Re: [北美] 你為什麼出國工作?

[devilnd (醉起步溪月)]

其實你的精神層面的考量點除了長輩住台灣無解外
其他的問題基本上 小孩長大後都不成問題
等到小孩大一點開始上學後
你會有大量的機會跟其他小孩同學家長閒聊
像是接送小孩在學校外面等的時候
還是帶小孩去足球課 你會有30分鐘以上的機會
坐在旁邊草地跟其他家長聊天
或是小孩在學校有好朋友想要去對方家playdate
或是請對方小朋友來家裡玩 都有機會跟各種不同的人打交道
唯一的限制就只是你自己敢不敢跟外國人講話
我在美國也看過一堆華人家長就只跟華人混在一起
聊天永遠只聊股市投資跟房地產 還有小孩去哪裡補習
小孩的玩伴也都是其他華人
但這真的就看你自己願不願意踏出那一步
若你買一個自己的single family house
跟鄰居也是有說不完的居家DIY修繕/庭院園藝話題可以聊

再怎麼說美國中小學教育對於社交的教育機會遠比台灣教育多
平常就一堆有的沒有的節日慶祝活動
學期末還來個睡衣party從學生到老師校長都穿睡衣來學校
老師上課也是很鼓勵小朋友發表心得跟團體合作
有一次去學校當義工 看到朝會的時候
校長跟老師在台上搬張桌子演戲吃飯給小朋友看
告訴小朋友在餐桌上要怎麼應對進退
有哪些該有的禮貌要注意

我是不知道現在台灣教育環境如何
至少我以前在台灣唸書從來都沒人教過這些
所以你說ABC社交0分我實在很懷疑
在美國這種教育環境要怎麼學不會社交
除非他原本就是極度內向的人 但這樣的人在台灣就會比較好嗎？
台灣的社交教育才真的完全失敗
一堆成年人連尊重別人的隱私 哪些話能聊哪些不能都不知道

不知道你是不是真的在台灣跟8+9聊過
我有個表親就是8+9 還真的完全聊不起來
生活環境跟價值觀差太多了 比跟外國人還難聊

若你真的想要擴大生活圈 不想整天只跟工程師相處
也可以跟我一樣在美國開UBER
就會有機會跟三教九流各式各樣的人聊天
從跟amazon高階主管談系統設計問題
到聽amazon whole food送貨員黑人小弟抱怨公司血汗
還有愛爾蘭移民到波士頓從建築粗工到學校老師的奮鬥史
以及youtuber談他怎樣三天做一支影片
還是uber pool結果聽到兩個乘客吵起來互罵
還有華府官員聽到我來自台灣就說 ya fuck china
其實在這個民族大熔爐 真的只有你自己能限制自己
你能來美國唸書英文應該比我好多了
我就是那種中年拿L1 relocate來美國的
剛來真的是什麼都聽不懂


※ 引述《ziggi (ziggi)》之銘言：
: 我就是在國外工作的遊子，最近突然很深刻的覺得應該要回台灣，所以正在找工作，有拿
: 到幾個offer但也還沒有下最終決定，打算再看看能找到什麼樣的offer再看要不要回去。
: 潛水多年，看到這篇文想說分享我的心境供版友參考，順便也可以討論如果你是我，你會
: 如何看待。
: 在美國讀兩年書工作三年多，在美國畢業後結了婚，小孩出生沒多久，開始思考究竟要不
: 要續待美國。考量點有下：
: 物質方面
: 1. 美國薪資約台灣2-2.5倍，在當地買新房比較台灣南部買新房的話，房貸差不多，但美
: 國保險、房屋稅、所得稅較重，但overall在台灣繳個4w房貸可能收入支出打平，而美國
: 所得稅後，大概一個月繳1700的房貸+稅+保險還可以存個1500鎂，美國唯一花費較高就是
: 如果常常買中餐喝珍奶，實在是一筆不小的開銷。
: 2. 日常支出方面，買車買電子產品在美國真的沒什麼壓力，沒事進城逛逛心血來潮就換
: 一隻iphone那個月照樣吃喝玩樂，在台灣可能買之前還要先算算那個月夠不夠花。
: 3. 物資，美國真的是什麼產品都有，因為有小孩所以買很多育兒用品，例如嬰兒車或是
: 汽車安全座椅，幾乎全世界的名牌都會引進美國，但台灣就要看有沒有代理引進。但是偶
: 爾也會發現一些日韓系的育兒神器美國買不到，例如二伯團購的韓國地墊城堡。但光看疫
: 苗跟台灣比較就知道，美國國力強大且對於確保物資流通性其實建立了很強大的系統。
: 精神方面
: 1. 朋友圈侷限且同質性高，畢竟能出國很大部分都是家裡有點錢的，能跨出國門就進過
: 一層篩選，因此討論的話題同質性也高，不外乎如何節稅，規劃退休金，去哪裡玩，教會
: 有什麼八卦等等，在台灣是否可以交一些8+9朋友聊聊宮廟發生了什麼事？至少可以選擇
: 想交的朋友，若是真的不喜歡一個群體，還有許多其他群體，而不是只要是老中就要想辦
: 法與其想交。
: 2. 社群融入，美國人大多都很nice, 以前偶爾也會找老中幾個同事去他家喝酒開趴，但
: 聊完運動聊完股市之後，真的就不知道要聊什麼，只能在旁陪笑聽老外之間幹話連連。可
: 以想像未來小孩入學，家長之間大概一樣是相敬如賓，難以真正融入，但回台灣的話，就
: 可以輕易的融入到學生家長會中，互相分享和參與小孩成長的酸甜苦辣。
: 3. 小孩社交能力的發展，我認為孩子的社交能力很大是從模仿父母（尤其是父）來的，
: 看過無數案例ABC 尤其男生完全沒有任何社交能力，面對人都是靦腆靦腆講話不若美國人
: 有自信，我將他歸咎於父親因語言與文化隔閡，無法自在的與人交談與社交，導致孩子沒
: 有辦法建立良好的社交能力。回台灣這個問題會減少許多。
: 4. 家人都在台灣，擔心二十年後才後悔都沒花時間陪父母，讓父母無依無靠的感覺度過
: 餘生。
: 其他回台灣的確定台灣教育封閉，否定開放式討論，外語能力不如ABC等等就不贅述。
: 目前想到是這樣，還有想到再補充，版友們也可以討論還有什麼我沒想到的。
: ※ 引述《wawi2 (@@)》之銘言：
: : 在美國也工作一段時間惹
: : 從台灣工作辭職到美國念書  後來順利找到工作  在美國也好幾年惹
: : 因為諸多原因  也已經快4年沒回台灣
: : 午夜夢迴  想起了新竹的郭家潤餅  之前念書時常騎著小噗噗去吃
: : 現在居然想不起來怎麼從光復路騎到郭家潤餅
: : 赫然發現自己跟台灣的連結似乎已經沒這麼緊密
: : 畢竟是土生土長的台灣人  現在居然有一種游子在外的感覺
: : 想請問大家 當年出國工作(包含念書後工作)的原因是甚麼?
: : 1. 聽說國外CP值較高(沒在台灣工作過)
: : 2. 錢就是王道  $$多才是重點(沒在台灣工作過)
: : 3. 在台灣工作過  不喜歡台灣的工作型態(薪水偏低工時偏高)  才想出國
: : 4. 男女朋友在國外  飛過去一起生活
: : 5. 不知道  身邊的人出國念書就跟著去出國  然後不知道為什麼就拿綠卡留下來惹
: : 6. 其他

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 72.70.46.113 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Oversea_Job/M.1627053769.A.DE0.html
推 yesgowow: 身邊親戚聽到的分享和樓主一樣
→ kruz: 在台灣真的是學不到什麼可以聊跟不可以聊 XD
推 USkitty: 完全同意原PO的觀點。美國教育非常多元化，只要父母自己
→ USkitty: 心態正確，小孩子適性發展，都有不錯的表現。原原PO觀點
→ USkitty: 有點太狹隘
推 deacon: 認同 到底為啥會想跟8+9聊天啊 尋求自我認同因為學歷比對
→ deacon: 方高？ 說不定人家8+9都還瞧不起會讀書的咧 以前打工那種8
→ deacon: +9輟學生同事根本一開始不會想跟大學生聊天
推 truevines: 請問原PO現在開UBER，平均一小時可以賺多少？
→ truevines: 想要閒閒沒事做的時候去開個UBER，打發時間
推 taipoo: 謝謝分享
推 Josephcheng: 同想問Uber時薪XD
推 stephanie502: 對欸我之前也都會跟uber司機聊天哈哈哈還覺得可惜
→ stephanie502: 不會再聯絡
→ stephanie502: 也想問薪水XD
※ 編輯: devilnd (72.70.46.113 美國), 07/24/2021 03:55:04
→ devilnd: 時薪大概25 還要再扣油錢損耗跟税 所以其實難賺
推 marathons: Uber毛收入較難達到最低時薪,扣除里程成本更低,甚至<0.
→ marathons: 加州prop 22通過後,司機毛收入才有最低時薪+里程保障.
→ marathons: Uber/Lyft司機賺不了大錢,若賺錢也是用汽車殘值換來的.
→ marathons: 開Uber賺越多,里程跑越多,折舊越快,除非開低殘值舊車.
推 Inglenook: 現在台灣的社交教育也是毫無改善
→ Inglenook: 之前還有跟Uber司機聊過牛頓定律……Uber司機的背景真
→ Inglenook: 的很多元XD
推 dingdingcho: 我也認同這篇的觀點
推 popoblue: ABC根本無法融入美國社會 尤其是男孩 女孩倒還好
→ popoblue: 台灣的社交教育並不失敗 只是你拿台灣的社交去美國 NG
推 four5: 去年疫情嚴重的時候開Uber eats類的超好賺
推 snowphase: ABC能不能融入美國社會是看家長有沒有打算讓孩子融入
→ snowphase: 美國社會，不是ABC就有困難
推 prettychiu: 移民第二代父母不認真教中文的話，根本只會講英文，
→ prettychiu: 像美國人一樣，要怎麼不融入美國社會？！
→ prettychiu: abc朋友可能也是亞裔美國人居多，但不代表不融入美國
→ prettychiu: 社會，還是一定要朋友都是白人才是融入美國社會？！
推 bboman: 很多人融入美國社會的定義是融入白人文化，朋友都白人
推 d880126d: 推推 感謝分享
推 housesirking: 推 真的只有自己能限制自己 認同這句
推 ccc1001: 推