吸引人了 06/22 01:33
推 leaveleft: 如果我去日本，能跟日本女生當朋友那就太好了... 06/22 21:28
推 jimmydabang: 我記得y大是在日本的女生欸 嗆屁嗆 06/23 03:21
→ blueseal: 推文裡面是人格分裂嗎 06/23 06:39
→ iluvwaffles: 看來有人最近壓力很大 06/23 22:39
推 zxcv12: 以目前日本的疫情，你同事如果拿到簽證敢過去嗎? 06/23 23:13
推 kevinmade: 撇開s大在其他地方的推文不看我推他說不應該對不同國家 06/24 03:55
→ kevinmade: 的女生有什麼刻板印象 06/24 03:55
推 jumiruku: 依照你朋友的條件跟現在的薪水，我覺得是看你朋友有多愛 06/24 10:40
→ jumiruku: 、多愛體驗新事物，還有他是不是很會交朋友。如果對日 06/24 10:40
→ jumiruku: 本普通，沒有特別追求換環境的新鮮感跟挑戰，也可能沒 06/24 10:40
→ jumiruku: 有辦法在日本建立交友圈的話，就不要承擔薪水相對低還 06/24 10:40
→ jumiruku: 有職場文化不合的風險特地過來 06/24 10:40
→ jumiruku: 要處理現職的問題，可以選擇在台灣轉職就好 06/24 10:42
推 omg6999: 某S好可怕 就算在日本也應該沒朋友吧... 06/24 11:53
推 xxoooxx34567: 笑死 哈哈哈 06/24 17:00
推 winnie759281: 覺得不該有刻板印象+1。突然覺得很像看到 06/25 05:49
→ winnie759281: 很多人會對嫁給日本人的人說日本男人不是 06/25 05:51
→ winnie759281: 都大男人？之類的話...嗯，自己的價值觀 06/25 05:51
→ winnie759281: 自己收著就好，尤其是偏好 06/25 05:52
推 winnie759281: 這裡是討論職涯而不是伴侶偏好 06/25 05:57
推 zxc0312: 取日本女生本來就完美阿 有日女不取取台女? 06/25 11:17
推 Taesica: 某S在講什麼啊？？？ 06/26 21:41
→ kinyubi: 這篇怎麼歪成這樣 06/26 22:19
推 Brouly: 這篇我笑了... 07/01 00:05
推 moomin60129: S大的發言好可怕 07/01 19:40
推 marian7934: 去 07/02 19:31
推 Spica0310: 海外版也會有這種奇人 大開眼界 07/05 03:18
推 IntoThePain: 一千萬一個人還可以啦結婚生小孩後就很慘了，疫情生 07/09 09:42
→ IntoThePain: 活上也還好啦就自己小心。可以來久了就覺得還是台灣 07/09 09:42
→ IntoThePain: 讚 07/09 09:42
→ zxcv12: 一千萬一個人我覺得在日本可以過的很優渥了。 07/11 14:05
→ zxcv12: 就算結婚也沒到慘吧 07/11 14:05
→ kickass1993: T女自己不也是想嫁給洋人洗基因 07/12 18:22
推 storyl39312: 要娶/嫁哪國人是個人自由,但"娶日本女生就完美了" 07/31 03:32
→ storyl39312: 會讓人感到有點小小的不舒服.. 07/31 03:33
推 bluce54088: 推文 好笑。推一個 08/21 11:48
推 RPHero: 哈哈遇到神經病 09/24 08:56
推 nittyhin: 在東京三年 被肺炎卡住回台計畫的我半夜憂愁到睡不著來 12/10 01:11
→ nittyhin: 推文 選我正確 日女真的不會做菜不溫柔又很髒喔 日本 12/10 01:11
→ nittyhin: 種族歧視非常嚴重 又非常在意年紀跟外表 在板上的大家 12/10 01:11
→ nittyhin: 大多都旅外見過世面 請不要在粉紅泡泡了 12/10 01:11