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大家好, 我最近在糾結要不要調去德國辦公室上班,雖然心裡算有答案了,但還是默默想被勸退? 希望在這可以聽聽同溫層外的聲音,謝謝! 背景: 香港文組學士畢,在香港工作兩年後,回台灣於現任公司SCM部門任職第2年,產業是海上 工程相關,總部在靠近布來梅的一個小小鎮。 今年三月的時候申請relocate 純粹是因為剛分手當下有點鬱悶想要改變生活,本來覺得 自己只是這個產業的菜雞應該就不了了之,結果老闆欣然同意了畢竟德國辦公室的確有職 缺 問題: 稅後薪水會變少,因為我是同職位平轉而已也不是升職;公司給的薪水就是申請藍卡門檻 的金額,扣掉40%税 net直接比現在在台灣領的少一截,人資是說小鎮薪資本來就比城市 低沒辦法。不知道是不是被坑還是正常。 (有一些一次性的搬家費,settling allowance, 一年房租跟保險每年機票什麼的,這些 忽略) 另外就是人生地不熟沒家人沒朋友,又是小鎮又有疫情,自己一人除了修身養性大概就剩 工作了(雖然想修身養性也算是初衷) 想想好像在台北過爽爽實在不知道為什麼自己要找麻煩,現在心情是沒有超想去,卻抱著 不去可惜的念頭。 想請問版上前輩會怎麼選擇呢?如果只是很普通的機會值得抓住嗎?有沒有什麼我沒想到 的好處壞處呢? 假設以後還是想回台灣生活,值得先放棄現在的生活,花這兩三年去德國晃晃修練身心嗎 ... 不好意思可能問題問得不是很精準,只是等一下要跟人資做最後討論很心浮氣躁來發個文 。先謝謝大家! (萬一真的跑去德國小鎮了再來分享大城市外窮鄉僻遠的德國工作生活哈哈) 小更新: 想說都發問了那就要回來報告一下最後決定如何;我後來還是決定去修身養性一下,聞聞 青草牛糞。希望小鎮可以帶給我浮躁的個性一點平靜,至少可以好好讀完一本閒書。 一開始沒交代清楚,沒有把永居移民什麼的做考量是因為目前不太需要更多本護照了,德 文以前當學生的時候有跟風考過B2然後英文母語,只是想知道自己在那種小鎮以公司開的 平庸條件會不會活得很糟,畢竟就學工作都只有在大城市生活過,然後老實說現在可能真 的像有些版友酸的我的確不想太辛苦。今年花太多精力在感情上有點心累,要繼續拼職涯 明年再說好了... 非常謝謝大家的建議跟經驗分享! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.60.59 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Oversea_Job/M.1622000777.A.38F.html
AboveTheRim: 如果relocate後 不習慣/不喜歡/極度厭惡/離職後05/26 12:21
AboveTheRim: 有沒有其他退路選擇05/26 12:21
台灣的位置會補人,退路就是重新找工作XD
NDark: 德國有很多中國人. 也有台灣社團. 05/26 12:51
NDark: 飲食方面也因為中國人多所以開了很多中餐館.05/26 12:52
NDark: 再加上德國走向多元文化.所以其實生活不怕適應問題.05/26 12:52
NDark: 如果你有想過為子孫鋪路這條路的話德國移民是很好的出路. 05/26 12:54
NDark: Bremen是童話小鎮.其實不能算鄉下.算是有名的景點了.05/26 12:55
NDark: 德國走向多元文化.高稅高社福低效率是必然的走向.05/26 12:57
petingo: 實際能存下來的錢呢?德國小小鎮搞不好生活費比台北低 05/26 12:57
NDark: 上句講錯 是社會主義05/26 12:57
NDark: 德國就是超市便宜. 牛奶比台灣還便宜.05/26 12:58
NDark: 但是餐廳就貴一點. 10歐+是路邊小店 20歐+算餐廳 05/26 12:59
NDark: 我有認識中國工程師在德國小鎮工作四年不學德語還是自在的05/26 13:02
Dontco: 我聽說德國好像很排外?05/26 13:28
ad86315: 排外世界各地都有,別天真以為哪裡不一樣 05/26 13:47
kinghung88: 碩班時曾去德國合作過,待在那一個月真的相當開心,一05/26 14:10
kinghung88: 直很想拼回去德國,相當推薦你去那,跟天堂一樣,去了05/26 14:10
kinghung88: 就不會想回來臺灣 05/26 14:10
kinghung88: 排外的話就看人吧?之前在那的同事都相當友善,還會聊05/26 14:11
kinghung88: 些臺灣政治上的問題XD05/26 14:11
yun420179: 年輕的話還是值得到處看看啦 就當體驗生活 真的不適應05/26 14:17
yun420179: 隨時都能再回台灣 反而年紀越大牽掛越多才難離開 05/26 14:17
cici9027: 都可以拿藍卡33個月就轉永居還在猶豫 不如就留給真的想05/26 14:22
cici9027: 去的人吧05/26 14:22
cici9027: 那些你都不看的(機票 一年25天假 週末歐洲隨便玩) 對其 05/26 14:25
cici9027: 他人可能更有價值 你還是待在台北就好05/26 14:25
poppingCH3OH: 比台灣低你還想去?人家小鎮薪水還是會比台灣高OK?05/26 14:36
airforceso: Leer? 05/26 14:52
NDark: 德國的排外情節:文化熔爐之下德國已經不再是德國05/26 15:06
NDark: 德國走美國的多元文化.瘋狂吸納各階層勞工.05/26 15:06
NDark: 所以低階的難民. 中階的中國留學生. 高階的白領打工仔. 05/26 15:07
NDark: 所以傳統德國人會覺得: 把我的德國搞成甚麼樣子了?05/26 15:07
wt0328: 去看看啊,不爽就再回來啊05/26 15:18
p8p8: 在德多年,幾乎沒遇過排外的同事,日常生活才較可能遇到排外 05/26 15:59
p8p8: 的路人(短短的接觸so what?)。我自己觀察教育程度好的德國人05/26 15:59
p8p8: 最怕跟納粹連上關係,所以他們表現接納外國人經常到有點刻意05/26 15:59
p8p8: 的程度。不會德文在德國比較麻煩的點應該是在外事處辦簽證的 05/26 15:59
p8p8: 時候吧...xD05/26 15:59
p8p8: 德國普遍特休是一年30天,七八月辦公室經常是唱空城的地步,05/26 16:01
p8p8: 因為大家都休三四個禮拜去了。趁這個機會遊遍歐洲真的很值得 05/26 16:01
p8p8: 唷~05/26 16:01
kaimuggle: 去了會更珍惜台灣的好也是一種收穫05/26 16:11
pttdouble: kinghung可以請你舉數據跟經驗說明為何天堂05/26 17:50
deacon: 紅的明顯 為什麼上述的人都跟我在德國聽到的情形不太一樣 05/26 19:00
deacon: 如果你沒來過德國要三思而後行 尤其又不會德語 生活上一開05/26 19:03
deacon: 始一定不適應 另外德國或者整個歐洲並不是像美國那種移民05/26 19:04
deacon: 雖然一般人都是蠻友善的 但是在他們觀念裡你就是個亞洲人 05/26 19:05
deacon: 很難融入他們的族群 食物方面也是一個大問題除非你天天煮05/26 19:06
deacon: 當然如果你年輕來闖闖也是不錯啦 只是現實情況並沒有樓上05/26 19:08
deacon: 幾樓講得那麼理想化 如果你抱持這種心態來可能會落差很大 05/26 19:09
pttdouble: 我想也是 實在沒理由是"天堂"05/26 19:39
iamskinny: 德國最大的缺點是氣候問題吧 跟台灣非常不一樣 沒有長05/26 19:44
iamskinny: 時間待在歐洲過的話很有可能會適應不良 05/26 19:44
jumpout: 地區很重要, 小鎮扣分, 若東德小鎮再扣到負分. 這是我05/26 21:19
jumpout: 的粗略看法囉。當然還是有很多東西要考量, 因人而異05/26 21:19
jumpout: 我住過沒火車站的村莊和一線大城, 對新人尤推後者 05/26 21:22
sana135: 雖然我是在瑞典 但是那種會把歐洲國家當天堂的 大多根本05/26 21:57
sana135: 沒有出過社會 就是一些交換生啊或家庭主婦什麼的05/26 21:58
sana135: 還會寫部落格或出書 什麼"瑞典人不加班的幸福秘訣"之類的 05/26 22:00
sana135: 我也是呵呵 最好瑞典人不加班拉05/26 22:01
sana135: 想知道當地情況一定要找有在當地做正職工作超過數年的05/26 22:03
RYJpink: 要是我一定去,但看你個性如果喜歡舒適過就算了~不用擔 05/26 23:26
RYJpink: 心工作問題可以去體驗不同國家生活是很棒的!不管好或壞05/26 23:27
RYJpink: 都一定可以使你成長。而且可以利用在那邊的時間多學一種05/26 23:27
RYJpink: 語言也很值得。現在的種種辛苦在未來都會變成收穫~但如05/26 23:27
RYJpink: 果你是遇到不好的事就會開始抱怨的話就算了,不管在任何 05/26 23:27
RYJpink: 地方都有鳥事跟奇怪的人。05/26 23:27
deacon: 推回來 樓上剛回的幾個大大說得很對 才來一兩個月的交換生05/27 00:03
deacon: 來說當然是天堂啊 根本還在蜜月期就回去了 說不定連跟 05/27 00:04
deacon: 外事局或銀行交涉的經驗都沒有咧 像我當時去銀行第一次開05/27 00:05
deacon: 戶 有個女職員很熱心要幫忙我翻譯因為我不懂德文 結果旁邊05/27 00:05
deacon: 一個中年男同事硬是叫他不要幫我翻譯 說遲早要學德語 05/27 00:06
deacon: 啊靠x我當然知道要學 但是現在就是不會啊 這種事情族繁05/27 00:07
yeh10jp: 你感覺還很年輕,去德國幾年沒什麼不好的啊05/27 00:07
deacon: 不及備載 然後也不要幻想歐洲國家福利很好 因為80%你沒有 05/27 00:08
deacon: 機會去使用那些服務 就算你繳稅了 因為不會當地語言根本05/27 00:09
x2367807: 建議你去,當作給自己分手後成長的證明!05/27 00:10
deacon: 不會想跟歐洲公務員交涉 所以可以來但是建議做好心理準備 05/27 00:11
asdfjkl: 住小鎮又沒朋友又減薪... 勸退05/27 00:16
Moderator: 小鎮沒朋友 不能出門 真的會憂鬱症 尤其秋冬的歐洲05/27 02:10
Moderator: 建議有退路再考慮 除非你很耐寂寞 05/27 02:10
Moderator: 想連絡台灣親友還有時差問題 你剛下班想找的人都睡05/27 02:10
Moderator: 但也說不定在那邊遇到另一半 世事難料05/27 02:16
MedEngineer: 以前的話一定推薦妳來 待個2-3年就算不喜歡 至少能 05/27 04:48
MedEngineer: 當體驗人生+到處玩 但疫情爆發後 出國旅遊不再那麼容05/27 04:48
MedEngineer: 易 社交活動也被限制 到最後可能真的只剩修練身心的05/27 04:48
MedEngineer: 功能05/27 04:48
jason320: 推deacon 05/27 05:22
beingmiao: 雖然從你描述的判斷有限,畢竟選擇也是很主觀的看人生05/27 05:25
beingmiao: 計畫跟個性,但以你說的(剛分手)狀況來說我會覺得試05/27 05:25
beingmiao: 試看耶,不行頂多回台灣,很多事情你不嘗試是不一定知 05/27 05:25
beingmiao: 道的,德國跟台灣各有優缺點,薪水不像美國那麼高但生05/27 05:25
beingmiao: 活可以很不錯,在這邊時間會感覺變多了,也正好可以挖05/27 05:25
beingmiao: 掘自己的興趣目標,我覺得很棒喔! 05/27 05:25
jason320: 短期可能可以 長期我不行05/27 05:29
jason320: 薪水比台灣低我也不行05/27 05:30
poisonB: 試試看囉 05/27 07:16
poisonB: 不去的話 會不會下半輩子都在想05/27 07:17
poohiceyi: 可以住不來梅通勤啊,我老公疫情前也是天天開單趟21公05/27 07:18
poohiceyi: 里,中間還有無速限的公路XD 05/27 07:18
poohiceyi: 假很多,我們以前很常去去滑雪、別的國家玩,五月配上05/27 07:19
poohiceyi: 國定假日很容易請假2週。05/27 07:19
poohiceyi: 如果公司有人幫你辦簽證,就很方便,我老公來6年,現 05/27 07:21
poohiceyi: 在更新永居,也有簽證公司幫他預約處理。05/27 07:21
thid5335: 先去拿藍卡 之後也可以跳槽去大城市 記得德國很難裁員05/27 08:03
crwu: 不知道你在糾結什麼 有天堂不去 05/27 16:09
crwu: 你還年輕 在那努力一點可以當跳板05/27 16:09
jason320: 絕對不是天堂好嗎05/27 20:10
wind5030: 個人來看重點是總部?進到核心單位對經驗來說很加分,而05/27 23:17
wind5030: 且一年免房租超棒的啊,只是如果生活沒有幾乎離開過大台 05/27 23:17
wind5030: 北,也很少離家的經驗,對原po來說可能太辛苦了05/27 23:17
NDark: 我也覺得德國不是天堂.算是一種不同的生活方式.05/28 09:21
NDark: 原來生活可以這樣過的感覺. 05/28 09:22
melodyjeng: 去吧當人生經驗 說不定單身去已婚回喔05/28 13:11
OIOIY: 會很無聊而已 放假街上人都不多 冬天更冷清05/28 23:44
OIOIY: 會英文的話 學德文很快 或是不學也還好 05/28 23:46
fantasystar: 降薪的話,只能說你要對德國很有愛05/30 00:11
brian6212: follow up! 原po最後決定?05/30 10:38
brian6212: 我個人也覺得某幾樓對於海外生活有點過度理想化,身為 05/30 10:41
brian6212: 一個外地人,語言、文化、背景知識與認同感的差異都是05/30 10:41
brian6212: 蠻大的,說沒有歧視或偏見都是假議題,同種人都因想法05/30 10:41
brian6212: 不同彼此歧視了,你認為不同種人沒這想法? 05/30 10:41
※ 編輯: hoffnung (114.136.109.155 臺灣), 05/31/2021 19:03:45
MedEngineer: 原來原po德文有B2!那就一定推薦去了 有B2程度是能在 06/01 18:50
MedEngineer: 小鎮生存的 之前是以為原po不會德文才不推薦 只是說 06/01 18:50
MedEngineer: 小鎮大概不會熱鬧 如果喜歡熱鬧生活的話 就要自己積 06/01 18:50
MedEngineer: 極認識人 參加社團 參加活動 另外廚藝好好精進一下 06/01 18:50
MedEngineer: 未來很常要自己準備食物 06/01 18:50
nnm: 原本就會德文的話,很多事情都不會是問題了,雖然交友或是社 06/04 02:12
nnm: 交還是會有點困難,不過這是我的經驗,說不定你的境遇會不一 06/04 02:12
nnm: 樣,至少你已經過了門檻,剩下的就當做冒險吧!我都還沒去過B 06/04 02:12
nnm: remen 一帶,有空應該去那邊走走!也很開心你決定到德國來啊 06/04 02:12
nnm: ,有遇到什麼問題可以站內信,或是po文我想大家都會很樂意回 06/04 02:13
nnm: 答的!祝你順利! 06/04 02:13
hoffnung: 謝謝:) 06/04 09:26
jumpout: 恭喜做了決定! 06/23 16:34
jumpout: 祝一切順利啊, 歐洲疫情現在好多了, 正適合來放鬆:) 06/23 16:35